На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Жалобная книга ОЗПП
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.01.2013, 02:47   #851
Va_RuS
 
Аватар для Va_RuS
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 16
Репутация: 1149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я что-то сомневаюсь, что банки занимаются бытовым обслуживанием населения. Вроде бы они работают на основании отдельного закона.
Вы имеете в виду ФЗ о банках и банковской деятельности?

Помимо этого имеется Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", в котором в пункте 2 сказано:
Цитата:
2. Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (например, ...договор банковского вклада ...), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.
Далее, в пп. д п. 3
Цитата:
3. При отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что:
...
д) под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.).
На этом основании банковская деятельность с ФЛ напрямую связана с ЗоЗПП.

Относительно Постановления Правительства РФ от 15.08.1997 N 1025
(ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил бытового обслуживания населения в Российской Федерации"
в п. 1 написано:
Цитата:
Под исполнителем понимается организация независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору.
Настоящие Правила распространяются на отношения, вытекающие из договора бытового подряда и договора возмездного оказания бытовых услуг.
Если берешь кредит в банке - то налицо возмездный договор, тем самым данные отношения относятся к бытовому обслуживанию.
Возникает вопрос, если ты, к примеру, оформляешь бесплатную карточку - потребитель не вступает в возмездные отношения, но банк-то затрачивает ден. средства для изготовления этих карт, то тогда тоже получаются возмездными... В первом случае со стороны потребителя, во втором - со стороны кредитной организации...

На основании вышеизложенного лично я считаю, что кредитные организации обязаны иметь КОиП на основании последнего абзача п. 3 Правил бытового обслуживания:
Цитата:
... Исполнитель обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется потребителю по его требованию.
Надо будет непосредственно написать в Департамент торговли и услуг города Москвы, а также в РосПотребНадзор города Москвы и узнать обязаны ли иметь кредитные организации КОиП.
Думается, там как никак компетентные д\л работают, должны будут ответить по существу...
Va_RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2013, 03:42   #852
Неаполинарий
 
Аватар для Неаполинарий
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,654
Репутация: 4538161
По умолчанию

Мда...все Новый Год отмечают....а некоторые на форуме сидят....вот это я понимаю "многогранность " =)
Неаполинарий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2013, 18:15   #853
tob_ru
Новичок
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question Нумерация жалобной книги

Друзья подскажите пожалуйста в соответствии с законодательством РФ должна ли быть пронумирована книга жалоб и предложений по страницам??
tob_ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2013, 18:18   #854
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Федеральное законодательство не содержит таких требований. Вы из какой деревни?
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2013, 19:21   #855
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 623
Репутация: 63188
По умолчанию

Да в этих книгах хоть что пиши, ее выкинули и положили новую. Никто практически это не контролирует, и никому это не надо.
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2013, 22:24   #856
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Вот книга и должна быть как минимум такой, чтобы можно было её идентифицировать именно как книгу отзывов и предложений.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 17:39   #857
Малинка_1986
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите,пожалуйста,такой момент.Вчера была в заведении,которое позиционирует себя как ресторан. Официантки хамили,выливали пиво на стол, швыряли тарелки, но вопрос в другом...Попросила позвать администратора дважды - никто не подошел.Заведение закрывается в 4 утра.Выходя из него решила хотя бы оставить "привет" в книге жалоб,но ее нигде не было.Подошла к охраннику и спросила,у когоможно ее взять или где найти,на что он ответил,что администраторов уже нет "ой,да дома все спят давно",книга находится в офисе,который уже закрыт,потому что заведение тоже уже закрыто...хотя времени было 3.40... На сайте этого заведения нет раздела отзывы,чтобы хоть как-то пожаловаться.Что делать?
Малинка_1986 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 18:37   #858
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

НУ администраторы реально спят уж в это время. Я, например, точно сплю. ДА и Права такого у потребителей нет - требовать вызвать Администратора. В то же время про книгу Отзывов четко написано в Законе, что выдаваться она должна по первому требованию потребителя. Поэтому, если хотим пойти на принцип. Собираемся с утра и едем в этот ресторан, когда наверняка все работают и требуем книгу отзывов. Ну либо Просто пожалуйтесь в Роспотребнадзор. Если Ваша жалоба будет иметь Законное обоснование вины ресторана, то Роспотребнадзор проведет выездную проверку и накажет виновных. Правда ни в одном Законе не записано, что нельзя хамить, бросать тарелки и разливать Пиво.
В получении прибыли здесь только заинтересован Сам хозяин заведения и только ему более чем, может быть интересна Ваша запись в книге, ежели он мечтает предоставлять людям качественный сервис.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 22:25   #859
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Наверное сама не очень красиво себя вела, раз так персонал обращался? И скажите спасибо, что они полицию не вызвали, а пытались вразумить неуёмного посетителя своими методами. Иначе ночевала бы Вы в камере на вполне законных основаниях
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 01:12   #860
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spob76 Посмотреть сообщение
Наверное сама не очень красиво себя вела, раз так персонал обращался? И скажите спасибо, что они полицию не вызвали, а пытались вразумить неуёмного посетителя своими методами. Иначе ночевала бы Вы в камере на вполне законных основаниях
И на основании чего они бы вызвали полицию?Что книгу жалоб и предложений потребовали?Проще её предоставить и потом формальный ответ написать.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
НУ администраторы реально спят уж в это время. .
Нет. Они работают согласно режиму работы предприятия где они администраторы.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 11:00   #861
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Ирина, а директор сталелитейного завода, например, вообще живет на работе, без сна и отдыха, так?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 11:48   #862
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
И на основании чего они бы вызвали полицию?Что книгу жалоб и предложений потребовали?Проще её предоставить и потом формальный ответ написать.
Я просто читаю между строк - ведь не зря же изначально официанты стали поливать их пивом, или что ещё они там делали...Сами представьте - если Вы себя прилично ведёте - разве будет такое отношение к клиенту? Наверняка сами хулиганили, пляски на столах устраивали, на вежливые замечания персонала отвечали хамством...Вот и могли на это хулиганство сотрудники кабачка вызвать полицию, чего не сделали по доброте душевной..
Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Нет. Они работают согласно режиму работы предприятия где они администраторы.
Здесь согласен с Иришкой - может быть не администратор он называется, а как-то иначе, но в любом случае, старший, отвечающий за такие вопросы должен быть во всё время работы кабака - и днём и ночью
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 13:23   #863
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию Сам себе защитник и немного анализа

Про книгу жалоб давно-о уже сказано:
Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Ситуация с т.н. "книгой жалоб..." дурацкая. По закону она обязана быть у всех, но реальное ее значение почти нулевое, т.к. ни на кого сейчас не возложено функций контроля за ее содержимым.

С другой стороны, записи в ней можно рассматривать как претензии, предъявляемые в соответствии с законом о ЗПП. И тут надо смотреть соответствующие нормы (например, требование о возврате денег за товар ненадлежащего качества подлежит удовлетворению в 10-дневный срок).
Прокомментируем это несколько шире.
Итак.
1)Была такая инструкция Минторга от 23 июля 1973 г. "О КНИГЕ ЖАЛОБ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ В ПРЕДПРИЯТИЯХ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ И БЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ". Конституции РФ наверное не противоречит. Однако санкции, предусмотренные данной инструкцией - разбор на профсоюзном собрании - это максимум ("Жалоба или заявление покупателя (посетителя) рассматривается администрацией совместно с профсоюзной организацией и в необходимом случае выносится на обсуждение коллектива предприятия, отдела, секции, цеха в присутствии виновного работника"). Ха-ха-ха! С удовольствием подчинюсь такой инструкции!
2)В "правилах продажи отдельных видов товаров" есть упоминание о некой "КНИГЕ ОТЗЫВОВ и предложений ", но форма этой книги на федеральном уровне не описана. Законодатель даже обязывет иметь эту "вещь в себе" в каждом торговом зале. Что-ж заведём школьную тетрадочку, пусть тешит взоры проверяющих. Не попадать же под ст. 14.15 КоАП.
3)В законах г. Москвы "Книга отзывов и предложений" описана довольно подробно (Приложение к распоряжению Департамента потребительского рынка и услуг города Москвы от 30 мая 2003 г. N 31 "МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"). Однако это НПА регионального уровня. КоАП г. Москвы как-то не предусмотрел наказания за нарушение п. 15 "Методических указаний". Т.е. обязанность у продавца есть а санкций нет (обычно такую соломку стелят себе московские чиновники, но тут пофартило уже ларёчникам). А в тоже время федеральные кары в виде той же ст. 14.15 КоАП за нарушение местных законов не могут применяться, потому что:
Цитата:
Статья 1.3.1. Предметы ведения субъектов Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях
1. К ведению субъектов Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях относится установление:
...
3) административной ответственности по вопросам, имеющим федеральное значение, в том числе административной ответственности за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Итак ведения законов об административной ответственности разделены - они не смешиваются. В московском законодательстве (не исключено что и во всех других местных) есть обязательная форма Книги но нет никакой ответственности за её полное отсутствие! В федеральном есть наказание но не определено как выглядит правонарушение. При этом я не исключаю (практики слава богу нет!) попыток применить федеральное наказание за местное нарушение. Но за этим должны следить судьи, и такие скрещивания это само по себе правонарушение.


Таким образом Книга жалоб не вполне легальный объект, и представляет собой очередную потребительскую иллюзию, или если хотите миф созданный нынешней воровской властью, дабы оглуплённый народ верил ей и дальше.
Что делать?©
Допустим такая идея.
Цитата:
Сообщение от Малинка_1986 Посмотреть сообщение
Выходя из него решила хотя бы оставить "привет" в книге жалоб,но ее нигде не было.
Сейчас YouTube всенародная книга жалоб! И он же средство возмездия. Носите всегда с собой средства видеозаписи. Со временем вы научитесь мастерски фиксировать все нюансы подобного "сервиса". А затем открываем в интернете тему, посвящённую данной забегаловке, и складываем туда всю исторю борьбы за ваши права потребителей. С фото вывески заведения, мордашками директора и официанток. И затем начинаем ссылки по форумам распространять. Чтобы их ресторан "Добро пожаловать" был на слуху хотя-бы в вашем районе. Жёстко, но справедливо. Знает бывает что после таких массированных компаний хамок-официанток увольняют причём без всяких судов и книг жалоб.

Возможно, что и вялую реакцию Роспотребнадзора туда-же поместить придётся. А потом направить официальную жалобу на бездействие РПН, дополнив её соотв. ссылкой.

Последний раз редактировалось Vladibor; 31.03.2013 в 13:41..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 14:52   #864
Va_RuS
 
Аватар для Va_RuS
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 16
Репутация: 1149
По умолчанию

Ранее в данном сообщении я писал:
Цитата:
Надо будет непосредственно написать в _http://dtu.mos.ru/ (Департамент торговли и услуг города Москвы), а также в _http://77.rospotrebnadzor.ru (РосПотребНадзор города Москвы ) и узнать обязаны ли иметь кредитные организации КОиП.
Думается, там как никак компетентные д\л работают, должны будут ответить по существу...
Написал 04 января 2013г. и туда и туда. До сих пор ответа нет. Написал в прокуратуру с целью привлечения их по 5.59 КРФоАП. Посмотрим, что ответят.
Va_RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 23:08   #865
Малинка_1986
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spob76 Посмотреть сообщение
Наверное сама не очень красиво себя вела, раз так персонал обращался? И скажите спасибо, что они полицию не вызвали, а пытались вразумить неуёмного посетителя своими методами. Иначе ночевала бы Вы в камере на вполне законных основаниях
Не судите по себе.Вели себя абсолютно адекватно,все были трезвые,без каких-либо "понтов",претензий и т.д.

Судя по ответам,поняла,что проще просто не ходить в данное заведение
Малинка_1986 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2013, 06:53   #866
avb29
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Жалобная книга ОЗПП

Дайте ссылку на статью ОЗПП, так как сам найти, про наличии книги жалоб не смог.
avb29 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2013, 10:43   #867
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,400
Репутация: 80032730
По умолчанию

В законе и нет ничего про книгу жалоб. Закон ее не требует.

Необходимость наличия и правила ведения книги жалоб устанавливаются местными властями. Могут и не устанавливать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2013, 10:55   #868
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Книга отзывов и предложений присутствует только в ППОВТ п.8 Продавец обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется покупателю по его требованию.

Никаких доп. упоминаний книги в НПА РФ нет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2013, 14:03   #869
Lovecatch
Новичок
 
Регистрация: 05.05.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Мне 18,проблем с приобретением алкоголя в сетевых магазинах (норман,ам) никогда не возникало (по паспорту покупал). Но вчера в обычном магазинчике столкнулся с отказом продавщицы продать мне бутылку пива. Мотивируя это решение тем,что по закону от 1 января 2013 года продажа алкоголя с 21 года,она отказалась предоставить книгу отзывов и предложений. Насколько правомерны её действия? Чую нутром,что ни насколько,но сил ругаться с ней не было уже.
Lovecatch вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2013, 09:58   #870
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Продавец неправа по обоим пунктам. С 21 годка - спиртное, к коему пиво не относится. КЖП предоставить обязана по первому требованию вместе с ручкой, столом и стулом.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2013, 07:00   #871
Здравый Смысл
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию Кому нужна эта книга

Компания Остин (одежду продает) и не парится по поводу книги отзывов и предложений, а администратор даже и не знала, ЧЕМ ЭТО Я БЫЛ НЕ ДОВОЛЕН... поняла только директор, но и та долго изучала...

[IMG]zdravyi-smysl.ru/foto/km/20130522.jpg[/IMG]

А как рисунок то загрузить???? Кнопка вставить рисунок только ссылку оставляет, видно выше, но ничего не загружает.

Последний раз редактировалось Здравый Смысл; 02.06.2013 в 07:04.. Причина: а как рисунок то загрузить!?
Здравый Смысл вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2013, 07:29   #872
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Здравый Смысл Посмотреть сообщение
А как рисунок то загрузить???? Кнопка вставить рисунок только ссылку оставляет, видно выше, но ничего не загружает.
Расширенный режим/управление вложениями. А потом надо либо указать файл на своем копутере, либо вставить адрес рисунка из сети. И загрузить рисунок.

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
спиртное, к коему пиво не относится.
Оно относится к спиртосодержащим напиткам (свыше 5 градусов), как и напитки на его основе. Ограничение распространяется на граждан до 18 лет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130522.jpg
Просмотров: 32450
Размер:	1.27 Мб
ID:	25558  

Последний раз редактировалось Alex133; 02.06.2013 в 23:28..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2013, 08:23   #873
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
и не парится по поводу книги отзывов и предложений
Потому что, она стала архаизмом и по сути Важна лишь самому руководителю, нежели для чего то иного. Более того, ответственности за КОиП все равно нет, поэтому и не парится.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 15:41   #874
Trigger
Участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 63
Репутация: 3858
По умолчанию

5 или 15? Какой срок ответа по книге.
Цитата:
15.7. Администрация предприятия торговли обязана в двухнедельный срок рассмотреть внесенную в книгу отзывов и предложений запись, внимательно разобраться в существе вопроса и принять необходимые меры к устранению отмеченных недостатков и нарушений в работе предприятия или осуществлению приемлемых предложений.

15.8. Для сведения лица, написавшего жалобу, и контролирующих органов администрация делает в книге отзывов и предложений на оборотной стороне заявления отметку о принятых мерах и в пятидневный срок в обязательном порядке направляет письменный ответ заявителю, указавшему свой адрес.
Я оставил запись 17.07 сейчас зашел посмотрел ответа нет. В роспотребнадзор писать?
Trigger вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2013, 00:21   #875
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Никакого срока ответа по книге нет, поскольку официальных и должным образом принятых правил работы с этой книгой нет. Она просто должна быть. Вот она и есть. К слову говоря, книгу могут в магазине и "украсть"... Если было конкретное нарушение Ваших прав - претензия продавцу, суд. Просто послали на хутор бабочек ловить или Вам не понравилось обслуживание - в лес. Считаете, что продавца оштрафовать поскольку он явно нарушил правила торговли - в роспотребнадзор. Только по поводу последнего особо не обольщайтесь. С официальной зарплатой в 20 кр, они крайне не заинтересованы проверять и штрафовать - там система другая))
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2013, 22:25   #876
Суфиюша
Новичок
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите пожалуйста. Я работаю в г.Казани, У нас в кафе закончилась Книга отзывов и предложений. Какие мои дальнейшие действия? Нужно ее где нибудь регистрировать?(в Администрации района, Роспотребнадзоре или где нибудь еще). И что делать со старой книжкой? Спасибо
Суфиюша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2013, 10:38   #877
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Постановление Правительства РФ от 15.08.1997 N 1036
(ред. от 04.10.2012)
"Об утверждении Правил оказания услуг общественного питания"
Цитата:
8. Исполнитель обязан иметь книгу отзывов и предложений, которая предоставляется потребителю по его требованию.
Более про нее ничего не сказано.
А такой документ, как Приказ Минторга РСФСР от 28.09.1973 N 346
"Об утверждении Инструкции о Книге жалоб и предложений в предприятиях розничной торговли и общественного питания"
(вместе с "Инструкцией о Книге жалоб и предложений в предприятиях розничной торговли и общественного питания", утв. Приказом Минторга СССР от 23.07.1973 N 139) неприменим по ряду причин...
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 00:28   #878
Владимир7
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2010
Сообщений: 25
Репутация: 23647
По умолчанию

Из всего вышесказанного я полагаю, что организации, которая не ответила клиенту на жалобу в книге ничего не грозит? В роспотребнадзор писать бесполезно?
А может все-таки есть закон, который обязывает ответить на жалобу по оставленному адресу?
Владимир7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 01:38   #879
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,208
Репутация: 56963244
По умолчанию

Ничем. Есть ответственность только за отсутствие книги. Да и то косвенная (нарушение правил торговли). Всё.
Книга это пережиток прошлого, когда торговлю вело только гос-во (книгу проверяет - вышестоящая торговая организация ). А сейчас, ну разве что директору станет интересно чем занимаются его подчиненные (но хороший директор, как правило, и так все знает.)
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 17:43   #880
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну не только директору. Думаю, вышестоящим менеджерам организации это тоже могло бы быть интересно. Думаю, книга эта очень полезна, если выставить ее в свободный доступ. По крайней мере, у организации будет информация о необходимых покупателям товарах. К сожалению, современные магазины не ведут опросов своих постоянных покупателей об их потребностях: закупают товары "на авось".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 17:45   #881
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Тут бы я поспорил. Из всех записей в КЖ объективными является процентов 5 только. Все остальное эмоции и хотелки.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2014, 21:03   #882
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

А я бы не спорил. В магазинах товары лежат нераспроданными месяцами, а то, чего надо, раскупают быстро и больше не появляется. "Бизнес по-русски".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2014, 12:55   #883
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
"Бизнес по-русски"
Нет. Совсем нет. Товары, которые лежат не распроданными месяцами, обычно представляют собой либо "халяву" по отпускной цене, либо неудачным расширением/обновлением ассортимента, не редко просто лежат новинки, которые не воспользовались у потребителем планируемым спросом. Так же бывает, что изготовитель или изготовители в данном сегменте очень быстро обновляют линейку продукции, и соответственно, постоянно пользуются спросом только новинки.
То, что раскупают быстро и больше не появляется, могут представлять собой товары, на которые отпускная цена для конкретного магазина стала более неинтересной или стали неинтересными условия сотрудничества с поставщиками. А чаще всего, это товары низшего ценового сегмента и соответствующего качества. К примеру, мы торговали планшетами планшетами по 9 000 рублей, с очень хорошими характеристиками. Аналог такого планшета известных производителей и хорошего качества стоил от 18 000 рублей. Но брака по этим дешевым планшетам было изначально порядка 70% (предторг и выявляемый в течение первых дней эксплуатации), а вот спустя год, после окончания продаж этого "товара" мы удивились, и оказалось, что из 186 проданных планшетов, нам вернулось 185. Один, как вариант, потерян)))

Короче - не всегда выгодно торговать тем, что пользуется большим спросом.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:35   #884
Stormsoul
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 3
Репутация: -17612
По умолчанию Срок рассмотрения жалобы в жалобной книге

Добрый день!
Написала жалобу в жалобную книгу по поводу хамского обращения, оставила свой номер тел - никто не звонит.
Позвонила сама в офис, с руководством не соединяют (оно все время вышло или на обеде) и говорят, что у них есть МЕСЯЦ на ответ по этому поводу.

Подскажите, это действительно так долго?
Если нет, в каком законе указано иное?

Как-нибудь можно повлиять на этот процесс? (отправить заявку в роспотребнадзор итд)

Заранее спасибо
Stormsoul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:39   #885
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,930
Репутация: 63368217
По умолчанию

Продавец обязан удовлетворить ЗАКОННЫЕ требования потребителя. Заниматься писаниной и реагировать на бумагомарак он не обязан.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:43   #886
Stormsoul
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 3
Репутация: -17612
По умолчанию

Васёк,
Если не знаете, не надо лезть со своим "очень важным" мнением, оно никого не интересует.
Есть законы, есть жалобная книга, на записи в которой продавец обязан отреагировать. Вопрос только в какой срок
Stormsoul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:45   #887
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Написала жалобу в жалобную книгу по поводу хамского обращения
1. Отвечать не обязаны.
Цитата:
с руководством не соединяют
2. Соединять не обязаны.
3. Что касается хамского отношения, то тут ситуация весьма субъективная, да и каждый предприниматель на свое усмотрение строит бизнес.
4. Что Вы хотите, чтобы Вам ответили? Просто Вам могут сказать, что кого-то наказали, но на деле никого не наказывали. Могут так же нахамить и сказать, что для них это норма. Цель какая?
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:50   #888
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Дело в том, что сейчас не существует единого порядка ведения Жалобных книг. Например, в Москве утверждены Методические указания, где расписан порядок их ведения:
15. Порядок ведения книги отзывов и предложений


15.1. Продавец обязан иметь Книгу отзывов и предложений, которая предоставляется покупателю по его требованию.

15.2. Книга отзывов и предложений является документом строгой отчетности и не может списываться до ее заполнения.

15.3. Книга отзывов и предложений регистрируется в управе района в специальном журнале по следующей форме:


N
п/п


Наименование, место нахождения
предприятия (юридического лица
или индивидуального
предпринимателя)


Дата выдачи


Ф.И.О. получателя


Подпись
получателя

На начальных листах книги отзывов и предложений должны быть предусмотрены: текст Инструкции по ведению книги отзывов и предложений, адреса и телефоны юридического лица или индивидуального предпринимателя, Госторгинспекции, Департамента потребительского рынка и услуг города Москвы, префектуры административного округа и управы района города Москвы.

15.4. Книга отзывов и предложений должна быть пронумерована, прошнурована, заверена подписью руководителя и печатью организации (индивидуального предпринимателя).

15.5. Покупателю, желающему внести запись в книгу отзывов и предложений, должны быть созданы для этого необходимые условия (предоставлены ручка, стол, стул). Запрещается требовать от заявителей предъявления каких-либо личных документов или объяснения причин, вызвавших необходимость написания жалобы, предложения, замечания.

15.6. Работник предприятия торговли, действия которого вызвали жалобу, должен немедленно сообщить об этом администрации предприятия и представить письменное объяснение по содержанию жалобы.

15.7. Администрация предприятия торговли обязана в двухнедельный срок рассмотреть внесенную в книгу отзывов и предложений запись, внимательно разобраться в существе вопроса и принять необходимые меры к устранению отмеченных недостатков и нарушений в работе предприятия или осуществлению приемлемых предложений.

15.8. Для сведения лица, написавшего жалобу, и контролирующих органов администрация делает в книге отзывов и предложений на оборотной стороне заявления отметку о принятых мерах и в пятидневный срок в обязательном порядке направляет письменный ответ заявителю, указавшему свой адрес.

Копии ответов покупателям хранятся у администрации предприятия в специальном деле до конца текущего года.

Записи покупателей и других лиц в книге отзывов и предложений с целью оправдания действий работника предприятия торговли, на которого поступила жалоба, подлежат проверке и принимаются во внимание только при подтверждении изложенных фактов.

15.9. В случае если для принятия мер по устранению отмеченных покупателем недостатков или осуществлению его предложений требуется более пяти дней, администрация предприятия устанавливает необходимый срок (но не более 15 дней), о чем делается в книге отзывов и предложений соответствующая отметка.


15.10. Орган управления юридического лица или индивидуальный предприниматель обязаны не реже одного раза в квартал проверять правильность ведения книг отзывов и предложений на всех торговых объектах.

О результатах проверки, предложениях по порядку ведения книги и устранению выявленных недостатков должны быть внесены соответствующие записи в журнале учета мероприятий по контролю.

15.11. Не полностью заполненная на предприятии в течение года книга отзывов и предложений продлевается на следующий год, о чем делается соответствующая запись в книге отзывов и предложений. По заполнении всей книги она передается в орган управления юридического лица или индивидуальному предпринимателю, где она хранится в течение одного года.

15.12. Орган управления юридического лица или индивидуальный предприниматель должны обеспечить все торговые объекты книгами отзывов и предложений, пронумерованными, прошнурованными и заверенными в установленном порядке.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:52   #889
Stormsoul
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 3
Репутация: -17612
По умолчанию

Племянник,
спасибо, то, что нужно!
Stormsoul вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 17:54   #890
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,495
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Если не знаете, не надо лезть со своим "очень важным" мнением, оно никого не интересует.
Есть законы, есть жалобная книга, на записи в которой продавец обязан отреагировать. Вопрос только в какой срок
ну если есть законы и вы в этом так уверены, озвучьте их. и вообще зачем спрашиваете тогда?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 18:33   #891
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,215
Репутация: 104459615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stormsoul Посмотреть сообщение
Племянник,
спасибо, то, что нужно!
Да не нужно вам это. В советское время КЖиП действительно была документом строгой отчетности. Страницы брошюровались шнуром и скреплялись печатью соответсвующего районного Торга (если речь о магазинах) или Треста столовых (если речь об общепите), а не печатью самого магазина-ресторана. Раз в месяц их возили в эти самые Торги-Тресты и там вполне себе серьезно рассматривали жалобы и ответы... Ну а сейчас КЖиП это некий факультативный инструмент связи покупца с продацом (ну продавец здесь администрация продавца как юр. лица). А здесь все зависит от администрации... Кто то действительно держит персонал под контролем и реагирует на жалобы, а кому то проще на утро новую тетрадку повесить - пиши, деревня... Так что, написать оно конечно не вредно, и КЖиП вам обязаны предоставить, но вот реакция на вашу жалобу это чисто на совести администрации. Ну уровни администрации могут быть разные - одни книгу вывешивают в масштабе отдельно взятой торговой точки, а у кого то книги "документы строгой отчетности" в масштабах скажем сети магазина - не может директор отдельно взятой точки книжку поменять... Так что как там вашу жалобу будут рассматривать звисит от конкретного продавца (продавец здесь - юр. лицо). Написать в любом случае не вредно, но требовать реакции - глупо.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 19:05   #892
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

дебилизм не истребим, нет что б рублем голосовать, бумагу портят.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 21:59   #893
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,930
Репутация: 63368217
По умолчанию

Не увидел в приведенных правилах санкций к продавцу за неисполнение.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 22:03   #894
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
в Москве утверждены Методические указания, где расписан порядок их ведения:
Да уж пара лет, как отменили.
Я в последние пару лет сам завожу книгу, сам пропечатываю. УСЕ. Управе на регистрацию много времени тратить приходится. Надоело им, есть более прибыльные дела.
Опять же данная методичка не НПА. В урну ее. Для соц сетей еще может и была актуальна, коммерческие структуры просто игнорировали ее.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 23:01   #895
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Было дело. Был введен новый порядок прохождения и утверждения постановлений Правительства Москвы и автоматом прекратили действовать более сотни документов.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2014, 10:13   #896
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Причем, если речь идет о "Распоряжение Департамента потребительского рынка и услуг г. Москвы от 30.05.2003 N 31
"Об утверждении Методических указаний по организации и осуществлению розничной торговли в городе Москве"", то сие распоряжение и не вступало в законную силу, ибо как в большинстве подобных случаев опубликовано не было.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2014, 12:57   #897
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

да туда ей и дорога, бесполезная макулатура
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2014, 13:14   #898
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

А еще можно вернуть к тому, что Департамент потребительского рынка и услуг г. Москвы не является Правительством Российской Федерации. Но это уже другая история, которая так же не раз тут обсуждалась.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2014, 14:22   #899
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

у нас в щелчке многие до сих пор уверены, что книгу отзывов у местных паразитов заверять надо
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2014, 16:53   #900
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
А еще можно вернуть к тому, что Департамент потребительского рынка и услуг г. Москвы не является Правительством Российской Федерации..
А эти указания на территорию РФ и не распространялись. Субъекты РФ вправе в пределах своей компетенции принимать НПА. Кстати, Роспотребнадзор при своих проверках не мог применять санкции на основании нарушений данных указаний. Не была предусмотрена ответственность и по Москве за такие нарушения, но большинство продавцов понимало, что у Департамента и муниципалов хватает других возможностей наказать за нарушения.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика