На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 14:39   #1
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию Продажа яблок не рст и расторжение дкп на основании этого

В общем, эта тема является продолжением этой темы: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=185978, но уже приобретает принципиальный окрас. Подоплека вся в том, что сам потреб работает в связном в отделе судебных споров и фактически сам ведет подобные дела, ну это так, отступление, чтоб понять откуда ветер дует...
Теперь у нас новая причина для расторжения дкп - непредоставление информации... (см. заявление и претензию).
На основании того, что написано, вроде как потреб прав, но я наткнулся на единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации: http://www.consultant.ru/document/co...7f0cd95355bdf/ в котором указано: 6654 Аппараты и абонентские устройства телефонные. - Исключен http://www.consultant.ru/document/co...ebc1e7347bbd1/
на основании чего, я могу ей сказать, что нынче это не обязательно, а вся информация по товару до вас была доведена как в устной форме, так и в письменной, более того, вся необходима информация по товару находится в открытом доступе на сайте апл. Более того, маркировка телефона соотвествует маркировки телефонов рст. (могу нарыть декларацию на ре стор или дихаус, где написано что такая модель ввозится в рф), правда она просит декларацию именно на меня, но опять же это нереально. техника серая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan_20180217_141852.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.68 Мб
ID:	52522   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan_20180217_141925.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.28 Мб
ID:	52523  
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 14:46   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Обычно такие товары (смартфоны) декларируют или изготовители, или импортеры. Информация о сертификатах в Руководстве пользователя пропечатана, если изготовитель сертифицировал или на наклейке на коробке, если импортер. Или у вас серый товар?
если у вас такого нет на коробке или самом товаре Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	161.4 Кб
ID:	52525, то лучше не связывайтесь.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 14:50   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Пишет же ТС:
Цитата:
Сообщение от Lixach Посмотреть сообщение
техника серая.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 14:57   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну потреб как бы прав. Как минимум зарядка должна быть сертифицирована как низковольтное устройство на электромагнитную безопасность и совместимость.
Щас ЭК, подойдет, он вам техрегламенты поназывает...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:17   #5
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Ну я как бы понимаю, если такое мне предъявляла таможня например, но вот чтоб потреб.. да еще на основании этого требовать расторжения дкп - вот это у меня не вяжется.
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:32   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Зарядные устройства ака источник питания в епле, подлежит подтверждению по форме сертификации до выхода продукции в обращение.
Сами мобильники обязательной сертификации не подлежат.
У епла только А1400 от ЗУ семёрки сертифицирован, но не маркирован, а это уже нарушение.
В едином реестре выданных сертификатов соответствия на сайте Евразийской экономической комиссии информация о соответствии указанный изделий иная информация отсутствует.
http://www.eurasiancommission.org/ru...strsertif.aspx
Белорусский сертификат на ЗУ для семерки А1400 тоже формальность, так как на соответствие стандартам не проверялся, знаком соответствия ЕАС не маркирован.
Цитата:
Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента таможенного союза «электромагнитная совместимость технических средств» (тр тс 020/2011) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции.
88 абзацы второй и третий статьи 4
ГОСТ ETSI EN 301 489-34-2013 Электромагнитная совместимость и радиочастотный спектр. Электромагнитная совместимость технических средств радиосвязи. Часть 34. Дополнительные требования к внешним источникам питания (EPS) мобильных телефонов.
и т д.
Цитата:
Сообщение от Lixach Посмотреть сообщение
но вот чтоб потреб.. да еще на основании этого требовать расторжения дкп - вот это у меня не вяжется.
Закон давно читали?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 17:30   #7
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Ок, вопрос не перспективу, если я закуплю ЗУ с маркировкой еас и буду выдавать их при продаже, тогда все норм? и в чеке напишу под роспись: ЗУ с маркировкой еас получен. норм?
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 18:39   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А вы кто - изготовитель?
Товар должен пройти соответствие до ввода его в обращение на рынке.

Цитата:
Продавец обязан передать покупателю товар, соответствующий условиям договора купли-продажи о комплектности.
В комплект поставки iPhone входят:
1. Наушники Apple EarPods с пультом управления и микрофоном
2. Кабель Lightning/USB
3. Адаптер питания USB
4. Документация
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 20:44   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Для автора. Продажа продукции без маркировки ст. КоАП.
Цитата:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения.
Оно те надо?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 11:01   #10
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

А что там за чушь в претензиях? Почему информация должна быть на коробках??? Это кто решил?
Вся информация предоставляться, в инструкции, так же может предоставляться в электронном виде, на дисках.
Собственно
Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Т.е. ни с какими декларациями никого вы ознакамливать не обязаны.
Тем более телефоны не подлежат сертификации. Так что. Можно вообще ничего не делать. Вообще.
Все претензии, храните, это вам тоже поможет доказать - злоупотребление правом со стороны истца.
Если хотите, что то ответить, делаем покер фейс, в ответ не претензию, требуете незамедлительно предоставить телефон для проведения проверки качества. В соответствии со ст 18.
P.S. Если что деньги вы сможете быстро вернуть до принятия решения судом.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 12:38   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,477
Репутация: 94902921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для автора. Продажа продукции без маркировки ст. КоАП.
А вы всем участникам не хотите пояснить:
- Какая конкретно продукция продавалась без маркировки?
- Какая конкретно должна наноситься маркировка?
- Какая конкретно это статья КоАП РФ?
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вся информация предоставляться, в инструкции, так же может предоставляться в электронном виде, на дисках.
Дополню ваше сообщение, что в электронном виде это будет так: Руководство пользователя iPhone
Цитата:
Просмотр руководства пользователя в Safari. Коснитесь кнопки , затем коснитесь закладки «Руководство пользователя iPhone». (Если закладка не отображается, откройте Руководство пользователя iPhone.)

Просмотр руководства пользователя в iBooks. Откройте iBooks и выполните в iBooks Store поиск по словам «Руководство пользователя iPhone».
Цитата:
Зарядка. Заряжайте iPhone с помощью прилагаемого кабеля USB и адаптера питания, (в поддерживаемых моделях) поместив iPhone экраном вверх на беспроводную зарядку Qi или с помощью других кабелей и адаптеров питания, изготовленных сторонними производителями, имеющих логотип «Made for iPhone» и совместимых с USB 2.0 или новее, или адаптеров питания, соответствующих требованиям местных законов и отвечающих одному или несколькими из следующих стандартов: EN 301489-34, IEC 62684, YD/T 1591-2009, CNS 15285, ITU L.1000 или другим применимым стандартом, обеспечивающим совместимость адаптеров питания мобильных телефонов. Используйте только те адаптеры, которые соответствуют международным и региональным стандартам безопасности, в том числе IEC 60950. Другие адаптеры могут не соответствовать действующим стандартам безопасности, и зарядка с их использованием может быть связана с риском травмы или смерти.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 15:13   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Дополню ваше сообщение, что в электронном виде это будет так:
Не катит. Экспресс-консультант утверждает,что никаких " электронных видов" быть не должно. ДолжОн быть бумажный. Электронный может его лишь дублировать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 15:49   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,477
Репутация: 94902921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Не катит. Экспресс-консультант утверждает, что ... бумажный.
Катит, и еще как, и ему ничего не мешает:
Цитата:
Сообщение от Sam64
Зашёл сюда ...
А потом сюда ...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Трактовать так. Яблочники не дают инструкцию в бумажном виде.
Эксплуатационные документы выполняются на бумажных носителях

Однако
Цитата:
3.1.1 эксплуатационный документ: Конструкторский документ, который в отдельности или в совокупности с другими документами определяет правила эксплуатации изделия и/или отражает сведения, удостоверяющие гарантированные изготовителем значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, гарантии и сведения по его эксплуатации в течение установленного срока службы.

4.8 ЭД могут быть выполнены как бумажные и/или как электронные КД. Документы одного вида и наименования, независимо от формы выполнения, являются равноправными и взаимозаменяемыми.

4.9 Виды, комплектность и выполнение (электронное или бумажное) ЭД устанавливает разработчик, если это не оговорено в ТЗ.
Для ЭД на изделия, разработанные по заказу Министерства обороны, это решение должно быть согласовано с заказчиком (представительством заказчика).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 10:03   #14
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Снова приветствую всех. Продолжаем разговор...
Я тут еще подумал, просто под дудку не рст вообще получается можно в любое время вернуть товар и в любом состоянии получается???
Добавлю чуть отступлений, часто люди приходят с претензиями о расторжении дкп при обнаружении брака, после проверки качества и направлении их на ремонт, следующий их шаг - так у вас не рст, верните деньги... И этот маразм из раза в раз. По существу получается, человек пользуется пользуется, все хорошо и все нравится (более того купил айфон а дешего), а потом, дай думаю пойду верну бабки, а почему б и не нет? так чтоль?
Короче говоря, что делать то?
Забегая вперед, вангую, я ей откажу или ничего не отвечу, ну она обратится в потребнадзор и таможню. Те придут, наедут, изымут. С таможней я решу и предоставлю доки, что я покупал их на территории рф, а вот потребнадзор будет мне мозги делать, я такое уже 1 раз проходил, правда вся заваруха была по приказу апл рус, а не из-за потреба..
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 10:05   #15
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А что там за чушь в претензиях? Почему информация должна быть на коробках??? Это кто решил?
Вся информация предоставляться, в инструкции, так же может предоставляться в электронном виде, на дисках.
Собственно

Т.е. ни с какими декларациями никого вы ознакамливать не обязаны.
Тем более телефоны не подлежат сертификации. Так что. Можно вообще ничего не делать. Вообще.
Все претензии, храните, это вам тоже поможет доказать - злоупотребление правом со стороны истца.
Если хотите, что то ответить, делаем покер фейс, в ответ не претензию, требуете незамедлительно предоставить телефон для проведения проверки качества. В соответствии со ст 18.
P.S. Если что деньги вы сможете быстро вернуть до принятия решения судом.
Так в том то и дело, она ссылается на то, что нет маркировки ЕАС на товаре ,следовательно, информация в соотвествии с законами рф до нее не доведена...
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 11:03   #16
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

А должна быть?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 11:53   #17
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А должна быть?
Нуу вообще по-хорошему, как я понимаю да, ибо не зря есть таможенный союз и ст.15 коап рф гласит:
"1. Производство организацией-производителем или индивидуальным предпринимателем товаров и продукции без маркировки и (или) нанесения информации, предусмотренной законодательством Российской Федерации, а также с нарушением установленного порядка соответствующей маркировки и (или) нанесения информации в случае, если такая маркировка и (или) нанесение такой информации обязательны, за исключением продукции, указанной в части 3 настоящей статьи, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения."

Но опять же, один момент является ли данный факт основанием для расторжения дкп непонятно... да я понимаю, что потреб уже явно нацелен заявиться в компетентные органы, но с точки зрения удовлетворения ее желаний, правомерно ли?
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 11:20   #18
Lixach
Активный участник
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 166
Репутация: 357623
По умолчанию

Ну так что? товарищи... нужна помощь!
Lixach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2018, 17:28   #19
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

А вы производите? Продукцию?
Вам уже все расписали. Что вам еще сказать?
Больше добавить нечего
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
Цитата:
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Так же никаких копий. Ни копий, ни на коробках вы ничего клеить не должны. Ни сертификатов, выдавать пачку. Ничего.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 21.02.2018 в 17:42..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика