На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 21:49   #1
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
Arrow Провайдер банкрот, возврат денег за оборудование

Местный провайдер раздавал интернет по радиоканалу, но видимо был не в курсе, что за лицензией на частоты нужно обращаться в Россвязьнадзор.
ИП обанкротился.
У населения остались денежки на балансе, и внешние антенны.
Вопрос:
В праве ли потребители услуг требовать возврат денег (частично или полностью) за уже бесполезные направленные антенны mikrotik?
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 21:59   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,200
Репутация: 125451945
По умолчанию

С кого требовать то будете? С банкрота?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 22:20   #3
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
По умолчанию

С ИП.
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 22:38   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,200
Репутация: 123798412
По умолчанию

Ну так он же обанкротился. Если это не на словах, а юридически оформлено, то уже ничего никому не должен.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 22:38   #5
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,267
Репутация: 75425324
По умолчанию

1. По деньгам на балансе, ИП несет ответственность и там можно попытаться их вытрясти.
2. А вот по приобретенному в собственность оборудованию, ИП не брал на себя каких либо обязательств.

Продайте оборудование на вторичном рынке.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 23:08   #6
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
По умолчанию

Цитата:
2. Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором.
Антенны приобретались у этого ИП и устанавливались им при подключении.
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 23:36   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,401
Репутация: 94240655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от megavolt22 Посмотреть сообщение
Антенны приобретались у этого ИП и устанавливались им при подключении.
Какая разница?
Теперь это Ваша собственность.
Продавайте, выбрасывайте.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 12:32   #8
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
По умолчанию

Какая-то токсичная тут публика собралась. Как на базаре.
Потребитель покупает у ИП антенну за 8 тысяч для интернета, с установкой, потом ИП "сгорает", а оборудование становится бесполезным.
Аргументов ни у кого нет, почему стоимость антенны нельзя в исковом указать как убыток потребителя.
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 12:40   #9
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

Потому, что Вы купили это оборудование. А не взяли в аренду/пользование.
Была совершена сделка купли/продажи. После этого не только собственность, но и связанные с ней риски на 100% перешли к Вам.
Поэтому по любому тут нет убытка в юридическом плане.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 12:54   #10
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
По умолчанию

Не катит. При поломке и возврате денег за товар легко отсудить деньги за сопутствующие товары, сопутствующие услуги который так же были куплены и ну, эти, переходящие риски абсолютно такие же.
Не вижу принципиальных отличий. Хотя, возможно, вы не сталкивались с таким.
Аргумент, что это я купил оборудование странный. Ну да, я потребитель и покупаю товары и услуги, представляете, за деньги.
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 13:10   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

У вас, как я понимаю, обычная серийная направленная антенна WiFi производителя mikrotik? не какое то изделие, пригодное исключительно для приема "радиоканала" ИП Кривоконева Р.В.? При заключении договора это оборудование было указано как необходимое для получения услуги? Т.е. именно без этого оборудования получить услугу невозможно? Или просто нужна была антенна, потому как вы далеко от базовой станции находитесь? Что в договоре прописано по поводу необходимого оборудования для полчения услуги? Была возможность выбора аренда/ покупка?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 13:54   #12
megavolt22
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2018
Сообщений: 6
Репутация: -627923
По умолчанию

2.2. Оборудование, необходимое в целях оказания услуг, предоставляется Оператором
за плату, установленную данным договором. После полной оплаты стоимости
оборудования, оборудование переходит в собственность Абонента.
2.3. В случае расторжения Договора по инициативе Абонента и без нарушений условий
Договора со стороны Оператора в период гарантийного обслуживания, оборудование
может подлежать возврату Оператору с выплатой его стоимости Абоненту.
4. Условия и порядок оказания услуг.
4.1. Оборудование для целей оказания услуг приобретается Абонентом у Оператора в
соответствии с порядком и тарифами, действующими на момент подписания Договора.
Гарантийный срок обслуживания оборудования составляет один год с момента
подписания Договора.

4.4. В стоимость подключения входит:
- создание учетной записи в системе оператора (биллинг);
- монтажные работы;
- расходные материалы;
- оборудование.
Стоимость каждого вида работ и оборудования определяется тарифами,
установленными на день подписания Договора, указанными в Приложении. Оплата
подключения осуществляется Абонентом в день подписания Договора в полном
объеме.

Предоставление доступа к сети передачи данных
в целях оказания телематических услуг связи:
- создание учетной записи в системе оператора
(биллинг); 800 руб.
- монтажные работы 1 500 руб.
- расходные материалы 1 700 руб.

2. Оборудование 2 700 руб.
Итого: 6 700 руб.

Договор
megavolt22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 14:08   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Ну пишите претензию на домашний адрес Кривоконева Р.В. с требованием вернуть плату за оборудование (а можете и стоимость подключения требовать) и возврат аванса, находящегося на лицевом счету. Напишите, что готовы вернуть оборудование.
Ну а затем в суд... Думаю шансы неплохие отсудить что то из стоимости подключения.
Вот только, если гражданин Кривоконев действительно банкрот по суду, то взять с него ничего не получится. А так гражданин Кривоконев отвечает всем своим имуществом за свои обязательства, которые возникли вследствии деятельности в качестве ИП. А он по договру вам провайдерские услуги оказывать должен. Но прекратил их оказывать в одностороннем порядке. В связи с чем у вас убытки возникли - расходы на подключение интернета, которого нет.
Домашний адрес ИП можете в налоговой узнать при личном визите. Ваш паспорт нужен и что порядка 200 руб. оплатить.
как то так я ситуацию вижу... Хотя суд может сказать - а какие такие убытки за оборудование? Вы же им владеете! Ловите другие источники WiFi своей направленной антенной.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 20:30   #14
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,401
Репутация: 94240655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Хотя суд может сказать - а какие такие убытки за оборудование? Вы же им владеете! Ловите другие источники WiFi своей направленной антенной.
Так и будет.
Иначе можно начать возвращать сковородки, купленные в магазине вместе с сосисками, которые оказались просроченными.
Вот если бы это оборудование работало бы только с этим ИП и никаким другим .....

megavolt22, поизучайте историю со Скайлинком, который в какой то момент всем разослал "сорри, добро пожаловать в Теле-2, оборудование можете выбросить".
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 23:23   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Так и будет.
Так и было бы, ЕСЛИ бы стоимость оборудования не входила бы в стоимость подключения. Так и было бы, ЕСЛИ бы Оператор не прописал в договоре, что оборудование НАДО ПОКУПАТЬ у Оператора. Мне кажется все шансы что то из - создание учетной записи в системе оператора
(биллинг); 800 руб.
- монтажные работы 1 500 руб.
- расходные материалы 1 700 руб.
2. Оборудование 2 700 руб.
Итого: 6 700 руб.
взыскать можно. Я бы все просил - на хрена я платил за подключение, если меня взяли и отключили в одностороннем порядке без нарушений с моей стороны.

В Скайлинк разве нельзя было прийти с любым своим телефоном CDMA 450?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 08:11   #16
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

А где записано, что к данному оператору нельзя было подключиться своей точкой? Ну вот есть у меня точка с разъемом под внешнюю антенну - ыыыыы?
Т.е. никакого понуждения, чисто добровольная покупка.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 09:18   #17
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,401
Репутация: 94240655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так и было бы, ЕСЛИ бы стоимость оборудования не входила бы в стоимость подключения. Так и было бы, ЕСЛИ бы Оператор не прописал в договоре, что оборудование НАДО ПОКУПАТЬ у Оператора.
Решил клиент купить у него оборудование, в чем вопрос?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В Скайлинк разве нельзя было прийти с любым своим телефоном CDMA 450?
Теоритически.
А если смотреть в контексте темы, то, к примеру, я покупал у них на дачу внешнюю антенну, кучу провода и какой то прибор, работающий от сети, скорее всего усилитель. И вся эта красота слилась менее чем через год.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 09:33   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Пока я договор не видел я тоже не очень понимал на каком основании что то требовать.
Самостоятельно подключиться как вы понимаете нельзя. Подключает всегда оператор. И последние лет ... дцать как правило бесплатно. Даже опсосы продавая симку, что можно рассматривать платой за подключение, что за симку заплатили все на счет кидают. Я помню времена когда это не так было. А здесь в договоре подключение платное, в стоимость подключения входит и стоимость оборудования и еще что там прописано. ТАК В ДОГОВОРЕ НАПИСАНО. Оператор взял деньги именно за подключение и отключил потреба в одностороннем порядке. Деньги за подключение вернуть не желает? Подключения нет, услуги нет, расходы на подключение убытки потреба.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:53   #19
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

Услуга по подключению оказана в полном объеме. Где здесь убытки?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 18:55   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

А где интернет то? подключили что?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:00   #21
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

Если чел пользовался интернетом хоть один день - услуга подключения по факту оказана в полном объеме. А юридически она оказана подписанием акта.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:07   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

вы купили телефон. вам его за отдельные деньги продавец "настроил", за отдельные деньги стекло наклеил, еще там что нибудь за доп. плату.Телефон сломался. Отказ от ДКП и возврат денег. Имеете право вернуть деньги за дополнительные услуги, которые вам продавец оказал? оказал в полном объеме, к услугам претензий нет. Имеете. А у нас даже не отдельная услуга, а оплата в исполнение договора, которой вероломно расторгли в одностороннем порядке... заметьте, не вы расторгли...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:10   #23
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

Только стекло отклеить не возможно.
Вот если бы просто покупка стекла - то договор исполнен в полном объеме.
Здесь отдельный ДКП.
А то, что банкротство. За это мы прологосовали в 91г.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:17   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Только стекло отклеить не возможно.
Услуга "настройка телефона" - 500 рублей. Услуга "калибровка чего то там" - 300 рублей. Услуга установка программ - 600 рублей. Услуга наклейка стекла - 200 рублей. Деньги за эти услуги можно вернуть, если телефон вернули по причине брака?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:21   #25
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,506
Репутация: 38276878
По умолчанию

Угу. Если у продавца товара. И что?
Услуга - не товар. Здесь разорвана услуга, собственность на товар осталась, товар исправен. Ыыыыыы?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:49   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Ну записались на какие то курсы. Для занятий по условиям договора должны приобрести у исполнителя определенные учебники, какие то пособия и т.п. Купили. Курсы отменились по вине исполнителя. Ну через несколько занятий. Самостоятельно учебники и пособия для самообразования использовать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:34   #27
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,401
Репутация: 94240655
По умолчанию

Курсы подразумевают временной период между началом и окончанием. Здесь же есть начало и какой то срок оказания услуги. Нигде же не написано, что провайдер будет делать это вечно. Так же автор не указал дату установки, что в вышеописанных условиях весьма важно.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:48   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Нигде же не написано, что провайдер будет делать это вечно.
Как раз написано, что договор связи бессрочный.
Договор, заключаемый с гражданином в целях пользования телематическими услугами связи для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, является публичным договором и заключается на неопределенный срок. По желанию заявителя с ним может быть заключен срочный договор.
И никакого права у оператора нет расторгнуть договр в одностороннем порядке. Ну кроме одного - абонент в течении 6 месяцев не устраняет нарушения. ну а банкрот ИП или не банкрот это еще посмотреть надо. Ликвидироваться как юрлицо он не может... Прекратить деятельность как ИП может, но как гражданин осатется должен по обязательствам. так что посмотреть еще надо кого там обанкротили и обанкротили ли вообще. ну, если ТС не лень из за 6000 ковыряться с туманными перспективами взыскания даже в случае выигрыша в суде...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 21:30   #29
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,401
Репутация: 94240655
По умолчанию

По каким обязательствам?
Не будучи ИП он не может оказывать платные услуги.


А вообще, конечно, он лошара. Нужно было тариф увеличить раз в 10, сами бы разбежались.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 21:40   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

не может, но по долгам ИП платить обязан.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 12:32   #31
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 102
Репутация: 5903223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Как раз написано, что договор связи бессрочный.
[url=https://rg.ru/2007/09/25/svyaz-pravila-dok.html] Прекратить деятельность как ИП может, но как гражданин осатется должен по обязательствам. так что посмотреть еще надо кого там обанкротили и обанкротили ли вообще..
Как физ лицо он тоже может банкротиться.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 12:56   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,275
Репутация: 159659551
По умолчанию

Может.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот только, если гражданин Кривоконев действительно банкрот по суду, то взять с него ничего не получится.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика