На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.06.2011, 23:53   #951
Вик-Вик
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 21
Репутация: -226
По умолчанию

Такая же злобно-агрессивная? Ну женщине простительно. А жалко потому, что на вашу агрессию ей, бедолаге, нарываться то и дело приходится.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2011 в 10:51.. Причина: цитирование
Вик-Вик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2011, 23:54   #952
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Хорош срач разводить!
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2011, 23:57   #953
Вик-Вик
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 21
Репутация: -226
По умолчанию

Так Дима, на меня же наезжали тут, а я защищалась всего лишь. Ну погорячилась, а на меня ярлыков навешивать начали. С какой стати?

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2011 в 10:51..
Вик-Вик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 00:02   #954
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Тут, последнее время, слишком много участников (и не только) друг на друга наезжают и защищаются. Меньше эмоций - больше проку. Переходить на личности запрещено правилами форума.
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 00:04   #955
Вик-Вик
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 21
Репутация: -226
По умолчанию

Ужас какой. Я вообще очень эмоциональная, может, с годами пройдет...

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2011 в 10:53..
Вик-Вик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 00:04   #956
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Хорош срач разводить!
Поддерживаю. Хватит "... сами знаете чьих ..." разборок.
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 02:37   #957
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вик-Вик Посмотреть сообщение
Ну женщине простительно.
Во-во. У нас женщине всё простительно. Уморила ребёнка, потому что не вызвала врача? Простим! Онажемать, она страдает! И т.п.

Я, как человек-феминистка, считаю, что раз женщины равны мужикам, то им и не простительно то, что не простительно мужчинам. Может, я неправильная феминистка?..
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 03:07   #958
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Я, как человек-феминистка,
Ух, ёёёёшкин кот......
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 08:00   #959
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Я лучше благоразумно помолчу... а то тут уже сравнительная мораль пошла.
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 09:49   #960
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Ух, ёёёёшкин кот......
А чё не так? Феминизм,это гуманитарное движение против дискриминации человека по половому признаку и феминистами могут быть и мужчины и женщины. Просто часто его с муже ненавистничеством путают.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 11:29   #961
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Меньше эмоций - больше проку.
Вот именно А если без эмоций, то смотрите, какой интересный расклад получается:

а) Законом Москвы (и не только) допускается вход в магазины с детскими колясками. Обращаю внимание на определение "детская".
б) Все помнят,какой самый важный признак детской вещи? Правильно - без-о-пас-ность, т.е. если коляска действительно детская, она по определению не может ничего порвать, поцарапать и.т.д.
в) допустим, что некий предмет на колесах действительно нанес непоправимый вред любимым штанам ( колготкам, юбкам ...) путем их прорывания при нечаянном или умышленном контакте

А теперь, внимание, вопрос : является ли такой предмет той самой детской коляской, которая упоминается в указанном Законе Москвы?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 11:42   #962
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Безопасность коляски подразумевается для ребёнка в ней находящегося при использовании по назначению, что совершенно не гарантирует безопасность для окружающих, при неумелом и недопустимом её использовании.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:26   #963
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Ну, у меня вон автомобиль тоже вполне безопасен внутри. Но это не значит, что он будет таким же для тех, кто сдуру попадётся под колёса снаружи.
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 13:17   #964
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Безопасность коляски подразумевается для ребёнка в ней находящегося при использовании по назначению, что совершенно не гарантирует безопасность для окружающих, при неумелом и недопустимом её использовании.
Кстати вспомнила...почти по теме , у нас в местной прессе поднимался вопрос о неправильной парковке. Паркуют машины на тротуаре и с коляской невозможно протиснуться, так вот один папаша там хвалился, что что-то там прикрепил к коляске снаружи и теперь она просто царапает автомобили , когда близко к ним находится.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 15:01   #965
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Ну, у меня вон автомобиль тоже вполне безопасен внутри. Но это не значит, что он будет таким же для тех, кто сдуру попадётся под колёса снаружи.
Не по-ня-ла-а-а..... Эт что ж получается .... если я своим авто Вам одежку порву, я же и не виноватая ?? Во здорово!
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 15:06   #966
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
А теперь, внимание, вопрос :
сами то понимаете о чем говорите?
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Не по-ня-ла-а-а.....
нет она просто говорит, что если авто безопасен для водителя, то он совсем не безопасен для окружающих.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 15:12   #967
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
один папаша там хвалился, что что-то там прикрепил к коляске снаружи и теперь она просто царапает автомобили , когда близко к ним находится.
Значит, это уже не коляска, а предмет, опасный для здоровья и имущества ни в чем не повинных граждан. А кто тогда владелец такого предмета?

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
сами то понимаете о чем говорите?
Вполне. Пытаюсь выяснить, с какого зерна начинается куча, которую мы здесь разгребаем

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
она просто говорит, что если авто безопасен для водителя, то он совсем не безопасен для окружающих.
И правильно говорит, кто ж с этим спорит? Вопрос в другом. Что там у нас Закон говорит, про " совсем не безопасные предметы" ?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 21:40   #968
gymnastichope
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 17
Репутация: -10
По умолчанию

У нас в колясках товар из магазины вывозили, зато с пеной у рта орали (имею в виду двух вполне приличных мамочек с виду), что никто не прикоснется к их спящему ребенку, а как одеяло отогнули, там мелочи всякой навалено- наворовано... а вообще магазин забит колясками с 10 до 12 утра, и вечером с 6 до 8, у нас детей и кормят и памперсы обкаканные в урны бросают.... и друг на друга шипят: уступи дорогу... (район такой... никаких парков, сквером, ток комплекс на пустыре...)
gymnastichope вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 21:46   #969
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

А если-бы отгонули, а там ничего нет?
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 21:55   #970
gymnastichope
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 17
Репутация: -10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
А если-бы отгонули, а там ничего нет?
Уж очень громко на них антикражные ворота сработали. Поэтому и попросили отогнуть. Подчеркиваю: попросили. Мне, если честно, детей в колясках жалко. Ладно, когда за продуктами маме надо, а ребенка оставить не с кем. Я работаю в предприятии, где продают вовсе не предметы первой необходимости. Но заходя к нам, мамы впадают в экстаз, забывая о времени. Дети вместо прогулки находятся в духоте, начинают капризничать. Не всем покупателям нравится, когда они слышат плач в течение получаса, а мама не реагирует...
gymnastichope вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 22:04   #971
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,252
Репутация: 67919515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gymnastichope Посмотреть сообщение
Но заходя к нам, мамы впадают в экстаз,
Пишите адрес....в смысле, что продаете?
А то что душно, это плохо, как же продавцы там бедненькие!
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 22:06   #972
gymnastichope
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 17
Репутация: -10
По умолчанию

Позвольте умолчать))) работу боюсь потерять... Просто наболело.. А продавцы от жары тоже с ума сходят. Регион у нас жаркий..

Последний раз редактировалось Alex133; 28.07.2011 в 00:47..
gymnastichope вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 22:15   #973
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Мебель они продают! Угадал?
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 22:24   #974
gymnastichope
Новичок
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 17
Репутация: -10
По умолчанию

Нет. Не мебель.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.07.2011 в 00:47..
gymnastichope вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 23:09   #975
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Мебель они продают! Угадал?

Ага, а в коляски фурнитуру мамашки со шкафчиков наскручивали
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2011, 23:21   #976
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Да просто в другой ветке автор про диван говорил, вот я и подумал, что мебелью торгуют.
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2011, 17:56   #977
Olga_AK
Участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 50
Репутация: 138
По умолчанию

Уважаемые модераторы, неужели нельзя было как-то пресечь такой жесткий флуд в этой теме? Невозможно читать!

По теме: меня не пустили с коляской в самый крупный супермаркет г. Боровичи Новгородской области. Сделала запись в жалобной книге. Ответили, что не пустили на основании внутренних правил магазина. Написала жалобу в Роспотребнадзор, лично ее привезла, жалобу приняли, но сказали, что это не их компетенция и до сих пор (2 недели) ничего не ответили. Куда жаловаться теперь? В главное управление Роспотребнадзора?

Последний раз редактировалось Olga_AK; 22.09.2011 в 18:48..
Olga_AK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2011, 23:51   #978
Olga_AK
Участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 50
Репутация: 138
По умолчанию

замечательно! Полдня потратила на прочтение, 90% темы это ругань и хамство. А по сути... заходит человек в эту тему и пишет: "Меня не пустили в магазин с детской коляской, правомерно ли это?" Ему тут же отвечают "Пользуйтесь поиском, читайте тему". А что тут читать? Выяснения отношений между отдельными участниками форума? Ведь ситуация у всех одинаковая, неужели нельзя было где-то в начале темы, где еще пишут адекватно и по теме, разместить всю действительно полезную информацию о том, на какие законы можно ссылаться и в куда именно жаловаться?
Я уже воспользовалась информацией от г-на Морозова, но для местного Роспотребнадзора этого оказалось недостаточно. Мне сказали, что это не в их компетенции и посоветовали пожаловаться в комитет по правам человека. При этом в Петербурге таких проблем с колясками у меня уже давным давно не возникало, еще пару лет назад, когда у меня старший ребенок был маленький, как-то все магазины поснимали с дверей значки "вход с колясками воспрещен" и тепрь я абсолютно в любой супермаркет,хозяйственный магазин, торговый комплекс спокойно захожу с коляской и никто и слова не говорит, наоборот, были случаи, когда я оставляла коляску на входе, а охранник магазина сам мне напоминал, что у них есть специальный проход и я могу взять коляску с собой. Почему же так? Одна страна, один федеральный округ, ЕДИНЫЕ законы, но разные позиции (я имею в виду, почему Роспотребнадзор открещивается от моей жалобы)
Olga_AK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 00:09   #979
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,782
Репутация: 49477758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_AK Посмотреть сообщение
до сих пор (2 недели) ничего не ответили.
В РПН срок рассмотрения жалоб 30 дней со дня регистрации. Так что, ждите - ответят.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 01:03   #980
Александр
 
Аватар для AKVAs
Активный участник
 
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Смоленщина
Сообщений: 323
Репутация: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Абсолютно верно, вы идете в магазин, в котором стеллажи и товары размещены с учетом именно магазинной обстановки. Проходы в магазине не рассчитаны на крупногабаритные коляски, а размещение товаров на полках не рассчитано на удары.
Искажение? Вот смотрите - коляски по габаритам (важным для маневрирования в магазинах-ширина ,длинна) незначительно больше (если не 2 -ух местные) тележек для продуктов (речь о продуктовом магазине). Давайте и тележки запретим! а то станут "посерёдь" зала...такие
Дело то не в колясках (с детьми !) ,а отношении к окружающим.Настрою к ним... Может и беременным запретить вход? А то ...
Если так "ненавидеть"
AKVAs вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 01:08   #981
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Отказ в продаже - это нарушение ст. 426 ГК и п. 23 "Правил продажи отдельных видов товаров". Наказание установлено в 14.8 п. 2 и ст. 14.15 КоАП. Понятию "каждый" противопоставляется "характер деятельности организации". В отношении организации торговли все маломобильные граждане, в том числе родители с детьми, вправе посещать магазин и покупать товары.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 01:41   #982
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,782
Репутация: 49477758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
... родители с детьми, вправе посещать магазин и покупать товары.
Так никто и не запрещает родителям с детьми посещать магазин, запрещают именно коляску.
По вашему, и гражданину с мотоциклом нельзя запретить вход в магазин?Я не о том, что это правильно - не пускать мамочек с колясками в магазин, а о том, что приведенные Вами статьи совершенно не к месту.
Написали просто так - от нечего делать, короче...
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 10:55   #983
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

а если небольшой мотоцикл? знаете такие полтосы, копии гоночных, только сантиметров 30-40 от пола ? Кто мне запретит его в руках пронести в магаз, а потом внутри погонять?

пыса: эт я так, флудю
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)

Последний раз редактировалось Riffraff; 23.09.2011 в 11:24..
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2011, 18:04   #984
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

М естных магазинах жена спокойно с коляской ходит. А вот в Ашане ребенок в их коляске всегда катался.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2011, 02:22   #985
Olga_AK
Участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 50
Репутация: 138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
В РПН срок рассмотрения жалоб 30 дней со дня регистрации. Так что, ждите - ответят.
Не ответили, ничего. Вернулась в СПб и тишина, по почте ничего не приходило
Olga_AK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2011, 03:19   #986
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Позвоните в Роспотребнадзор. Узнайте номер вашего обращения и фамилию исполнителя. Просите прислать копию на электронную почту.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2011, 20:13   #987
Olga_AK
Участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 50
Репутация: 138
По умолчанию

Спасибо, завтра так и сделаю
Olga_AK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2011, 18:24   #988
gruty
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемый юрист компании."[/QUOTE] - ну может быть вы так же грамотно ответите на вопрос, с указанием официального нормативного документа, что именно "Детская коляска" является достаточно громоздким предметом??? Или может быть это ваше личное мнение или мнение работников вашей компании??? Детские коляски бывают разных размеров, и иногда они даже могут быть меньше, чем "магазинные корзины на колесах".
gruty вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2012, 06:51   #989
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruty Посмотреть сообщение
Уважаемый юрист компании - ну может быть вы так же грамотно ответите на вопрос, с указанием официального нормативного документа, что именно "Детская коляска" является достаточно громоздким предметом???
Я не юрист "компании", но все же попробую ответить. У нас есть такое (строго нормативное) понятие "ручная кладь".
Это предмет с габаритами не более 60 х 40 х 20 см. Все, что превышает эти размеры я вправе считать достаточно громоздким предметом, особонно, если этот предмет создает мне какие-то помехи.

Цитата:
Сообщение от gruty Посмотреть сообщение
Или может быть это ваше личное мнение или мнение работников вашей компании???
Вообще-то - это не "мнение", а конституционная норма:

Конституция РФ
Статья 17, часть 3:

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина НЕ ДОЛЖНО НАРУШАТЬ права и свободы других лиц.

Понятно, да? Если я претендую на реализацию какого-то права, совсем неплохо будет сначала оглянуться вокруг и проверить – а не задевает ли моя деятельность чьи-то ЧУЖИЕ права.
НА скучном юридическом языке это называется предел реализации прав.

Цитата:
Сообщение от gruty Посмотреть сообщение
Детские коляски бывают разных размеров, и иногда они даже могут быть меньше, чем "магазинные корзины на колесах".
Ну, и что. Любой автомобиль тоже заведомо меньше ж/д вагона. Но это еще не повод тащить свое авто прямо в ...купе
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2012, 10:07   #990
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,252
Репутация: 67919515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Ну, и что. Любой автомобиль тоже заведомо меньше ж/д вагона. Но это еще не повод тащить свое авто прямо в ...купе
Это детская коляска, она мешает не больше, чем обычная тележка для продуктов. В коляске лежит/сидит маленький человечек, которому либо тяжело много ходить, либо, или все вместе, он будет причинять больше неудобств всему и всем т.к. дети очень любопытны и никакое воспитание не заставит ребенка до определенного возраста не хватать и не тянутся к привлекающим объектам.
Ребенок в коляске, в данном случае, как гражданин с ограниченными возможностями, по этому запрещать вход в магазин с коляской=запретить въезд в магазин человеку в инвалидной коляске (и много у нас оборудованных для этого въездов в магазин? лучшеб об этом задумались).

О том, что ребенка не всегда можно с кем-то оставить, даже разговаривать нет смысла.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 16:57   #991
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
О том, что ребенка не всегда можно с кем-то оставить, даже разговаривать нет смысла

Ну, почему же? По-моему именно с этого и надо начинать. Во-первых, само данное предложение очень интересно даже по стилю. Не часто собеседник запихивает в одну строчку целых два императива. Многовато. Такое, как правило, делается, когда за нехваткой доводов их пытаются заменить «силой убеждения».
Поэтому, давайте разберемся по существу. Что, по факту, означает ситуация, когда ребенка «не с кем оставить»? Мы же не в пустыне живем, не в глухой тайге, всегда рядом хоть кто-то, но есть ( другие члены семьи, родственники, друзья, знакомые, соседи, и.т.д) Чаще всего вокруг даже больше народу, чем хотелось бы.
И тут некая мадам Брошкина фактически признается, что у нее нет НИКОГО, к кому она могла бы обратиться с м-а-ахонькой просьбой – посидеть часик с ее симпатичной лялькой. Что означает такое заявление? Да, только то, что указанная мадам в силу собственной стервозности ухитрилась вусмерть перессориться со всем своим окружением. Только это и ничего иного. Но, в придачу, эта же мадам машет как флагом последствиями собственного (увы, не совсем разумного) поведения, требуя каких-то дополнительных прав-льгот-скидок-участия-внимания-понимания-итп.
Вот такая, знаете ли, не совсем изящная картина вырисовывается.
А Вы говорите «нет смысла разговаривать».


QUOTE=Zmeika;1336693] Это детская коляска, она мешает не больше, чем обычная тележка для продуктов. В коляске лежит/сидит маленький человечек, которому либо тяжело много ходить, либо, или все вместе, он будет причинять больше неудобств всему и всем т.к. дети очень любопытны и никакое воспитание не заставит ребенка до определенного возраста не хватать и не тянутся к привлекающим объектам. [/QUOTE]

Интересно….. Вы признаете, что в коляске, в отличие от обычной тележки, дополнительно есть человечек, который «будет причинять больше неудобств всему и всем», и одновременно утверждаете, что «коляска, мешает не больше, чем обычная тележка».
Где тут логика?

QUOTE=Zmeika;1336693] Ребенок в коляске, в данном случае, как гражданин с ограниченными возможностями, по этому запрещать вход в магазин с коляской=запретить въезд в магазин человеку в инвалидной коляске [/QUOTE]

Ребенок – действительно гражданин с ограниченными возможностями. И будет таковым до совершеннолетия. В любом случае. В коляске и без нее, в кроватке, на стуле, перед телевизором и за школьной партой. Это раз.
Граждан с «неограниченными возможностями» не существует вообще. Это два.
А что касается примера с инвалидом, то поясните, плииз, такой нюанс:
Если каким-то образом не пустить в магазин инвалида, он, допустим, может остаться без ужина. Это плохо, очень плохо.
Но, что плохого случится с трехмесячным малышом, если он лично не побывает в том же магазине? Мамка грудь не даст?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 18:08   #992
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,782
Репутация: 49477758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Поэтому, давайте разберемся по существу.
Хорошо и много написали.
Только, ситуации бывают РАЗНЫЕ.
Например, молодая мама только-только переехала в другой город и не перессорилась с окружением, а просто познакомиться ни с кем не успела. И не факт, что когда познакомится с соседями, к примеру, среди них будут люди, у которых есть время и желание "посидеть часик с ее симпатичной лялькой". Уж не говорю о том, что соседи могут оказаться людьми с которыми нельзя оставить ребенка.
И если маму не пустить в магазин - она тоже может остаться без еды, а значит и ребенок останется голодным, хоть и "мамка" грудь даст.
Да и дети не все на ГВ и за детским питанием придется идти в магазин.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 18:19   #993
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,252
Репутация: 67919515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Такое, как правило, делается, когда за нехваткой доводов их пытаются заменить «силой убеждения».
Либо когда не видишь смысла размусоливать очевидные вещи.
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Поэтому, давайте разберемся по существу. Что, по факту, означает ситуация, когда ребенка «не с кем оставить»? Мы же не в пустыне живем,
Да, не в пустыне. Но мне не с кем ребенка оставлять по нескольку раз в неделю, чтоб сходить в магазин. При этом я ни с кем не ссорилась. За три года мы один раз сходили с мужем в кино просто вдвоем, это было две недели назад.

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Интересно….. Вы признаете, что в коляске, в отличие от обычной тележки, дополнительно есть человечек, который «будет причинять больше неудобств всему и всем», и одновременно утверждаете, что «коляска, мешает не больше, чем обычная тележка».
Где тут логика?
Вы че-то сильно исказили мой текст по смыслу. Ну либо просто понимания не хватило или желания понимать, что пишут из-за своей дикой позиции.
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Если каким-то образом не пустить в магазин инвалида, он, допустим, может остаться без ужина. Это плохо, очень плохо.
Но, что плохого случится с трехмесячным малышом, если он лично не побывает в том же магазине? Мамка грудь не даст?
Вообще-то дети не только грудь едят и как ни странно, маме тоже нужно что-то есть и чем-то кормить мужа.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 19:02   #994
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
... ситуации бывают РАЗНЫЕ.
Например, молодая мама только-только переехала в другой город....
Ну, и что? Если эта мама переехала в составе семьи - "ситуации" вообще не возникнет.
А если она умчалась с малышом в гордом одиночестве - это просто безответственность. И ей следует не переть на людей, как танк, а ходить на цыпочках и с извинениями. Вот и все.

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Вы че-то сильно исказили мой текст по смыслу.... из-за своей дикой позиции.
Дикой говорите? Если в одной фразе - целых два императива, а в другой - парочка противоположных утверждений разом, тут и одичать не мудрено

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Вообще-то дети не только грудь едят и как ни странно, маме тоже нужно что-то есть и чем-то кормить мужа.
А мужу не слабО до магазина пробежаться?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 19:10   #995
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,782
Репутация: 49477758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
... переехала в составе семьи - "ситуации" вообще не возникнет.
А мужу не слабО до магазина пробежаться?
В "составе" мужа, который в 6.00 уходит на работу и в 20.00 приходит. А сейчас на неделю в командировку угнали...
Конечно же старается закупаться по выходным и по дороге с работы.
Но, опять же ситуации разные бывают.
На той неделе открыла пачку с детским питание, а от него явный прогорклый запах, вторую открыла - то же самое. Что делать? Галопом бежать в магазин. Ребенок не будет ждать, когда папа с работы приедет.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 19:25   #996
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,252
Репутация: 67919515
По умолчанию

Есть закон и точка, по-закону пускать с колясками обязаны, иначе это ущемление прав и свобод граждан.
А кудаж еще дичать то, раз на мамочке с детьми уже кидаетесь)))))) а апперитив (особенно два сразу) дело хорошее, я правда не пью, но говорят для аппетита и хорошего сна самое то
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 19:37   #997
filby
 
Аватар для filby
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 990
Репутация: 240198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
ей следует не переть на людей, как танк, а ходить на цыпочках и с извинениями. Вот и все
А может ей сразу удавиться? .... ну так просто ....... чтобы вам беспокойства не причинить? ........ она же и сама вам может в магазине помешать ....... воздухом вашим опять же подышать........
бред какой-то и всеобщее помешательство ........
__________________

И жить еще надежде До той поры пока
Атланты небо держат На каменных руках
filby вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 19:44   #998
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от filby Посмотреть сообщение
А может ей сразу удавиться?
Очень здравая мысль. Особенно некоторым, от которых еще и перегаром несет на три метра против ветра

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Есть закон и точка, по-закону пускать с колясками обязаны, иначе это ущемление прав и свобод граждан.
Когда эти "граждане" кроме прав и свобод еще и о своих ОБЯЗАННОСТЯХ вспомнят - тогда конечно. А пока получается, что у одних только права, а у других - сплошные обязанности.
Вот простой пример. Так сказать, картинка с натуры. Тротуар. Три мамашки ( с колясками, естессно) прут в ряд, плечом к плечу. Недавно прошел дождь, по обочинам лужи. Навстречу идет семья: он, она, в центре (за ручки) ребенок. Три "БТРа" теснят эту семью на обочину, мать спотыкается, падает в лужу, сверху падает ребенок. Отец бессильно сжимает кулаки, а на мамашкиных фейсах - откровенные улыбки торжествующих скотин.
Нормально, да ?

Последний раз редактировалось Alex133; 05.02.2012 в 20:45..
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 20:00   #999
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,782
Репутация: 49477758
По умолчанию

Ненормально. Это зависит от воспитания: моральным уродом можно быть с коляской и без нее. Но, нельзя всех под одну гребенку.

Я в молодости была бы просто счастлива ходить по магазинам без коляски! Как вспомню - вся в мыле, пока коляску вытащу, потом ребенка... НО, оставить было совершенно не с кем.
А теперь та же ситуация у дочери.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 20:11   #1000
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,252
Репутация: 67919515
По умолчанию

А она этого не понимает, что не от удовольствия это все.

Елань - да, я скотина (Ок?), ведь я ходила с ребенком в коляске в магазин, и очень часто, и даже несколько раз меня пропустили без очереди, а мадам типа вас наверняка подумала, что опять какая-то "гражданка" прется без очереди.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика