На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 19:40   #1301
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Практика судов такова что надлежащим ответчиком считают инициатора собрания
Смотря по какому вопросу.
Инициатор отвечает за организацию собрания. Председатель и секретарь - за правильность подсчета голосов. За принятые решения отвечают собственники, проголосовавшие "за".
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 19:49   #1302
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

А УК за что отвечает? Или тупо исполняет любое решение ОСС?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 04:16   #1303
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
А УК за что отвечает? Или тупо исполняет любое решение ОСС?
УК как обычно ни за что не отвечают ,исполняют решение осс так как оно было с подачи ук и выгодно ук а не жильцам. ;жильцы быдло которое расписывается сами не понимают за что! А потом видят выросшие платежи и хватаются за голову
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 09:07   #1304
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Сдается, что типа поболтать хочется, как всё хреново.
Вы чего хотите то?
Есть отметка УК о принятии вашего обращения? Есть просрочка ответа, но нет желания подключить ГЖИ? Не поможет ГЖИ - прокуратура по неисполнению 59ФЗ тоже не вариант? Или сразу в суд желаете?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 21:30   #1305
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

zzpp, ФЗ-59 к коммерческим организациям не подходит. Он только для бюджетной сферы.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 21:48   #1306
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Долго разъяснять, вот тут достаточно -
Вложения
Тип файла: pdf A12-46024-2015_20160824_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf (315.6 Кб, 68 просмотров)
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 13:55   #1307
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
вот тут достаточно
Ничего не увидел по применимости 59-ФЗ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 18:18   #1308
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Право, утомительно очередной раз перемывать кости по этому вопросу о необходимости предоставлять инфу собственнику...
А в постановлении арбитражки:
"Таким образом, истец, являясь собственником ....в силу прямого указания закона вправе потребовать от товарищества предоставить информацию, связанную с осуществлением деятельности ответчика."
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 22:29   #1309
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
в постановлении арбитражки:
"Таким образом, истец, являясь собственником ....в силу прямого указания закона вправе потребовать от товарищества предоставить информацию, связанную с осуществлением деятельности ответчика."
Еще раз: где там про 59-ФЗ, которым Вы предлагали воспользоваться?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 08:16   #1310
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Ну понеслось)...
Нету в постановлении арбитражки букав "59-ФЗ".
А каким образом собственник, в силу прямого указания закона вправе требовать предоставление информации, связанной с осуществлением деятельности исполнителя - неужто только по суду требовать ту информацию, которая предусмотрена к открытому доступу в Стандарте?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 13:50   #1311
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Нету в постановлении арбитражки букав "59-ФЗ"
Как долго пришлось Вам вилять, чтобы признать ошибку

Исходя из Стандарта и требовать. Сроки там установлены.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 14:10   #1312
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

...а как из стандарта требовать - не подскажите?
Наверное, всё тем же обращением к исполнителю? То, что отказывают в ответе, ссылаясь на 59-ФЗ - это уже личная некомпетентность отвечающих и контролирующих.
И то, что спрашивающий не указал, на каком основании надо ему дать ответ (по Стандарту) - ровным счетом ничего не значит: собственник спросил - готовь ответ.
Ну и это не пустой звук для УК по отношению к 59-ФЗ - http://base.garant.ru/102839/ :
"3. Деятельность государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц осуществляется на принципах информационной открытости, что выражается:
в доступности для граждан информации, представляющей общественный интерес или затрагивающей личные интересы граждан;
".
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:27   #1313
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
...а как из стандарта требовать - не подскажите?
Точно так же как и по 59-ФЗ

Можете сколько угодно выдергивать из 59-ФЗ нравящиеся Вам фразы, но все сказано здесь:
Цитата:
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:57   #1314
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Теперь расскажите из чего следует, что здесь идёт сказ только о должностных лицах государственных органов и должностных лицах органов местного самоуправления.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:02   #1315
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

вот из этого:
Цитата:
на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:29   #1316
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Ну, впору филологов на помощь звать, чтобы растолковали значение предложения с оборотом "а также".
Как Вам видится: если из п.1 ст.1 убрать слова "и должностными лицами", то что-нибудь изменится в смысле написанного?
Да и прокуроры разные бывают - http://proc-nn.ru/ru/news/?nid=7453&a=entry.show
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:37   #1317
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Не только прокуроры, но и судьи порой такие разные.
а также устанавливается порядок рассмотрения этих обращений.....должностными лицами этих органов, т.к. других органов не упомянуто.
трудности с пониманием печатного текста?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 17:08   #1318
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
а также устанавливается порядок рассмотрения этих обращений.....должностными лицами этих органов, т.к. других органов не упомянуто.
Спор довольно бестолковый при наличии Стандарта, закона о защите прав потреба,.... Да и Вы, помнится, технарь, а не филолог...
По Вашему смысл такой: ", а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан должностными лицами государственных органов и органов местного самоуправления". Но написано то не так.
А толковаться должно не Вами придуманное, а написанное:
", а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами."
- т.е. порядок рассмотрения и госорганами, и ОМСУ (не наименованиями этих органов, а именно должностными лицами этих структур - иного не дано, без сотрудников это только названия), и должностными лицами.
Возникает вопрос - а какими должностными лицами?
И тут Вы вводите ограничение только на лиц из госорганов и ОМСУ
Исходя из Вашей логики, рассматриваются обращения должностными лицами госорганов и ОМСУ дважды
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:41   #1319
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Технари также умеют читать законы. Только вы исходите из своей логики и не можете понять смысла всей фразы.
Моя логика проста: Этот 59-фз об обращении граждан в государственные и муниципальные органы.
Не нравится вам такая логика ищите другую. Только ни один директор укашки не является штатным должностным лицом госструктуры.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:39   #1320
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

zzpp, а зачем спорить здесь, когда можно поспорить с самой прокуратурой или даже с судом. Выждете срок и подайте жалобу в прокуратуру со ссылкой именно на ФЗ-59. А можно и сразу в суд, без лишних прелюдий. И именно на основании ФЗ-59.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:44   #1321
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Босс-О-Ножка, мне это без надобности: моя УО по вопросам, темы которых поименованы в Стандарте, отвечает за 10 дней, а по иным вопросам, касаемым их деятельности - по 59-ФЗ за 30 дней.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 20:10   #1322
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Может быть про сроки ответов лучше прочитать в договоре управления? Вот в нем точно нет упоминания про 59-фз. Или есть?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 21:11   #1323
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Может мы не ДУ обсуждаем, а закон?
Может быть, лучше открыть Гарант и почитать по отношению к ст.1 59-ФЗ:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 18 июля 2012 г. N 19-П взаимосвязанные положения части 1 статьи 1 и статьи 3 настоящего Федерального закона:...
- признаны не соответствующими Конституции РФ, ее статьям 19 (часть 1), 30, 33, 45, 55 (часть 3) и 76, в той мере, в какой они - в силу неопределенности нормативного содержания, порождающей на практике неоднозначное их истолкование и, соответственно, возможность произвольного применения, - препятствуют распространению положений настоящего Федерального закона на отношения, связанные с рассмотрением органами государственной власти и органами местного самоуправления обращений объединений граждан, включая юридические лица, а также рассмотрению обращений осуществляющими публично значимые функции государственными и муниципальными учреждениями и иными организациями, в том числе введению законом субъекта РФ положений о возможности рассмотрения обращений такими учреждениями и организациями.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 05:55   #1324
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,092
Репутация: 175871630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только ни один директор укашки не является штатным должностным лицом госструктуры.
Даже если УО называется "Государственное Унитарное Предприятие "Жилищник"... ну сейчас реорганизовали в "Государственное Бюджетное Учреждение"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 06:28   #1325
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Если 100% госучастие, то является должностным лицом в штате госструктуры.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 09:58   #1326
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Какая разница в проценте гос.участия, если под 59-ФЗ подпадают все организации, осуществляющие публично значимые функции.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 10:12   #1327
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
публично значимые функции.
поясните что вы под этими словами имеете ввиду? и вопрос был про должностное лицо в организации.
например, руководитель Левада -центра должностное лицо в
контексте 59-ФЗ?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 13:49   #1328
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Нет четкого определения понятию публично значимые функции.
Имхо, это деятельность организации в общественном интересе, которая неотъемлема от личного интереса субъекта общества.
Мне по... на Левада, или как там его, центр.
Я понятия не имею чем он занимается, и, самое главное - знать этого не хочу.
В рамках обсуждения жилищного законодательства, чем мы, собственно, здесь и занимаемся, мне на этот центр глубоко наплевать, и Вам рекомендую сделать тоже самое.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 14:31   #1329
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Нет четкого определения понятию публично значимые функции.
Ну и к чему тогда эти громкие слова?
И вопрос был не о том, чем занимается та или иная организация, а может ли считаться лицо руководящее (занимающее должность руководителя) этой организацией должностным лицом государственного или муниципального органа власти. Не нравится Левада, возьмите к примеру руководителя Пассажирского автопредприятия любого города. С публично значимыми функциями этой организации нет вопросов?
Или тот же пресловутый(ая) МОЭК.
Его гендир должностное лицо в аспекте 59-ФЗ?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 14:42   #1330
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и к чему тогда эти громкие слова?
Это Вы Конституционному Суду РФ расскажите, мне то оно без надобности Ваше мнение о его решении. Вот ведь лопухнулись ребята, мнения KRP не спросили.
У меня в регионе нет ни МОЭК, ни пресловутой МОЭК. Если это поставщик ЭЭ, то гендир этой МОЭК, несомненно должностное лицо в аспекте 59-ФЗ - в чём проблема то?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?

Последний раз редактировалось zzpp; 26.07.2017 в 14:56..
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 15:17   #1331
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

МОЭК это ( в переводе) Московская объединенная энергетическая компания - акционерное общество. И его руководитель не числится в штатном расписании московского правительства. У меня нет проблемы в понимании смысла части 1 статьи 1 59-ФЗ.

И внимательно прочтите п. 6.1 указанного вами постановления КС насчет иных организаций.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 17:28   #1332
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
У меня в регионе нет ни МОЭК, ни пресловутой МОЭК.
Это разные МОЭКи?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 17:48   #1333
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,493
Репутация: -7306612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И внимательно прочтите п. 6.1 указанного вами постановления КС насчет иных организаций.
Для того, чтобы понимать написанное, рекомендуется читать документ в целом, а не только то, что нравится.
А еще очень полезно постараться осознать написанное и проанализировать те выводы, к которым пришел КС.
Попробуйте! Для этого надо прочитать п.6.3:
"отсутствие во взаимосвязанных положениях части 1 статьи 1, части 1 статьи 2 и статьи 3 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" прямого указания как на возможность обращения к этим организациям, так и на правомочие субъектов Российской Федерации установить по данному вопросу соответствующие предписания порождает неопределенность, влекущую отрицание этого правомочия в правоприменительной практике, что не только означает неправомерное ограничение прав граждан, гарантированных статьями 30, 33 и 45 Конституции Российской Федерации, но и умаляет возможности субъектов Российской Федерации в сфере защиты прав и свобод человека и гражданина."
А потом, не останавливаясь, можно и к п.7 приступить.
Ну и для закрепления прочитанного, очень внимательно прочитайте то, что написано после слова "постановил:" - http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1323.
И абсолютно по-барабану, где числится руководитель этой МОЭК (из-за чего она, кстати, пресловутой то Вами обозвана?).
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 05:34   #1334
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Имеет ли право свидетель в суде по делу об оспаривании решения собственников жилья заявить ходатайство об истребовании копий бюллетений голосования с подписями а так же ходатайство об истребовании копий материалов из прокуратуры.? Или это может делать только истец подавший заявление?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 07:01   #1335
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

свидетель не может ничего ходатайствовать, от только дает показания.
Вы можете сами, сославшись на показания свидетеля, запросить через суд указанные материалы.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 07:11   #1336
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Как можно получить для ознакомления копии бюллетений с метражом и подписями голосовавших на общем собрании?? В ук отказали даже предоставить протокол собрания. Вот как можно с ними ознакомиться ? подать заявление в суд с требованием предоставить копии бюллетений? Можно нет так подать заявление предварительно без оспаривания решения собственников и как его написать в шапке? Ведь на основании этих бюллетений и составлен протокол а там может быть указана не достоверная информация например по метражу голосовавших за
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 10:57   #1337
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Запросите их в ГЖИ.
Сейчас как будто обязаловка есть передавать протокола и бюллетни в ГЖИ.
Вопрос только насколько это применяется, поэтому гарантию дать не могу.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 15:32   #1338
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Сейчас как будто обязаловка есть передавать протокола и бюллетни в ГЖИ.
Бюллетни являются обязательным приложением к протоколу собрания.
Протокол вместе с копиями бюллетней в ГЖИ представляет управляющая организация.

Цитата:
Сообщение от Василий Протасов Посмотреть сообщение
Вот как можно с ними ознакомиться ? подать заявление в суд с требованием предоставить копии бюллетений?
Для этого у Вас как минимум должно быть официальное письменное обращение (зарегистрированное или направленное заказным письмом). И отказ в предоставлении, либо отсутсвие ответа в установленный срок.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 16:48   #1339
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Если будете просить выдать копии, то отказ стопудовый.
Так что просите ознакомить (хотя бы).
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 18:16   #1340
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,181
Репутация: 21676846
По умолчанию

Нам УК отказала в ознакомлении со всеми приложениями к протоколу. Похоже, придется второй раз в суд подавать по признанию решений ОСС недействительными) Основания есть.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 18:59   #1341
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

belozero, можете вкратце описать в чём были огрехи предыдущих протоколов, особенно их приложений?

Я из любопытства.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 19:10   #1342
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,181
Репутация: 21676846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
belozero, можете вкратце описать в чём были огрехи предыдущих протоколов, особенно их приложений?

Я из любопытства.
К первому протоколу вообще не было приложений) Сейчас в городской суд отправлена апелляция ответчиков на решение районного суда о признании решений недействительными.
По второму собранию приложения есть, но нам их не дают) Будем подавать в суд. Одно из решений собрания утвердить перечень работ по СИРЖ и размер платы. "ЗА" 49, 35% собственников. По консьержам голосовали подъездами)) Ставка 20 р. с лишним с квадрата. Решение принято. Утверждение отчета УК за 2года и 3 месяца. Решение принято. И т.д.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 08:12   #1343
Василий Протасов
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 161
Репутация: 514375
По умолчанию

Судья что бы принять иск в суд об оспаривании протокола общего собрания требует уведомить все собственников дома о суде. Не подскажете каким образом это делается?
__________________
Россия территория безакония
Василий Протасов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 07:53   #1344
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Правильно требует.
Любым доступным Вам способом, при котором Вы сможете доказать это оповещение.
Если ранее был установлен способ оповещения - то именно таким.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 15:55   #1345
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Собственники обязаны передавать копии проткола и бюллетеней в УО при любой повестке?
Или только по тем вопросам, которые затрагивают УО?
Копию протокола в ГЖИ и Администрацию может передать и
предсодома.....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 15:51   #1346
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,181
Репутация: 21676846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Собственники обязаны передавать копии проткола и бюллетеней в УО при любой повестке?
В любом случае.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 21:07   #1347
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Протоколы должны быть выложены на сайте УО, ГИС ЖКХ,
Реформа ЖКХ или gilkom-complex?
А бюллетени -решения собственников?
Сейчас ЖКСы навыпускали приказы директоров об обработке
персданных. Теперь вообще ничего не получишь?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2017, 09:42   #1348
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

А о каких персональных данных Вы говорите? Информация о собственнике помещения является открытой.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2017, 19:56   #1349
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Информация открыта. Но получить или просто посмотреть
бюллетени трудно.
Если способ уведомления не определен на ОСС, то по умолчанию это заказное письмо с уведомлением? Так?
Почему же управленцы не используют его? Доказать, что закорючка именно собственника помещения можно способами:
1. Спросить самого собственника
2. Провести в МВД графологическую экспертизу
3.Проводить подписание бюллетеней в присутствии свидетелей (соседей) и с проверкой паспорта собственника. Данные, да, взять из Росреестра за деньги.
Какие мнения?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2017, 21:30   #1350
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,181
Репутация: 21676846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Какие мнения?
Вопрос то в чем? Есть сомнения в законности решений ОСС, подавайте в суд и ходатайствуйте о предоставлении оригиналов и копий решений каждого из собственников.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot