На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 12:44   #1
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
Question Электроплита. Подготовка иска и как себя вести в суде.

Доброго времени суток форумчане.

Это будет мой первый суд. поэтому прошу помочь советами.
Суть проблемы.
Купил эл.плиту в инет магазине, привезли, подключил, духовка работает а панель нет. Разбирательство с продавцом по электронке и по телефону, тел. производителя заблокирован, сервисный центр с сайта производителя больше не работает с производителем. В итоге на 2-й день претензия по почте с уведомлением, с требованием расторгнуть ДКП и вернуть деньги.
Плиту забирают и отвозят на экспертизу, меня не приглашают на экспертизу, хотя прошу об этом в претензии, вчера звонок из магазина, типа экспертиза выявила, что неправильно установлены какие то перемычки и естественно эти перемычки не правильно поставил я С вас стоимость транспортных расходов и стоимость экспертизы. Опа приехали

На мой вопрос, что за перемычки? в инструкции по установке ничего про них не написано? Вы не квалифицировано подключили и все, оплачивайте и мы Вам привезем плиту.

Еще раз проверил инструкцию производителя, не про какие перемычки инфы нет.

Есть фраза "подключение плиты должен выполнять квалифицированный специалист по монтажу электрооборудования"
Как это фраза трактуется юристами?
Я считаю, что моей квалификации достаточно. что бы прикрутить 3 провода, как посчитает суд???

В итоге плита была подключена правильно, т.к. работала духовка (есть свидетель), а панель не работала из-за этих перемычек. Как доказать что эти перемычки я не трогал?? Есть фото установочной колодки. делал перед поездкой в Леруа за шнуром питания.

Думаю доказывать на основании инструкции производителя в которой ни слова про эти перемычки. Раз нет инфы, то зачем мне их трогать?? Я реально ничего не трогал.
Так же т.к. меня не пригласили на экспертизу, эти перемычки мог передвинуть продавец или просто так придумать, что бы скрыть любой другой дефект. (везде враги, никому верить нельзя )

Офиц. ответа от Продавца я не получил, 17 августа истекает 10-ть дней с момента отправки моей претензии. Думаю подавать иск в понедельник 20 августа или дождаться ответа?

Опять же с местом подачи, я белорус, зарегистрирован в Москве, проживаю в Химках, по закону могу подавать по месту заключения ДКП, а это Химки, я прав или нет? В принципе могу подать и по месту регистрации ответчика, это недалеко в Тушино. Как посоветуете?

С иском предоставлять копии или все таки оригиналы доков?

Заранее всем спасибо за ответы и конструктивную критику.

статьи 18-24 прочитал несколько раз.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 12:54   #2
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Вы письменно требовали расторжения договора на 2ой день после покупки.
Продавец естественно отправил товар на экспертизу.
Если Вы не просили ремонта, то и оплачивать ничего не должны. Про затраты на экспертизу- ч. 5, ст. 18 ЗОЗПП.
Иск подавайте в тот суд, в который удобно. (хоть по прописке, проживанию фактическому...)
К иску копии приложите документов.
Вы заполняли заявление или иной документ, перед отправкой товара на экспертизу?

Последний раз редактировалось HEAD85; 16.08.2012 в 13:07..
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:07   #3
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Подписывал договор или акт на передачу товара на экспертизу. Были пункты как в договоре, я с одним пунктом не согласился и описал что плита без царапин, потертостей, в заводской упаковке т.к. упаковка сохранилась. Отметил что с плитой отдал гарантийный талон и инструкцию.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:08   #4
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Офиц. ответа от Продавца я не получил, 17 августа истекает 10-ть дней с момента отправки моей претензии. Думаю подавать иск в понедельник 20 августа или дождаться ответа?
Так письмо почтой не за час доходит.

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Подписывал договор или акт на передачу товара на экспертизу. Были пункты как в договоре, я с одним пунктом не согласился и описал что плита без царапин, потертостей, в заводской упаковке т.к. упаковка сохранилась. Отметил что с плитой отдал гарантийный талон и инструкцию.
Это все замечательно конечно. Они ремонт осуществили?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.08.2012 в 13:36..
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:12   #5
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,642
Репутация: 21763673
По умолчанию

Подавать конечно копии, оригиналы держите у себя. По поводу подключения - разные надписи особой роли не имеют, подключили верно - молодец, подключили неверно - виноват. В суде будет назначена своя экспертиза, которая и выяснит, кто неверно подключил, были ли это заводской недостаток или правда вина подключения. Собственно, это и будет основой для вынесения приговора. Виновный заплатит за все и будет счастливым обладателем наполовину работающей, или неработающей, плиты.
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:16   #6
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroy Посмотреть сообщение
Собственно, это и будет основой для вынесения приговора. Виновный заплатит за все и будет счастливым обладателем наполовину работающей, или неработающей, плиты.
Вынесения решения, а не приговора.
В остальном согласен. Продавец скорее всего так ответит -
продавцом была предоставлена вся необходимая и достоверная информация о товаре, по средствам консультации, в наглядных сведениях о технических параметрах товара на ценнике и в технической документации, которая была передана вместе с товаром.

Типа ознакомился с инструкцией, все, ничего не знаем.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:28   #7
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
Так письмо почтой не за час доходит.
Вопрос ждать ответ или подавать иск не дожидаясь? Исходя из ответа, что нужно ждать ответ, тогда вопрос сколько ждать?

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
Это все замечательно конечно. Они ремонт осуществили?
Мне не ответили точно, просто сказали, что плита не работала из-за того, что неправильно были поставлены какие-то перемычки.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:30   #8
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Вопрос ждать ответ или подавать иск не дожидаясь? Исходя из ответа, что нужно ждать ответ, тогда вопрос сколько ждать?
Я бы подождал. Ну прикиньте, заказным к продавцу сколько дней + 10 дней для ответа + заказным к Вам.

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Мне не ответили точно, просто сказали, что плита не работала из-за того, что неправильно были поставлены какие-то перемычки.
Пусть письменно это и укажут.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.08.2012 в 14:40..
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:34   #9
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
Типа ознакомился с инструкцией, все, ничего не знаем.
Согласен, но в инструкции отсутствует информация про эти самые перемычки. Вопрос как экспертиза поймет. кто переставил перемычки?
Как мне реагировать на суде на тот факт, что меня не пригласили на экспертизу, хотя я просил об этом в претензии?
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:35   #10
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
что неправильно были поставлены какие-то перемычки.
Почитайте, там про перемычки тоже есть http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-81037.html
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:36   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
экспертиза выявила, что неправильно установлены какие то перемычки и естественно эти перемычки не правильно поставил я С вас стоимость транспортных расходов и стоимость экспертизы.
все по закону.
Цитата:
Продавец скорее всего так ответит -
продавцом была предоставлена вся необходимая и достоверная информация
Пока иное не доказано - это именно так.
Нет инструкции - надо запросить, а не пытаться устанавливать "от балды".
Цитата:
В суде будет назначена своя экспертиза, которая и выяснит, кто неверно подключил, были ли это заводской недостаток или правда вина подключения.
Угадайте, что она покажет
Цитата:
эти перемычки мог передвинуть продавец или просто так придумать, что бы скрыть любой другой дефект. (везде враги, никому верить нельзя )
А недостаток появился у Вас, а не у продавца. Причина недостатка - неверное подключение.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:36   #12
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
Я бы подождал. Ну прикиньте, заказным к продавцу сколько дней + 10 дней для ответа + заказным к Вам.
Я просто тут читал, что 10-ть дней считаются с даты отправки моей претензии, наверное неправильно понял.
Ок, понял, буду ждать.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:39   #13
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Согласен, но в инструкции отсутствует информация про эти самые перемычки. Вопрос как экспертиза поймет. кто переставил перемычки?
Как мне реагировать на суде на тот факт, что меня не пригласили на экспертизу, хотя я просил об этом в претензии?
Экспертиза и не установит, кто переставил. Просто укажут, что по причине неправильной установки...
Укажите, что нарушено Ваше право, предусмотренное ч. 5, ст. 18 ЗОЗПП.

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Я просто тут читал, что 10-ть дней считаются с даты отправки моей претензии, наверное неправильно понял.
Ок, понял, буду ждать.
Ну как Вы себе представляли общаясь с продавцом письмами, уложиться в 10 дней?)))
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:41   #14
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Подключение эл.плиты происходит по инструкции к питающим сетям. Т.е. если у вас 380v то оно происходит одним методом, если 220v то другим. Перемычки для этого и используются, чтобы распределить нагрузку. Вы подключили неправильно с вероятностью в 99.9% ! соответственно продавец не обязан вам бесплатно устранять данный факт. Соответственно как и возить за просто так вашу плиту.

У меня 3 раза в неделю обращаются с такими проблемами (супер электрики) рока носом не ткнешь в инструкцию и в саму варочную панель, дух.шкаф или плиту, никак не признают свою вину.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:42   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Ок, понял, буду ждать.
Ответ будет приблизительно след.:

"В товаре обнаружен недостаток. Проведенная экспертиза выявила нарушение условий эксплуатации (прим. акт экспертизы).
На основании изложенного Ваше требование не правомерно, более того, так как проведенная экспертиза выявила вину потребителя, то расходы на ее проведение возлагаются на него же."

Эта краткая суть (конечно в оф. ответе будет куча цитат из закона), если продавец уверен в своих действиях и в своей юридической грамотности.
Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Вы подключили неправильно с вероятностью в 99.9% !
Почему то я полностью согласен с этим. Если потребитель ничего не знает о перемычах, то правильное подключение просто было невозможно.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:43   #16
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Ок, понял, буду ждать.
Мое мнение - процесс Вам не выиграть.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:47   #17
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Причина недостатка - неверное подключение.
Читайте пож-та внимательно.
Инструкция есть, в инструкции отсутствует информация о перемычках.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:49   #18
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Назовите пожалуйста модель плиты !
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:50   #19
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Да какая разница то в данном случае?

Главное, возник недостаток по вине покупателя.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:51   #20
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Цитата:
Еще раз проверил инструкцию производителя, не про какие перемычки инфы нет.
Значит:
Цитата:
Есть фраза "подключение плиты должен выполнять квалифицированный специалист по монтажу электрооборудования"
Если у продавца плита и панель работают, то недостаток товара связан с нарушением правил использования, у продавца вследствие этого возникли убытки в размере расходов на транспортировку:
Цитата:
С вас стоимость транспортных расходов
и придется их возместить.
По оплате экспертизы момент спорный: проверка качества не проводилась, не возник спор о причинах возникновения недостатка. Следовательно и оплачивать экспертизу, проведенную без необходимости, тоже не нужно.
Цитата:
Да какая разница то в данном случае?
Мне тоже хочется посмотреть документы к плите и панели.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:52   #21
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Перемычки для этого и используются, чтобы распределить нагрузку.
ЕЩЕ РАЗ пишу в инструкции нет информации про перемычки.
Ткните пож-та мне пальцем в инструкцию. где написано про перемычки?
Как вставить инструкцию в форум?

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Назовите пожалуйста модель плиты !
Электрическая плита MVC1 2428B
_http://mabe-russia.ru/catalog/instructions/assortment/19/
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 13:56   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Цитата:
Как вставить инструкцию в форум?
Нажмите далее в панели инструментов редактора выберите рядом с , откроется окно загрузки. Закачайте файлы и после закройте окно загрузчика. Потом снова жмем и последовательно вставляем вложения, жмем кнопку "Ответить".
Цитата:
в инструкции нет информации про перемычки.
Я так понимаю, на стр.1 рис. 7.1.1 и 7.1.2 вы не заметили?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: diagramm.gif
Просмотров: 182
Размер:	7.0 Кб
ID:	19455
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:00   #23
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Мне тоже хочется посмотреть документы к плите и панели.
Ну попробуйте мне объяснить, зачем? Если вина автора установлена.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:00   #24
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

инструкция

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
Ну попробуйте мне объяснить, зачем? Если вина автора установлена.
Вы случаем не продавец моей плиты?
Вложения
Тип файла: pdf MVC1 2428_RU_EN.pdf (1.99 Мб, 314 просмотров)
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:03   #25
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Ну как же вы говорите что нету перемычек ?! На первой же странице идет как правильно подключить плиту в картинках и на шестой странице в буквах !!!!!
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:07   #26
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozlOFF Посмотреть сообщение
Ну как же вы говорите что нету перемычек ?! На первой же странице идет как правильно подключить плиту в картинках и на шестой странице в буквах !!!!!
Присоединительная рейка находится на
задней стенке 7 плиты и имеет шесть нарезных
зажимов, в том числе три фазных зажима,
обозначенных символами L1-L2-L3 и два
зажима нулевого провода N-N (7.1.1). Зажимы
должны быть соединены. 3 якоря прилагаются
к присоединительной рейке. Защитный зажим
обозначен символом.

это? если да. то согласен лох
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:08   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Ужасть. Еще раз подумайте, прежде, чем в суд подавать. расходы могут быть несоизмеримы выше теперешних. Если до этого мнение было:

Цитата:
с вероятностью в 99.9% !
То теперь я все больше склоняюсь к мнению 100%.
Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
если да. то согласен лох
Тогда договаривайтесь с продавцом полюбовно.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:08   #28
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Вы случаем не продавец моей плиты?
Нет, я вообще не продавец.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:10   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
На первой же странице идет как правильно подключить плиту в картинках и на шестой странице в буквах !!!!!
"на какой странице?" )))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:10   #30
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,086
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
все по закону.
С чего вдруг? Если в инструкции про перемычки не сказано, лезть к ним и не надо.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:12   #31
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Да бог ты мой!

Нет, не выиграть процесс!!! Больше не должно вопросов возникать.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.08.2012 в 14:35..
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:18   #32
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
По оплате экспертизы момент спорный: проверка качества не проводилась, не возник спор о причинах возникновения недостатка. Следовательно и оплачивать экспертизу, проведенную без необходимости, тоже не нужно.Мне тоже хочется посмотреть документы к плите и панели.
можно поподробней пож-та

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.08.2012 в 14:35..
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:20   #33
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
можно поподробней пож-та
Тут о разнице между проверкой качества и экспертизой.
Проверка обычно проходит сразу в магазине, если у продовца вопросы появляются, то товар отправляется на экспертизу.

Проверка проводится с целью выявления недостатка.
Экспертиза проводится с целью установления причин возникновения недостатка.

Проверку не проводили, сразу отправили на экспертизу. (мне кажется, что это особой роли не играет).
Экспертиза установила Вашу вину, соответственно с Вас и расходы.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:21   #34
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Поподробнее можно. Продавец требует стоимость экспертизы, но не провел до этого процедуру проверки качества. А экспертиза проводится только в случае спора о возникновении недостатка. А спор этот появляется после проведенной проверки качества, когда потребитель считает так, а продавец считает иначе. Т.е. по сути продавец лоханулся проводя экспертизу и думая что экспертиза пойдет за счет потребителя, ибо на товар установлен гар. срок , а значит проверка качества является бесплатной для потребителя. Так как спора не было, то проведенная экспертиза по сути и является проверкой качества и ни чем более.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:24   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если в инструкции про перемычки не сказано, лезть к ним и не надо.
*просто отвечают быстро - у него не обновлена инфа об инструкции
Цитата:
Продавец требует стоимость экспертизы, но не провел до этого процедуру проверки качества.
Судя по грамотным ответам и требованию - мне кажется, что у продавца на руках документ, в котором автор расписался за то, что есть спор и товар направлен на экспертизу...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:31   #36
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Судя по грамотным ответам и требованию - мне кажется, что у продавца на руках документ, в котором автор расписался за то, что есть спор и товар направлен на экспертизу...
У продавца, скорее всего, документ, с названием, заявление о приеме товара на проверку качества (потом скажут усомнились в том, кто виноват, отправили на экспертизу). Все правильно и законно будет.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:34   #37
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Последний видео вопрос , вот фото как пришла плита, т.е. перемычки на фазах вообще нет, т.е. я должен был ее докупить??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-08-01 15.53.11.jpg
Просмотров: 124
Размер:	98.7 Кб
ID:	19458  
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:38   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
заявление о приеме товара на проверку качества (потом скажут усомнились в том, кто виноват, отправили на экспертизу). Все правильно и законно будет.
С чего бы?
Продавец сделал расходы, которые не были необходимы. Если бы потребителя ознакомили с результатом проверки качества, не было бы необходимости проводить и экспертизу.

Цитата:
перемычки на фазах вообще нет, т.е. я должен был ее докупить?
Ну нет и нет. Берете куска жилы указанного сечения, делаете перемычки...
У специалиста этот вопрос не возник бы в принципе.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:41   #39
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Да ну!?!

Продавец понес расходы, которые были необходимы, так как при проверки качества, недостаток был выявлен, необходимо было его причину установить.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:42   #40
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Правда, что ли? И с результатом проведенной ПК потребителя ознакомили?
Цитата:
недостаток был выявлен
Он самим автором и был выявлен.
Цитата:
необходимо было его причину установить
А вот для этого ПК и проводится. Есть спор о причинах - есть обязанность провести экспертизу, так установлено законом.
Соответственно, нет спора - нет обязанности. А что не обязан, но сделал - сделал по своей инициативе и за свой счет, это не убытки.

Расходы на доставку в оба конца - да, автор должен возмещать. И то при условии, что положение перемычек в момент передачи товара зафиксировано - иначе кто знает, кто и когда их поставил или снял...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:45   #41
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С чего бы?
Продавец сделал расходы, которые не были необходимы. Если бы потребителя ознакомили с результатом проверки качества, не было бы необходимости проводить и экспертизу.
Дайте пож-та ссылку на статью закона.

Спасибо.
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:46   #42
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,501
Репутация: 128254242
По умолчанию

С наличием недостатка продавец был согласен.
Спор о причинах есть. Потребитель принес требование по ст. 18, значит заявляет, что непричастен к появлению недостатка. Продавец с этим не согласен. Какой еще спор нужен?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:47   #43
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

В том то и дело, что никакого!!!
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:49   #44
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Все зависит от того, как был спор задокументирован.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:49   #45
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FEVral13 Посмотреть сообщение
Дайте пож-та ссылку на статью закона.

Спасибо.
Ст.18 ЗоЗПП, п.5:
Цитата:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
С наличием недостатка продавец был согласен
Откуда это известно?

Цитата:
Спор о причинах есть.
Нет результата ПК - спора быть в принципе не может.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:54   #46
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

А какой Вам нужен результат то?!!! Магазин акты не пишет!

Просто подключили, посмотрели, отправили.
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:56   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,702
Репутация: 91554415
По умолчанию

Автор, расскажите как происходила передача плиты продавцу.
Ее передавали у вас дома, вы там были - должны знать.

Какие действия проводили, какие документы составляли, подписывали?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 14:58   #48
HEAD85
 
Аватар для HEAD85
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 176
Репутация: -641
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Какие действия проводили, какие документы составляли, подписывали?
Как именно назывались документы?
HEAD85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 15:25   #49
FEVral13
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 17
Репутация: 896
По умолчанию

Плиту забирали из дома, плиту осмотрели на наличие/отсутствие повреждений, проверили комплектность, упаковали и забрали.
Как точно называется документ, который я подписал, смогу точно сказать вечером.

Цитата:
Сообщение от HEAD85 Посмотреть сообщение
А какой Вам нужен результат то?!!! Магазин акты не пишет!

Просто подключили, посмотрели, отправили.
Плиту не подключали. Приехали не технические специалисты, а просто служба доставки.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.08.2012 в 15:52..
FEVral13 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 15:43   #50
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
Репутация: 25981631
По умолчанию

Т.е. приедь я к Вам, Вы бы и мне отдали бы плиту, да?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot