На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:10   #2001
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
чтоб граждане не ходили по ночам громить бойлерные .
А вы уже готовы???
вроде у вас гранаты не той системы.

Не забудьте видео снять и на ютуб выложить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:27   #2002
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

А это единственное решение проблеммы которое гражданам предлагает система . Четыре месяца обращениЙ в разные инстанции утыкаются в священную корову ГБУ ЕИРЦ и МОЭКа.
Собираем общее собрание на днях и далее еще год наверно будем доказывать право собственников распоряжаться своей собственностью.
Сегодня получила очередную отписку ГЖИ - наша проблемма настолько исключительная !!! что инструкций нет вообще как ее решить
А без инструкций чиновник мозгов не имеет как ее решить.
Во блин...когда утюг сломался чиновник наверно сначала замминистру позвонит а потом месяц от министра будет ждать ответ но к мастеру обратиться не додумается сам никогда . Утюг же прошел осмотр, поверку в прошлом году , значит работает правильно, а что полотенце прожег - это форточка виновата , не надо было открывать
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:33   #2003
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

значит у вас не только гранаты не той системы, но и запросы - жалобы не теми руками-головами написаны. Что же ваш самый лучший адвокат вам не помог???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:46   #2004
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Адвокат для суда а не для общения с чиновниками
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:54   #2005
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

Значит ваш адвокат не промах и действует также:

Цитата:
Мужчина заходит в юридическую консультацию:
- Сколько у Вас стоят два ответа на два вопроса?
- Сто долларов. Каков Ваш второй вопрос?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 20:14   #2006
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Адвокат бесплатный - работает на совесть соответственно ...без лишних телодвижений . Да и дело наше проще простого если следовать букве и духу закона а не интересам монополистов . Ну тут уж как суд будет проходить .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 20:47   #2007
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,728
Репутация: 11119892
По умолчанию

KRP, может ну его? Лучше в политкурилку.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2017, 20:07   #2008
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

Заканчивается срок поверки газового счётчика. В квартире никто не прописан, но живут трое, расход примерно 30 кубов в месяц (плита и колонка).
Без снятия у нас не поверяют, так что придётся встать в очередь в Горгаз (за перемычкой, которые у них в дефиците; или без газа сидеть несколько дней), заплатить примерно 1500 р. за снятие и последующую установку счётчика, отвезти счётчик в ЦСМ на поверку, заплатить 450, через несколько дней забрать его иждать, когда его поставят назад. Короче, 2000 р. и куча потерянного рабочего времени.
Второй вариант: купить новый счётчик и поменять. Такая замена в Горгазе стоит 500 р. (!!!), но самый дешёвый новый счётчик я нашёл за 2100 р. (другого типа не подойдёт, тогда придётся переваривать подсоединения, а это очень дорого).
Третий вариант: забить и платить по нормативу. Если я правильно понимаю политику партии, норматив как раз 30 кубов. Но смущает принятый в декабре 2016 года новый пункт в пресловутом Постановлении №354:
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
Я правильно понимаю, что если квартира у нас оформлена в общую совместную собственность с супругой и в ней никто не прописан, то с нас с радостью будут драть за двоих, т.е. 60 кубов газа?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2017, 22:46   #2009
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Если счетчик номерной - попробуйте паспорт отвезти в поверку и шлепнуть печать без снятия . Идиотские правила всегда можно обойти с помощью специалистов . Цель всех счетчиков - содрать с граждан побольше денег .
Документы обычно стоят дешевле реальных телодвижений по снятию счетчика , поверке, обратной установке и т п . На сегодня поверка водяных счетчиков превратилась в визуальный осмотр и выписку бумажек
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 09:09   #2010
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,508
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Идиотские правила
Почему Вы правила о периодической поверке средств измерений считаете идиотскими?

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
На сегодня поверка водяных счетчиков превратилась в визуальный осмотр и выписку бумажек
Есть аппаратура для проверки водяных счетчиков на месте.
За что платите - то и получаете.
Могли бы тогда и фотошопом бланк поверки сделать. Не додумались?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 09:47   #2011
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Читаю и слышу, что нередко поверка ИПУ превращается в банальную продажу индульгенций. За качество Поверители отвечают разве что перед Богом и мифическим метрологическим контролем. А результаты пожинают соседи потребителя через небалансы. УО или ТСЖ в процессе поверки не участвует никак.
В свете последних законодательных инициатив Минстроя о проведении поверок за счет исполнителей услуг, я думаю, что может быть сделан шаг в правильном направлении.

А вообще предлагаю следующую модель энергосервисного договора.

Вычисляются общие затраты по содержанию ИПУ (хотя, и ОДПУ тоже!). Во-первых, ИПУ нужно отнести к общему имуществу МКД. Приобретение, установка, регистрация, пломбирование, снятие показаний, обслуживание (если надо), контроль, поверки, приобретение новых - всё, что стоит денег или можно оценить в деньгах. Выводится среднемесячная сумма, плюс среднестатистические небалансы, плюс прибыль = цена договора.
Исполнитель будет получать с собственников ежемесячную абонентскую плату и сам на свое усмотрение будет выполнять (или не выполнять) работы по содержанию приборов учета, снижая небалансы или просто выплачивая их РСО.

По сути, такую модель в кастрированном виде государство пытается ввести с 2013 года, устанавливая нормативы на ОДН, на КРСОИ и прочее и прочее. Конечная цель наличия приборов учета в МКД - справедливая оплата потребителями при балансе интересов потребителей и поставщиков. У исполнителя тоже должен быть коммерческий интерес, иначе эта работа превращается в административно-командную диктатуру.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 09:52   #2012
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,508
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
сам на свое усмотрение будет выполнять (или не выполнять) работы по содержанию приборов учета
Насколько это соответствует требованию законодательства?
УО никогда не будет поверять или заменять счетчики, если они дают завышенные показания, что снижает дисбаланс.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 10:00   #2013
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Насколько это соответствует требованию законодательства?
Если в чем-то не соответствует, то считайте законодательной инициативой
Цитата:
УО никогда не будет поверять или заменять счетчики, если они дают завышенные показания, что снижает дисбаланс.
Вашей мысли не понял
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 10:12   #2014
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
УО никогда не будет поверять или заменять счетчики, если они дают завышенные показания, что снижает дисбаланс.
Мысль понятная и логичная УК заинтересована в накручивании счетчиков т.е. в завышении их показаний , но эта проблема решается довольно легко - внеплановая поверка по требованию потребителя .

За счет УК или потребителя , в зависимости от результата.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 11:43   #2015
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet
УО никогда не будет поверять или заменять счетчики, если они дают завышенные показания, что снижает дисбаланс.
Я считаю, что потребитель - при подозрении в завышении показаний своего ИПУ - всегда может его сам проверить простым способом: наполнить ёмкость известного объема и сравнить с расходом по водомеру.

Не все участники данного форума хотят и могут поставить себя на место исполнителя коммунальной услуги. Так вот - а руководители УО говорят, что не собираются платить за воров-потребителей. И отказываются продлевать договоры управления.

Откуда берутся небалансы в домах без утечек, со 100% осчечиванием?

Сейчас в вопросе небалансов исполнитель находится в гораздо менее выгодном положении, чем потребитель. До июня 2013 было наоборот: исполнителю было абсолютно наплевать, что покажут ИПУ и ОДПУ, и каким будет небаланс-ОДН, потому что вся разница распределялась между собственниками-потребителями.
С 2013 стало наплевать потребителю - если ОДН не превышал норматива. С 2017 потребителю наплевать вообще, потому что нормативный КРСОИ уже заложен в тариф.

Баланс интересов так и не найден.

Возвращаясь к реплике ScanJet, хочу напомнить, как распределялся небаланс до сентября 2012 года, по ПП 307. Через коэффициент к показанию ИПУ! Показал ИПУ 5 м3, а коэффициент по дому получился, допустим, 1,3 - заплатите за 6,5 м3. То же самое, как если бы все водомеры в квартирах завышали на 30%.
Знаю точно, что в Москве так не делали, да и, возможно, ещё где-то. Но соответствующие положения в ПП 307 были! Москвичи (да и питерцы) начали вопить только тогда, когда к ним стали применять общероссийские законы - что и породило дурацкое, популистское ПП 344.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2017, 21:55   #2016
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Я считаю, что потребитель - при подозрении в завышении показаний своего ИПУ - всегда может его сам проверить простым способом: наполнить ёмкость известного объема и сравнить с расходом по водомеру.

Не все участники данного форума хотят и могут поставить себя на место исполнителя коммунальной услуги. Так вот - а руководители УО говорят, что не собираются платить за воров-потребителей. И отказываются продлевать договоры управления.

Откуда берутся небалансы в домах без утечек, со 100% осчечиванием?
Да неужели НЕ ЯСНО ОТКУДА ? РСО накручивают счетчики и воды и электричества и тепла - либо коэффициентами либо бредовыми нагрузками, либо техническими уловками коих описано множество .
Попробуйте проверить общедомовой расход воды ? Там ведь цистерну надо слить, а не ведро . Теплосчетчики - вообще раздолье для махинации РСО и ТСЖ . Еще не хватало индивидуальные счетчики отдать на откуп монополистам - литр сразу превратиться в десять а киловатт в десять киловатт. Что станет со счетчиками газа вообще страшно думать - ведь додумаются РСО и дырки в прокладках пробивать как в теплосчетчиках делают.....а если газ рванет ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2017, 01:47   #2017
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

irisovi duh, вам идиотничать насчет счетчиков не надоело?
Цитата:
РСО накручивают счетчики и воды и электричества и тепла
Я понимаю, что если вам не повезло со счетчиками, то вы делаете вывод, что у всех так.
Но написанное вами в вышеприведенной цитате вранье. Писать то, что в каждом счетчике есть "винтик для накручивания", доступный только РСО - фантазия гумманитария.
Большинство счетчиков нормально считает. А уж про дырки в прокладках газового оборудования - эта фантастический бред.

Последний раз редактировалось KRP; 09.05.2017 в 02:30..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2017, 11:25   #2018
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию Cherchez votre ODPU !

irisovi duh, Вы - ЖКХ-шная реплика теории заговора.
Такие стенания не конструктивны. ИщИте свой ОДПУ!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2017, 17:04   #2019
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Мне уже в жилетку плакаются сотрудники других укашек по поводу диких показаний водосчетчиков общедомовых . Вот не знаю кракодиловы эти слезы или нет но счетчики принадлежат водоканалу и следовательно проверить их укашки НЕ могут а платить обязаны
Тема с теплосчетчиками в Москве раскрыта достаточно - их показания растут каждый год вне зависимости от погоды . Остановка роста Гкал - это когда жители начинают искать в доме этот счетчик которого нет , тогда счетчик (которого нет) отправляется на полгода - год в ремонт .
Ситуация отнюдь не исключительная в нашем доме - просто большинство жителей не верят что мафию можно победить да и не все укашки такие наглые как наша .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2017, 18:31   #2020
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
счетчики принадлежат водоканалу и следовательно проверить их укашки НЕ могут
" укашки " представитель Потребителя.
"23. Сбор сведений о показаниях приборов учета, о количестве поставленной
25. Потребитель или теплосетевая организация обязаны обеспечить
26. В случае если в процессе сверки обнаружено расхождение сведений о показаниях приборов учета потребителя или теплосетевой организации в отношении объема поставленной (полученной) тепловой энергии, "
http://dokipedia.ru/document/5159544
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2017, 15:24   #2021
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
" укашки " представитель Потребителя.
"23. Сбор сведений о показаниях приборов учета, о количестве поставленной
25. Потребитель или теплосетевая организация обязаны обеспечить
26. В случае если в процессе сверки обнаружено расхождение сведений о показаниях приборов учета потребителя или теплосетевой организации в отношении объема поставленной (полученной) тепловой энергии, "
http://dokipedia.ru/document/5159544
Отсюда вывод - слезы укашек крокодиловы т к они сговорились обувать жителей и делят барыши меж собой с помощью фиктивных счетчиков. Все организации ЖКХ монополисты для жителя который не может выбирать не укашку, ни РСО т к выбирать не из чего .....Говорить о совести или профессионализме жулья бесполезно - нет ни того ни другого......
Читаю отписки Жилинспекции по другому дому нашей укашки - нарушения закона налицо, но сделать ничего не могут якобы .....год переписки и в результате норматив 0.016 на отопление при холодных батареях на первых этажах этого дома , греются электричеством в результате . Сменили нашу укашку на Жилищьник и немного меньше стали платить за тепло - 0.014 с метра .
Так жителям нужно тепло в квартирах а не норматив на отопление при котором надо гонять электрообогреватель день и ночь и доплачивать за электрообогрев в квартире .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2017, 16:31   #2022
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
....год переписки и в результате норматив 0.016 на отопление при холодных батареях на первых этажах этого дома , греются электричеством в результате . Сменили нашу укашку на Жилищьник и немного меньше стали платить за тепло - 0.014 с метра .
Так жителям нужно тепло в квартирах а не норматив на отопление при котором надо гонять электрообогреватель день и ночь и доплачивать за электрообогрев в квартире .
А кто-то очень рвется к нормативу 0,016
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2017, 20:26   #2023
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

При разгуле жкхжулья тотальном - норматив единственное средство остановить беспредел . Читаю слезное письмо Жилинспекции по нашему дому ....дескать вас обувают, но мы ничего не можем поделать...
Итак по данным МОЭК ваш дом потребил в 2013 г 333Гкал
а по данным АСУ ЕИРЦ ваш дом потребил в 2013 г 211 Гкал
с вас содрали 0.0179 Гкал с метра квадратного
В 2014 г МОЭК выставил 272 Гкал
В 2014 г АСУ ЕИРЦ выставило 242 Гкал
с вас содрали 0.018 Гкал с метра
В 2015 г МОЭК выставил 336 Гкал
В 2015 г АСУ ЕИРЦ выставило 241 Гкал
с вас содрали 0.02 Гкал с метра
За 2016 год чтой то данных от АСУ ЕИРЦ не дали - но они вообще никому не нужны бо мы платим по данным МОЭК а АСУ ЕИРЦ с гражданами не общается - не царское это дело - посылают в управляшку , та предьявляет липовые показания счетчика которые за месяц показывают 135 Гкал .
Теперь самое интересное - АСУ ЕИРЦ дает хорошие показания счетчика на наш дом - 241 Гкал за 2015. Каким образом они превращаются в 336 Гкал МОЭК ? которые мы платили весь 2016 год ? В суд ГБУ ЕИРЦ не приходит никогда ....МОЭК может придти говорят ....
Какая именно сволочь из трех рисует дикие Гкалории нашему дому ?

Если предположить что в распечатке бьется годовое значение Гкал ежемесячно , то 115 в январе и 135 в феврале - это не месячные итоги, а годовое суммирование . Тогда счетчик не врет, а врет какая то из трех сволочей - монополистов .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2017, 20:56   #2024
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Рыбачил как-то мужик в море, долго сидел, а клёва всё нет и нет. Наконец, поплавок дёрнулся и вытащил мужик Золотую рыбку. Обрадовался ужасно, отпустил рыбку в ведро с водой, а она и сказала:
— Мужик, ты же в курсе, что во всём мире кризис? Поэтому я могу выполнить не три, а только одно твоё желание. Но самое заветное.
Подумал мужик, подумал, в затылке почесал и ответил:
— Самое заветное, говоришь? Тогда слушай: хочу я, значит, отдохнуть на Гавайях, а летать на самолёте боюсь и на корабле плыть опасаюсь. Построй-ка ты мне, рыбка, дорогу надежную от самого моего дома да через океан, чтоб я сел на свою машину и с ветерком домчался!
Удивилась Золотая рыбка такому ответу:
— Ты чего, мужик? С ума сошёл? Ты хоть представляешь, сколько для этого материалов надо? А рабочих? А сколько свай в дно морское забить придётся? Э, нет, загадывай-ка ты другое желание.
— Ну ладно… Есть у меня другое желание: хочу я логику женскую постичь в совершенстве!
— Мда-а-а-а… — сказала рыбка, — Так от самого дома, говоришь, дорога-то тебе нужна?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2017, 21:44   #2025
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Сергей логика у женщин такова , что из трех жуликов хоть один да и проговорится на очной ставке . Это закон природы такой ...проговорится тот кого двое других при дележке награбленного обделили .....
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 02:17   #2026
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Итак по данным МОЭК ваш дом потребил в 2013 г 333Гкал
а по данным АСУ ЕИРЦ ваш дом потребил в 2013 г 211 Гкал
Если это не очередная сказка, то у вас должны быть на руках документы и из МОЭК и из ГБУ ЕИРЦ. АСУ ЕИРЦ не юридическое лицо и что вы понимаете под АСУ не совсем ясно.
Но если есть два документа, то вам уже в полицию и прокуратуру делать разборки по этим цифрам. Однако я сомневаюсь в "точности изложения" вами этих сведений по расходам тепловой энергии.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 11:22   #2027
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Ответ у меня из ГЖИ с печатью как и положено ....что такое АИС ЕИРЦ я сама не знаю ...судя по всему Автоматическая Информационная Система ЕИРЦ т е система передачи данных через спутник ....но ВКТ-7 не имеет функции дистанционной передачи данных как устаревшая модель 2005 года .
С очками изучила распечатку ГБУ ЕИРЦ ....с 31.12.16 по 31.01.17 года т е за месяц счетчик насчитал 115 Гкал и за месяц февраль 136 Гкал .
На этой фиктивной бумажке печать ГБУ ЕИРЦ . Счетчик бьет годовой рекорд за два теплых зимних месяца - январь и февраль 2017 года в сумме дали 251 Гкал - годовой норматив отопления . Естественно это уголовщина - принимать такие показания счетчика и брать с жителей по неисправному счетчику деньги . Подписал эту бумажку СПЕЦИАЛИСТ 1 КАТЕГОРИИ .
Фамилию пока не скажу - хочу в суде увидеть "СПЕЦИАЛИСТА" .
АИС ЕИРЦ - этож спутниковая система ....как ее в суд притащить ? со спутником вместе ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 11:55   #2028
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,801
Репутация: 127936835
По умолчанию

Ну вот. Где ваша точность?
Сначала пишите АСУ ЕИРЦ, теперь уже АИС ЕИРЦ. В следующем посте ещё поменяете буквы. и почему опять бумажка фиктивная, если на ней печать ГБУ ЕИРЦ?
Что вам опять не так?
Счетчик никаких рекордов не бьет! Не умеет он этого делать.
Но то, что данные у вас со счетчика имеются это пол дела.
Только вот данных от МОЭК за эти месяцы у вас же нет, и сравнить то эти цифры не с чем?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 12:43   #2029
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну вот. Где ваша точность?
Сначала пишите АСУ ЕИРЦ, теперь уже АИС ЕИРЦ. В следующем посте ещё поменяете буквы. и почему опять бумажка фиктивная, если на ней печать ГБУ ЕИРЦ?
?
Правильно АСУ ЕИРЦ . от всей этой чехарды невыговариваемых аббревиатур впору язык сломать . ДЖКХиБ , ГКУ ИС ...и прочая хрень существует вопреки правилам русского языка ...вот еще ЕГРЮЛ ...
все это простое вредительство т к нормальные названия на русском языке заменяют бессмысленными буквами . Все эти организации имеют нормальные русские названия - расчетный центр, автоматизированная система учета, департамент коммунального хозяйства, инженерная служба (без инженеров правда) реестр юридических лиц .
Все можно назвать по русски, но это ж мешает жуликам ...поэтому имеем то , что нам навязали жулики вместо названий .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 12:50   #2030
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но то, что данные у вас со счетчика имеются это пол дела.
Только вот данных от МОЭК за эти месяцы у вас же нет, и сравнить то эти цифры не с чем?
Суд сравнит.
Весь этот бред с поддельными документами , летающими счетчиками и невидимками снимающими показания счетчиков без контроля управляшки якобы....... невозможно прояснить без судебного разбирательства . Вранье и подделка документов зашли слишком далеко .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 11:44   #2031
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

irisovi duh

Я Вас поддерживаю в стремлении докопаться до истины и наказать злодеев.

Сам с 2009 года вручную снимаю показания УУТЭ и сравниваю их с данными в платежках. Не доверяю МДТСЖ, там чужие люди "руководят". Примерную стоимость отопления и ГВС (последняя у нас "плавающая") ежемесячно знаю еще до получения платежек.

В соседнем доме домоуправ несколько лет требовала приглашать её на снятие показаний, хотя сама имела доступ - не могла интерпретировать данные. После того, как вывела дом из МДТСЖ, вопросы задавать стало некому, но расход, конечно же, не изменился. ТСЖ нет смысла дурить собственников, т.к. деньги за ресурсы проходят транзитом поставщикам. Разве что и спорить, защищая интересы собственников, тоже смысла нет, если "руководитель" сам не живет в этом доме, или живет, но пофигист (лишь бы не скандалить, не тратить здоровье) - или предатель.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 12:26   #2032
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Мы не знаем - транзитом идут деньги в МОЭК или часть оседает управляшке, мы не знаем дает ли деньги МОЭК особо усердным управляшкам за ограбление жителей в виде премии или закрывания глаз на такие художества как собирание денег с нежилых в свой карман . По факту имеется сговор. Цель сговора всегда деньги - ну не психически больной наш инженер ...не из ненависти к жителям трех домов он нас обманывает набивая карман МОЭК ? Наверняка есть материальный интерес ?
Он обьясняет свое жульничество долгом управляшки перед МОЭК - якобы нагрузка завышена на 14 домов на трубе . Вот смотрю схему подключения домов ....зона ответственности укашки - до стены последнего дома в цепочке ....то есть все трубы от дома к дому обслуживает управляшка ?
Но по договору Москвы с МОЭК именно МОЭК должен взять трубы на свой баланс и обеспечивать их ремонт и замену и потери тепла в трубах должен оплачивать МОЭК а не управляшка . Нет у управляшки денег на ремонт и замену труб и специалистов нет и деньги управляшка имеет только от жителей и субсидии на наш дом не получает управляшка наша .
Все можно понять кроме наглого вранья и нарушения законов .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:26   #2033
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

И еще такая хрень со счетчиками существует . Эти дрянные устройства большую часть времени работают некорректно в силу несовершенства конструкции . Таким образом устройство работающее из 700 часов в месяц корректно лишь 200 часов в месяц никак нельзя признать пригодными для подсчета денег населения .
Что может сделать МОЭК на пару с управляшкой ? Посчитать как корректные все 700 часов "работы" счетчика когда он одурев накручивает эти самые Гкал.
Разумеется житель не в состоянии отслеживать всю эту кухню с то исправным то не исправным счетчиков по распечаткам в которых может разобраться только теплотехник .
Этим пользуются мошенники в картельном сговоре .
Разумеется как только счетчик начнет считать меньше норматива вдруг ...его сразу отправят в ремонт .
Когда я звонила мерзавцам ГБУ ЕИРЦ и спрашивала как счетчик в феврале 2017 г на плюсовых температурах на улице насчитал 135 Гкал т е в три раза больше самого морозного февраля за 10 последних лет , они на голубом глазу утверждали что счетчик работает корректно .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 15:41   #2034
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,284
Репутация: -15358296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Когда я звонила мерзавцам ГБУ ЕИРЦ...
А какое отношение к вам имеет ЕИРЦ? У вас что, с ними договор есть?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 16:02   #2035
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А какое отношение к вам имеет ЕИРЦ? У вас что, с ними договор есть?
Они снимают показания с моего общедомового счетчика судя по всему безо всякого договора и ремонтируют мой счетчик безо всякого договора со мной как с собственником и вообще это монополист который по антимонопольному законодательству обязан раскрывать всю необходимую информацию ...а они скрывают эту информацию...четыре месяца скрывали и еще пять лет до этого скрывали отказываясь приглашать старшую по дому к снятию показаний счетчика. И на сайте ГБУ ЕИРЦ требуют назвать юридическое лицо для обращения физических лиц - это чтобы граждане которых обманывают не могли получить письменный ответ об обмане бо физическое лицо не может заполнить графу как юридическое лицо . И письменные запросы по почте они не принимают а посылают в управляющую компанию за ответами . В общем мафия бессмертна ......хотела приехать посмотреть на наглые рожи лично - так они граждан на прием не записывают ....Ну так пусть подавятся моим счетчиком - мы будем платить по нормативу и точка .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 18:34   #2036
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,284
Репутация: -15358296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
И письменные запросы по почте они не принимают а посылают в управляющую компанию за ответами .
А вот тут они абсолютно правы. У вас договор только с управляющей компанией и обращайтесь только к ней, не тратьте время на неизвестные вам ЕРЦ. Обращайтесь в УК и в письменном виде.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 20:12   #2037
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Управляшка беззастенчиво и нагло обманывает жителей , накручивает счетчик и скрывает нежилое помещение от оплаты по счетчику . О чем мне разговаривать с бессовестными жуликами ?
Мне нужна была информация от двух других участников махинации с оплатой теплоснабжения дома до суда - чтобы определиться кто из трех участников сговора против жителей врет больше двух других ....я ее получила . Дальше только суд бо добровольно жулики никогда и ничего не возвращают . Вчерась я предложила укашке мировую и возврат денег всему дому .....сбежал их инженер подальше ... может совесть проснулась ? Такое бывает у жуликов интересно ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 20:25   #2038
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А вот тут они абсолютно правы. У вас договор только с управляющей компанией и обращайтесь только к ней, не тратьте время на неизвестные вам ЕРЦ. Обращайтесь в УК и в письменном виде.
Чушь глаголите ...я собственник счетчика и я имею все права требовать отчет о обслуживании своего имущества с юридических лиц занятых его обслуживанием . Тем более ГБУ ЕИРЦ - ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ т е оно существует на мои деньги как гражданина России и обязано отчитываться перед владельцем квартиры как бюджетное учреждение ....а как монополия городская вообще обязано раскрывать всю информацию о своей деятельности .
Запомните что тем кто работает честно скрывать нечего .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 20:45   #2039
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,284
Репутация: -15358296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Чушь глаголите ...
По поводу чуши – это ваши эмоции, а с чиновниками, да и на форуме, надо говорить на языке нормативно – правовых актов. Для вас азбукой должно стать постановление Правительства Российской Федерации №354 от 6 мая 2011 года. И перестанете о правах налогоплательщика говорить, когда ознакомитесь с ПП-1498 от 26 декабря 2016 года.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 01:11   #2040
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Мне даже лень приводить список пп по которым МОЭК обувал дом в нашем районе запитанный от центральной котельной МОЭКа которая от этого дома тоже в 200 метрах находится (наш дом от теплового пункта запитан) .
Кнопкодавы наштамповали такое количество пп и инструкций для обмана граждан , что их перечисление в ответе МОЭК этому дому занимает две строчки текста. Для граждан существует федеральный закон и региональный норматив города Москва . Так вот этот дом обували по каким то письмам и инструкциям кнопкодавов - видимо в полном соответствии с ними...но ВОПРЕКИ федеральному закону и нормативу .
Моя задача и задача всех жителей попавших в аналогичную ситуацию - доказывать верховенство ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ и региональных нормативов . Кнопкодавы продавили повышающие коэффициенты к жителям которые НЕ ЗНАЮТ ВООБЩЕ - есть в доме счетчик или его нет . Управляшки граждан нагло и бессовестно обманывают , этот обман покрывают РСО и те конторы что обслуживают счетчики . Большинство счетчиков НЕ РАБОТАЕТ или РАБОТАЕТ НЕПРАВИЛЬНО и граждан обманывают с помощью НЕРАБОТАЮЩИХ СЧЕТЧИКОВ еще хлеще , чем обманывают коэффициентами за отсутствие счетчиков . И все контролирующие органы это знают и занимаются отписками вместо возврата гражданам незаконно изьятых денег .
Многие юристы не берутся отстаивать права жителей в суде по таким делам , потому что судьям дано очевидно указание не выносить решения против монополистов нарушающим федеральные законы .
СЧЕТЧИКИ _ СВЯЩЕННАЯ КОРОВА для обмана жителей . Думать по - другому - играть с мошенниками в колпачки . Три колпачка мошенники двигают по кругу - но в них нет шарика (счетчика) - колпачки пустые если опрокинуть их разом все .
Обычно счетчик сломан и валяется на складе или висит с оборванными проводочками чтоб ни ни ...не насчитал случайно меньше норматива с повышающим коэффициентом . А если счетчик вдруг считает меньше норматива - его показания не принимают к коммерческому учету .
И вам все равно пишут норматив с повышающим коэффициентом но уже под видом счетчика
Три монополиста - мошенника против жителей ....и прикрытие от всех проверок и судов липовыми бумажками с печатями .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 09:13   #2041
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Соль на рану.

Предлагается внесение дополнений в НПА (в ПП 290 - "о минимальном перечне работ"):

обеспечение ограничения доступа граждан в подвалы и (или) технические подполья.

обеспечение ограничения доступа граждан на крышу и (или) чердак;


Вообще-то, ничего плохого в этом нет, но ограничат, конечно, доступ собственникам-активистам.

PS. А вот позитив:

10. Аварийно-диспетчерская служба осуществляет повседневный (текущий) контроль за работой внутридомовых инженерных систем многоквартирных домов, контроль параметров коммунальных ресурсов, поставляемых ресурсоснабжающими организациями в точку поставки коммунального ресурса,...

Последний раз редактировалось Алдр; 14.05.2017 в 10:04..
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 10:48   #2042
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Кнопкодавы постоянно строчат поправки ПРОТИВ ПРАВ ЖИТЕЛЕЙ .
Против общественных организаций самоуправления - СОВЕТА ДОМА.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 16:56   #2043
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,508
Репутация: 129420457
По умолчанию

Совет дома не является организацией. Даже общественной.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:04   #2044
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Совет дома не является организацией. Даже общественной.
Совет дома - самая настоящая общественная организация потому что представляет интересы жителей дома.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 14:38   #2045
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,508
Репутация: 129420457
По умолчанию

У Вас колхозные понятия о терминологии.

Цитата:
Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ
"Об общественных объединениях"

Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.
В общественной организации образуется единоличный исполнительный орган, а в случаях, предусмотренных законом или уставом, в общественной организации образуется коллегиальный исполнительный орган. Уставом общественной организации может быть предусмотрено, что образование и досрочное прекращение полномочий единоличного исполнительного органа относятся к компетенции постоянно действующего коллегиального руководящего органа общественной организации.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 18:42   #2046
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Открывайте кошельки, дамы и господа! :-)))

http://konserg.ru/news/resursy/obraz...-praktiki.html

Бедный, нечем платить? Продавай квартиру и выезжай на свежий воздух!:-)))))
Так и там не дадут спокойно жить.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 18:46   #2047
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Вообще-то чердаки и крыши- пути эвакуации при пожаре.
По-моему еще в ПГ-170 написано, что должны быть ключи
розданы всем квартирам последнего этажа. Я так и сделал.
А вот подвал, где самое интересное-интересный вопрос....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 19:01   #2048
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Вообще-то чердаки и крыши- пути эвакуации при пожаре.
По-моему еще в ПГ-170 написано, что должны быть ключи
розданы всем квартирам последнего этажа.
Ой ли!
Если так, то Вам Спасибо.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 19:21   #2049
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Климов мы то кошельки уже давно вывернули наизнанку .
Питер честно раскрыл систему воровста а Москва нет.
" результате анализа причин роста задолженности выяснилось, что первичные неплатежи, то есть задолженность жителей составляют всего 20% проблемы, половина проблемы (50%) – это то, что просто не начислялось жителям, то есть тепло и горячая вода, не распределенные полностью между потребителями коммунальных услуг. «Это прямая задача исполнителя коммунальных услуг: управляющей компании, ТСЖ, – поясняет докладчик, – для этих функций они создавались, и это не сделано. Получается, что большинство компаний просто не выполняют своих обязанностей или делают это непрофессионально». Третья составляющая (30%) – задолженность за пустующие нежилые помещения, принадлежащие казне Санкт-Петербурга, которая просто не оплачивается. «В последние три года, например, не было оплаты, потому что просто забыли в бюджете предусмотреть строку на содержание этих помещений», "

Таким образом 20 процентов - долги общежитий
Еще 30 процентов - нежелание города оплачивать свои нежилые офисы и магазины которые якобы пустуют или пустуют на самом деле из-за полного отсутствия ремонта в них . Итого 50 процентов долга .
А остальные 50 процентов - это накрученные РСО счетчики которые естественно управляшки оплачивать не хотят .
Но оплату естественно переложат на жителей .....и кто защитит жителей от этой мафии ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 20:02   #2050
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
половина проблемы (50%) – это то, что просто не начислялось жителям, то есть тепло и горячая вода, не распределенные полностью между потребителями коммунальных услуг.
А Вас совсем не смущает, что цитаты, на которые Вы ссылаетесь, прямо противоречат тому, о чём Вы пишите?
Получается, что кто-то добрый недоначисляет жителям, хотя они должны платить больше.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot