На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.04.2017, 22:50   #1951
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

http://www.fobosm.ru/news/entry-40/

"Получено заключение Главного управления Государственного строительного надзора Московской области, о соответствии завершенного построенного объекта капитального строительства секции 19-20, дома Угрешская 32, строение 1, г. Дзержинский, встроенного – пристроенного помещения и полуподземной автостоянки 16-20 секции, СООТВЕТСТВУЕТ требованиям действующих технических регламентов и проектной документации, разработанной ООО Хозрасчетная строительно-технологическая фирма «ФОБОС», шифр: К-30-III-2. Класс энергетической эффективности «А» очень высокий."

Алена прямо с этим рекламным заявлением застройщика и Вашими платежками КЛАССА А ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ можно идти в суд и требовать перерасчет квартплаты . Кроме смеха - класс А имеет вполне реальные численные значения расхода ресурсов и эти рассчеты есть в ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ ПАСПОРТЕ ДОМА который хранится в Госстройнадзоре.
Поскольку Вы властью не обладаете - расстреливать за это не будут
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2017, 23:49   #1952
Nenaomi
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за информацию)
К сожалению, мэра Доркина, про которого Вы писали давно нет, застрелили возле его дома. Причина скорее всего из за этого дома, он не давал разрешения на строительство.
Nenaomi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 00:10   #1953
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Строительный бизнес один из самых криминализированных- это факт и свои схемы они внедряют и в ЖКХ . Квартиры уже не покупают по бешеным ценам поэтому переключились на вымогательство денег за услуги .
Предлагают купить кирпич недорого - 20 000 тысяч штука класса А . Иначе вода из крана не польется . без волшебного кирпича .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 09:16   #1954
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение

Алена прямо с этим рекламным заявлением застройщика и Вашими платежками КЛАССА А ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ можно идти в суд и требовать перерасчет квартплаты .
Ерунду не советуйте.
Не сбивайте с толку других.
Квартплату получает не застройщик, а управляющая организация и РСО. Поэтому в суд с перерасчетом идти это не основание.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:38   #1955
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Ерунду не советуйте.
Не сбивайте с толку других.
Квартплату получает не застройщик, а управляющая организация и РСО. Поэтому в суд с перерасчетом идти это не основание.
Не сбивайте гражданку с толку . Дом имеет класс энергоэффективности самый высокий А . У нового дома есть паспорт энергоэффективности и в этом паспорте есть нормативные нагрузки . И если этот паспорт предьявить суду - пусть эксплуатирующая организация доказывает как она сумела довести дом до состояния энергоэффективности класса Е - самого низкого судя по кооммунальным счетам за 5 лет эксплуатации .
Не хрен морочить голову гражданам счетчиками и формулами .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:40   #1956
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Не хрен морочить голову гражданам счетчиками и формулами .
Не хрен морочить голову гражданам паспортами энергоэффективности.
Идите сами на три буквы...в суд.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:45   #1957
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР а мы пойдем в суд и выйграем суд потому что СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:45   #1958
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Дом имеет класс энергоэффективности .... И если этот паспорт предьявить суду - пусть эксплуатирующая организация доказывает как она сумела довести дом до состояния.. .
И чего Вам самой не пойти в суд по своему дому. У Вас кажется ситуация очень плохая.

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.. СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:50   #1959
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Филипок я уже сказала русским языком что мы идем в суд по СВОЕМУ дому и у нашего дома класс энергоэффективности самый низкий Е так что для нас норматив 0.016 .Московский . А классы получше платят поменьше норматива по счетчику (если он не накручен и вообще работает )
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:54   #1960
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
Очередная ваша фантазия.
В суд...... идите. Жду, не дождусь решения по вашему счетчику.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:54   #1961
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
....так что для нас норматив 0.016 .Московский . )
Это в каких единицах измерения?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:03   #1962
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
.
.
Есть НОРМАТИВНЫЕ НАГРУЗКИ - они же РАСЧЕТНЫЕ на дом. Есть максимальные и есть эксплуатационные . Архитекторов не перестреляли всех - они же проекты домов рисуют, как без них строить . Могут быть в Вт а могут быть в Гкал - это не важно- все еденицы измерений соответствуют друг другу через коэффициенты арифметические . Граждан тоже расстреливать не станут - кто ЕПД оплачивать будет ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:11   #1963
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

проектные (или вернее, расчетные нагрузки) действительно есть и указываются в договоре энергоснабжения УО с ЭСО.
Нормативных нагрузок нет.
Только вот расчетные или договорные нагрузки никакого отношения к оплате отопления собственниками НЕ ИМЕЮТ.
Может хватит фантазий насчет энергоэффективности?
Может лучше заняться внимательным изучением нормативных документв по теплоснабжению?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:25   #1964
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР вы никак не хотите понять что дом НЕ МОЖЕТ потребить больше тепла чем он может по своему техпаспорту архитектурному .
Перетоп это сказки для жителей . Тепло подают в дом заданной температуры и заданным давлением. В доме есть краны регулирующие подачу и если жарко жителям кран зажимают на подаче а если холодно жителям -надо требовать повысить температуру или давление на ТП . Все просто .
Если температура или давление на подаче ниже чем надо по климату - ничего особо дом сделать не сможет кроме как вызывать аварийку.
Если температура слишком большая или давление слишком высокое на подаче то зажимают подачу а обратку открывают полностью . Но это ручное регулирование дома и весьма хлопотное. А вот свои шаровые краны на батареях каждый гражданин может регулировать легко . Но кранов то нет
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:32   #1965
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Вы не прикидывайтесь знающим теплотехником. Все равно не убедите меня в своих знаниях вопроса.
Говорите дом не может "потребить" больше тепла?
Да, не может, лишнее тепло поданное в дом преобразуется в повышение температуры воздуха выше нормативной. Вот у меня сейчас температура у комнате у компа 27,4 гр. С А все радиаторы отключены кранами.
Это что, нормативная температура?
Чтобы снизить перетоп, люди будут открывать форточки и окна. Но эту тепловую энергию, излишне поданную в дом, счетчик посчитает и собственники это тепло отданное в форточку оплатят.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:38   #1966
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
.
KRP , не в пику и не в коем случаи не в поддержку бредовых идей , в Питере уже давно норматив по отоплению привязали к типу дома и году постройки и на мой взгляд это логично . http://www.kvartplata.info/rates/consumption-norm/
Не знаю додумались ли до этого в других регионах , логика в этом есть, на старый " дырявый " дом тепла для поддержания нормативной температуры надо явно больше чем на современный с качественным утеплением.
Другой вопрос , насколько эти нормативы адекватны ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:43   #1967
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
КРР вы никак не хотите понять что дом НЕ МОЖЕТ потребить больше тепла чем он может по своему техпаспорту архитектурному .
Может, может и еще раз может!!!
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
Другой вопрос , что жильцам столько не надо , а они вынуждены оплачивать.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:45   #1968
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

У нас также норматив зависит от этажности дома и от года постройки. Да и везде такие дифференцированные нормативы, а не один на все дома, как в Москве. Но у них же богатенький буратино всем заправляет.
Только к классу энергоэффективности эти нормативы отношения никакого не имеют.
Адекватность нормативов определяется весьма просто - аналоговым методом по группе домов со счетчиками.
Аналитику по этому вопросу irisovi duh, выкладывала но выводов правильных не сделала.

Цитата:
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
Сергеййй, плюсую многА. Но репомет разряжен.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:47   #1969
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Говорите дом не может "потребить" больше тепла?
Да, не может, лишнее тепло поданное в дом преобразуется в повышение температуры воздуха выше нормативной. Вот у меня сейчас температура у комнате у компа 27,4 гр. С А все радиаторы отключены кранами.
Это что, нормативная температура?
В таких случаях звонят диспетчеру и требуют убавить тепло на дом. Вы же не знаете - есть краны на батареях в соседнем подьезде или на первом этаже люди могут мерзнуть а вам жарко. Это не значит что всему дому жарко и во всем доме такая температура - дом большой .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:50   #1970
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Сказано:
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.. СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
Вопрос задан:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
Товарищ ответа не дает.

Сказано:
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
для нас норматив 0.016 .Московский .
Вопрос задан:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Это в каких единицах измерения?
И на этот вопрос не можете ответить. irisovi duh
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:51   #1971
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
В доме есть краны регулирующие подачу и если жарко жителям кран зажимают на подаче
Да конечно , а еще представители УК ходят по квартирам и спрашивают : " Тепло ли , тебе девица, тепло ли тебе красная? "

Вы реально думаете что сантехник каждый день ходит по подвалам домов и крутит вентили отопления , пол оборота сюда , а завтра четверть оборота обратно ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:56   #1972
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
дом большой .
Нет irisovi duh, ни у меня ни у вас дом не большой, а очень даже маленький. Не придумывайте всякую фигню про краны, которые есть или нет. К вопросу потребления тепла домом это отношение имеет очень отдаленное.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:58   #1973
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
k:
Если жителям ВСЕМ ЖАРКО - они звонят диспетчеру .
Вы описываете ситуацию разбалансировки дома.
Сильных морозов нет лет 10 . Представьте что за окном мороз сейчас.
А норматив рассчитан с запасом хорошим на климат за 20 лет средний .
При наличии кранов на батареях жители и звонить диспетчеру не будут - прикроют кран на своей батарее молча все и обратка из дома пойдет с более высокой температурой и на ТП придет эта обратка с более высокой температурой чем надо и ТП снизит тогда температуру на подаче. Граждане краны на батареях откроют и у них будет тепло а не жарко.
Это простейшая ситуация для домов без собственных ТП . А уж в своем ТП жители сами все моментом отрегулируют.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:01   #1974
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет irisovi duh, ни у меня ни у вас дом не большой, а очень даже маленький. Не придумывайте всякую фигню про краны, которые есть или нет. К вопросу потребления тепла домом это отношение имеет очень отдаленное.
КРР вы расписываете свои таланты а зайти в бойлерную и прикрыть кран на подаче вместе со слесарем не можете ?
Да я бы задолбала свою укашку давно если бы ВСЕМ было жарко .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:01   #1975
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
А уж в своем ТП жители сами все моментом отрегулируют.
Откуда у вас столько фатазийных идей?
Кто из жителей обязан делать регулировки в системе отопления дома?
Зачем опять фигню писать?

irisovi duh, к вашему сведению у меня в доме нет бойлерной. Бойлеры (теплообменники) есть в системах горячего водоснабжения или при независимом подключении системы отопления дома к закрытой системе теплоснабжения.
В доме, где проживаю, есть ИТП с элеваторным узлом смешения. Но для вас это вопрос сложный, понять, что такое элеватор и как с его помощью регулировать систему отопления дома.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:05   #1976
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение

Вы реально думаете что сантехник каждый день ходит по подвалам домов и крутит вентили отопления , пол оборота сюда , а завтра четверть оборота обратно ?
Я знаю что по жалобам реально ходят и крутят краны . Это не очень точная регулировка на случай когда ЦТП дурит.
Я говорю что нужны ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ КРАНЫ а НЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СЧЕТЧИКИ на батареях.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:09   #1977
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кто из жителей обязан делать регулировки в системе отопления дома?
Зачем опять фигню писать?
Чего дурака валяете ? Вы свой кран на своей батарее прикрыли ? Чем соседи дурнее вас ?
В нашем доме у кого есть краны на новых батареях тоже их прикрывают.
У меня год полотенцесушитель снят - жарко мне .
Бойлерной я называю место входа в дом трубы отопления с краном подачи и место выхода трубы отопления из дома с краном обратки . Элеватор есть.
Могу назвать каморка Папы Карло эту комнатуху темную с высаженным окном забитым кусками жести.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:21   #1978
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Это вы дурака валяете. Ибо не знаете, что есть бойлер, а что элеватор.
И каким образом в элеваторе уменьшается расход теплоносителя подаваемого в дом. И не знаете, что при элеваторном подключении система отопления дома зависима от параметров теплоносителя в теплосети. И не знаете, что обычные задвижки на входе и выходе теплосети в дом не являются регулирующими элементами.
Так что продолжайте фонтанировать бредовыми идеями по отоплению МКД,
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:34   #1979
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И не знаете, что обычные задвижки на входе и выходе теплосети в дом не являются регулирующими элементами.
Так что продолжайте фонтанировать бредовыми идеями по отоплению МКД,
Это вы не знаете, что задвижки (краны) и регулируют подачу и обратку .
Советую покрутить краны и осознать чудодейственность этого регулирования .
Ну свои то краны на батареях вы крутить научились ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:56   #1980
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Я не про то написал, что ими нельзя уменьшить или увеличить подачу теплоносителя. Однако они НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для частого использования в качестве регулирующего элемента системы отопления. Они вообще НЕ регулирующий элемент в системе отопления.
И уж тем более не предназначены для использования в качестве "погодного" регулятора. Так что знаний у вас как у домохозяйки или читателя первой открываемой станицы поиска гугло-яндекса.

Последний раз редактировалось KRP; 10.04.2017 в 15:41..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 16:29   #1981
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

Вот пожалте-свежий пример, по счетчику стало больше почти в два раза.

http://forum.kvartplata.info/index.php?showtopic=6735
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 20:49   #1982
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я не про то написал, что ими нельзя уменьшить или увеличить подачу теплоносителя. Однако они НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для частого использования
Так я и пишу - КОГДА ЦТП дурит этими кранами и пользуются . В норме ЦТП регулирующий температуру и давление ОБЯЗАН выдерживать график . Это экстренная регулировка по требованию жителей .
А вы мне бред про элеватор . Я знаю как работает элеватор - это подмес обратки в подачу . Но не подмес холодной воды из ХВС . Так что элеватором особо не нарегулируешь.
В Москве отопительный сезон заканчивается 20 апреля в этом году . Прям интересно увидеть показания ВКТ-7 за март и апрель рекордные .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 23:43   #1983
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Вот пожалте-свежий пример, по счетчику стало больше почти в два раза...
Я приводил свои соображения в посте http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1861
Если до счетчика оплата производилась в течение года (а не в отопительный период), то будет еще в 2 раза выше.

У нас до счетчика норматив был 0,015 Гкал/м2 в месяц - это 25,5 гигакалорий на дом.
Для сравнения, февраль 2017 года - 43 Гкал. Средняя температура за февраль была минус 6 градусов. Зимы у нас сейчас сиротские.

Поэтому, вдвое больше норматива вполне могло быть, случись месяц похолоднее.

irisovi duh, Вы прямо заражаете бойцовским духом! Впору ник править на boytsovski duh
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 00:14   #1984
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Спасибо . У Вас в Питере тот дом - он на сцепке что в 2 раза больше счетчик показал . Но мэр Питера отдал распоряжение таким домам переходить на расчет по нормативу по решению общего собрания . Наш мэр нас не слышит хотя таких домов в Москве немало.
Мы тоже готовим такое решение ОС - спасение утопающих , дело рук самих утопающих.
Седни ездила в Префектуру бо хотелось записаться на прием но отказали - тянут время . Теперь пойдет затяжка еще на месяц . А мы все платим ...платим...платим...А счетчик все где то считает...считает...считает...
Собственно я от приема у зама чудес не жду ....Но байпас который мы оплачиваем делает наш дом каким то дефективным в плане выбора нормальной управляшки. Кому охота за свой счет оплачивать отопление улицы .
Нормальный счетчик неплохое решение для нас , но желания охранять счетчик круглосуточно нет ни у кого из жителей ...да и пол земляной в доме и кто знает не идет ли труба под землей еще куда нить ....раскопки делать мы не хотим - дом завалится
Пока суд наиболее быстрое решение нашей проблеммы .

То есть я так думаю...что договор с МОЭК который нам не показывают через бесхозный байпас скорее всего подразумевает нагрузку выше норматива ...Но управляшка скрывает много чего от нас и это гм...непорядочно и ужасно раздражает . Одно вранье ....
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 03:20   #1985
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
А вы мне бред про элеватор . Я знаю как работает элеватор - это подмес обратки в подачу . Но не подмес холодной воды из ХВС . Так что элеватором особо не нарегулируешь.
Естественно вы все знаете. Полагать другое невозможно.
А знаете вы ровно столько, сколько прочитали на первой странице, открытой после поиска гугло-яндексом.
Про подмес холодной воды в систему отопления вы это от кого узнали? Я такого не писал.
Кроме прочего, вы не представляете, за счет чего происходит изменение расхода теплоносителя по системе отопления дома. Достаточно просто сравнить две цифры: диаметр трубы подающего трубопровода (обычно 70 – 100 мм) и диаметр сопла элеватора. На ваш дом это 7 – 7,5 мм.
Если задумаетесь над этими цифрами, может быть будете чуть-чуть больше знать про систему отопления дома с элеваторным ИТП. Так что элеватором только и выполняют основную регулировку системы отопления. Но это не регулировка по погоде на улице.


Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
У Вас в Питере тот дом - он на сцепке что в 2 раза больше счетчик показал .
Ошиблись. Дом Алдр, не в Питере, а вовсе в Ростовской области. И не на сцепке, а отдельно стоящий 9-ти этажный, одноподъездный. И расход энергии в его доме как раз больше норматива в зимний месяц. О чем он вам и сообщил.
Цитата:
Но байпас который мы оплачиваем, делает наш дом каким то дефективным в плане выбора нормальной управляшки.
Это очередной бред сивой кобылы. Если она сивой масти.

Цитата:
То есть я так думаю
Это вы можете, придумывать небылицы.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Поэтому, вдвое больше норматива вполне могло быть, случись месяц похолоднее.
irisovi duh, Вы прямо заражаете бойцовским духом! Впору ник править на boytsovski duh
Алдр, у автора не бойцовский дух, а дух настырного воинствующего дилетанта.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:20   #1986
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.А счетчик все где то считает...считает...считает...
....
Наконец то у Вас счетчик стал считать.

А Вы все время упорно твердили типа "СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ".
И понятно почему не ответили на вопрос - А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
Потому, что нет такого норматива.
И правильно делаете, что не отвечаете. Только больше не утверждайте, что счетчик может показывать Гкал/м2.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:38   #1987
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,824
Репутация: 33616538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Алдр, у автора не бойцовский дух, а дух настырного воинствующего дилетанта.
Слышали шутку про то, что инженеры построили Титаник, а дилетант Ной - ковчег?

Лично мне импонирует настрой irisovi duh. Просто я стараюсь предостеречь её от явных ошибок. Уверен, что этого же хотят и другие участники форума защиты прав потребителей.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:49   #1988
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Так у неё через пост ошибки. Даже вас в Питер жить отправила. Ну это мелочь.
А вот этот перл:
Цитата:
"СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ!"
даже не знаю сколько раз повторила.
И что байпас у них оплачивается собственниками дома.....
Если всё перечислять, будет ограничение по числу знаков в сообщении.

И инженеры в гибели Титаника не виноваты, ну почти.....
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:30   #1989
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Да мне как то смешно читать мудрствования "специалистов" про элеватор и полное отсутствия знаний по кранам на подаче и обратке.
Упорное желание обьяснить показатели счетчика в соседнем доме в полтора раза больше нашего по обьему некими "дырявыми стенами" нашего дома к этому счетчику отношения не имеющего (кроме общей трубы)
Абсолютное непонимание рассчета по нагрузке на дом в договорах МОЭК с управляшкой.
А МОЭК знает потери в байпасе на улице.
Абсолютное непонимание понятие норматива отопления по техпаспорту дома.
Чего вы радуетесь аналоговому методу ? Когда счетчики все не могут считать Гкал в штатном режиме большую часть суток . Они (современные) выдают код ошибки постоянно. Как можно доверять счетчику постоянно ошибающемуся ? Какие аналогии делать ? ОШИБОЧНЫЕ .
Кирпичный дом теряет больше тепла чем бетонный ? БРЕД .
Два дома рядом одной серии - один 1998 а другой 2000г постройки расходуют разное количество Гкал ? БРЕД .
Зимы все теплее, а счетчики ежегодно показывают все больше и больше Гкал. БРЕД .
Кто программирует счетчики ? Кто снимает показания ? МОНОПОЛИСТЫ .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:48   #1990
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так у неё через пост ошибки. Даже вас в Питер жить отправила. Ну это мелочь.
Пишите город в котором проживаете и ошибок не будет
С форумчан требуете документы выкладывать а сами боитесь свой город указать в подписи
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:54   #1991
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Ну так вы просветите нас непонимающих. Только не словами, а хотя бы ссылками на открытые документы.
Например про то: как можно задвижкой с ДУ-100 отрегулировать подачу так, что расход теплоносителя снизится вдвое? Как можно считать одинаковым расход тепла в соседних домах, если у одного подвальные продухи зимой настежь открыты, а у другого закрыты на зиму?
Норматив на отопление существует. И служит только для единственной цели - расчета платы за отопление, если в доме нет счетчика или он признан неисправным. В других случаях этот норматив использоваться НЕ может.
И при аналоговом методе расчета норматива Не используются дома с неисправными счетчиками. Никто до такой дури не опускается.
И объясните, каким образом у вас оказались сведения, что ВСЕ счетчики
Цитата:
не могут считать Гкал в штатном режиме большую часть суток .
это кто вам такие данные предоставил?
На ваш вопрос: Кто программирует счетчики ? есть ответ - монтажно-наладочная фирма и это отнюдь не МОЭК.

Цитата:
Пишите город в котором проживаете и ошибок не будет
Вы не про мой город ошиблись. Вы просто невнимательно посты читаете.
Я с вас уже ничего не требую и не требовал. Просил, да, было такое.
Только ведь я не обязан верить вам на слово.
Например вы хотели нарисовать "байпас" в вашем дворе, не сделали. Но упорно продолжаете твердить, что потери в этом "байпасе" оплачивают собственники вашего дома. И что я должен этому верить???
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:58   #1992
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,728
Репутация: 11119892
По умолчанию

Че вы к даме пристали?
Она спец по цветам и растениям. Там устала.
Пусть тут выговорится.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:00   #1993
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Похоже, следует с вами согласиться. Правда написание бредовых постов это не остановит.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:13   #1994
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР смеяться нет сил уже ....вы еще скажите что в одном доме жители форточки открывают на час в день, а в другом доме на 15 минут. И от этого якобы должен измениться норматив отопления .....
Может вообще норматив менять каждый месяц ?
Архитекторы и проектировщики сплошь дипломы в переходах покупают и дома рушатся от непрофессионализма ?
Или все же кто то счетчики накручивает ? Счетчики то уже половина в Москве не работает а другая половина выдает хрен знает какие показания .
Так кто ПРОФЕССИОНАЛЫ ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:23   #1995
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
вы еще скажите что в одном доме жители форточки открывают на час в день, а в другом доме на 15 минут. И от этого якобы должен измениться норматив отопления
Вы выводы делаете по своим фантазиям, но причем тут я?
В Москве норматив на отопление не менялся, наверное, лет двадцать.
И к чему ваш вопрос:
Цитата:
Может вообще норматив менять каждый месяц ?
я этого не предлагал, менять норматив на отопление.
Цитата:
Архитекторы и проектировщики сплошь дипломы в переходах покупают и дома рушатся от непрофессионализма ?
А этот спич зачем? Причем в вопросе про отопление архитекторы с дипломами?
Цитата:
Или все же кто то счетчики накручивает ?
Это вам разбираться, мне из провинции этого не сделать. Нет, я конечно мог бы поспособствовать, но с оплатой услуг, проезда, проживания и командировочных. Потяните???

Цитата:
Счетчики то уже половина в Москве не работает а другая половина выдает хрен знает какие показания . Так кто ПРОФЕССИОНАЛЫ ?
Я не знаю кто профессионалы, если счетчики НЕ работают, но только разве я отвечаю за их действия?????
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:28   #1996
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР вы просто НЕ В ТЕМЕ увы ...большие города - Москва и Питер . На нас обкатывают все ноу хау .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:34   #1997
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Да в любом городе сходные проблемы.
Только в больших городах большие выверты по содержанию и ремонту счетчиков тепла, а в маленьких проблемы менее заметны. И только в Москве умудрились счетчики не передать собственникам, а "управлять" ими силами монополиста в лице ЕИРЦ, который имел при организации сей конторы несколько другие задачи и функции.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 17:49   #1998
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР делаете успехи однако ...осталось вам понять как считают теплопотребление дома архитекторы и будет вам счастье . И открытые форточки не будут дурные мысли навевать .
Нормативы надо уменьшать по всей стране всвязи с глобальным потеплением климата .
Счетчики общедомовые на тепло вообще не нужны .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 17:54   #1999
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,819
Репутация: 129231039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Нормативы надо уменьшать по всей стране всвязи с глобальным потеплением климата .
Счетчики общедомовые на тепло вообще не нужны .
А вы идите в помощники к Хованской. Сначала внештатником, потом на оплате, потом баллотируйтесь в депутаты Мосгордумы, потом в правительство Москвы. Вот там и нормативы уменьшите и счетчики отмените повсеместно.
И заодно все "байпасы" в Москве зароете в землю.

Как вам такой подход к решению проблемы, не моей, а вашей проблемы??
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:06   #2000
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Галине Хованской помогу чем смогу - порядочных депутатов мало осталось.
Но пока даже внятной программы у ее партии не вижу ...То есть справедливость слишком широкое понятие для партии .
Потом надо иметь стальные нервы чтобы в этом .....гм....слов нет ....отстаивать интересы народа . Тут с проблеммой одного дома четыре месяца не можем справится ...система устроена неправильно .
Счетчик священная корова - БЕЗ ВАРИАНТОВ а варианты должны быть всегда разные в рамках закона причем , чтоб граждане не ходили по ночам громить бойлерные .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot