На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 16:21   #1
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию Судебный приказ. Кассация.

Пожалуйста без флуда
Узнал о судебном приказе по долгам за жилищные "услуги" от судебного пристава. К этому времени срок обжалования 10 дней прошел.
Написал мировому судье заявление на отмену судебного приказа с ходатайством о восстановлении сроков на отмену приказа.
Определением отказали.
Написал апелляционную жалобу на определение.
Апелляционным определением отказали.
Сейчас планирую писать кассационную жалобу.
Есть вопросы.
Надо ли в шапке указывать, организацию которая подавала на судебный приказ? Если ДА, то она истец или третье лицо?
Пошлину надо платить и если ДА, то какую?
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 17:04   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Может,таки частную жалобу вы писали? На то,что срок не восстановили? Приказ никаких апелляций не предполагает.Только кассацию в президиум регионального суда.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 17:16   #3
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Но если быть точным то Жалобу на определение мирового судьи об отказе в восстановлении пропущенного срока для подачи заявления на отмену судебного приказа
Суть вопросов не меняет
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 17:23   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Это частная жалоба,а не апелляционная.Что до шапки кассации,то пишется,что она на приказ такой,вынесенный по заявлению таких то,к ФИО такому то. А пошлину гуглите,понятия не имею,какая она.По идее,как в апелляции.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 17:59   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Shtok
Судебные приказы не обжалуются.
Если копия приказа не была получена, то и срок для подачи возражений относительно исполнения приказа еще не течёт.
Цитата:
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/11/#f...#ixzz4YOBQgPsW
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:03   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Судебные приказы не обжалуются.
Обжалуются. И именно в кассации.Что прикажете делать,если,например,приказ вынесен с нарушением подсудности,а срок подачи возражений по каким то причинам пропущен? А таких случаев воз и тележка.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:13   #7
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Что прикажете делать,если,например,приказ вынесен с нарушением подсудности,а срок подачи возражений по каким то причинам пропущен? А таких случаев воз и тележка.
Как это автора касается?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:16   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Без понятия.Я вообще его ситуации не знаю. Может,ему зря сроки не восстановили. Вот для этого и кассация.
Вы же заявляете,что приказ в принципе не обжалуется. А я вам говорю,что это далеко не так.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:21   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Статья 128 ГПК РФ связывает начало течения срока на подачу возражений на судебный приказ не с датой его вынесения, а с датой вручения должнику. В силу ст. 129 ГПК РФ судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. Нормы процессуального права ставят отмену судебного приказа в зависимость от волеизъявления должника, имеющего право на защиту от требований взыскателя в рамках искового производства.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:24   #10
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если копия приказа не была получена, то и срок для подачи возражений относительно исполнения приказа еще не течёт.
Приказ был вынесен 30 сентября 2016 года. 5 октября приказ был выслан мне по почте и так как НИКТО мне не принес с почты извещение и я не знал о наличии судебного письма, то письмо вернулось мировому судье и тот начал исчислять срок на обжалование судебного приказа. Т.е. с 13 октября 2016 года. 24 октября приказ как бы вступил в силу. Я узнал о нем 8 декабря и СРАЗУ подал заявление на отмену с ходатайствам о восстановление сроков на отмену приказа.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 12.03.2017 в 19:19..
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:25   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
а с датой вручения должнику.
А если приказ высылался,а должник забил на его получение?
Ну вот,ТС сам выше и ответил. Я так отменял заочку,помнится,клиенту. Пришлось заставить его сбегать в соседний дом,где все почтовые ящики поломаны,и куча рекламного спама на полу перед ними.И сфоткать все это дело.) Также,указали,что доказательств попытки вручения должнику извещения от почты в деле нету,и быть не может,ибо никто лично это самое извещение и не пытался всучить,что противоречит ГПК
Прокатило.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:32   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Shtok,теперь,в кассации,будьте поумнее. Как я выше написал.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:45   #13
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Что именно?
Ну так вы прочитайте статьи 115-116 ГПК. И найдите там хотя бы намек на допущение возможности тупо кинуть извещение о судебном письме в почтовый ящик.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:58   #14
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Вы у мирового судьи узнайте с каким оператором почтовой связи у вашего суд.депа заключен контракт на доставку и вручение судебных писем.

У нас судебные письма от мировых направляются не Почтой России, а НПС (курьерская служба, но имеет лицензия на оказание услуг почтовой связи). Для мировых лафа, когда судебные письма не вручаются гражданам. Наверняка и договоренность есть с курьерами, чтобы не осуществляли доставку.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:59   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Но я же с этим в кассацию не пойду
Тогда зачем вы создали тему,собственно? Кроме как с работой почты,вам неполучение ни с чем не связать. Что будет в кассации?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 18:59   #16
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Похоже приказ не отменить.
Отменяются на раз. Почему судья не отменила - непонятно. Жалобу в коллегию надо писать. В отличие от юриков, при неполучении письма физиком не является надлежащим уведомлением.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:11   #17
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
В отличие от юриков, при неполучении письма физиком не является надлежащим уведомлением.
Является.
ППВС от 27.12.2016 № 62 о приказном производстве.

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Надо ли в шапке указывать, организацию которая подавала на судебный приказ? Если ДА, то она истец или третье лицо?

Пошлину надо платить и если ДА, то какую?
1. Нужно указывать - процессуальное положение "Взыскатель".
2. Госпошлина 150 руб.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:25   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Я тоже так думал, но......
А теперь смотрим на что ссылается суд.
Цитата:
Статья 117. Последствия отказа от принятия судебной повестки или иного судебного извещения

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 117]
1. При отказе адресата принять судебную повестку или иное судебное извещение лицо, доставляющее или вручающее их, делает соответствующую отметку на судебной повестке или ином судебном извещении, которые возвращаются в суд.
Отказ был?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:31   #19
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Отказ был?
В том то все и дело. Нельзя отказаться от действия,которое не предлагалось. Что я и пытаюсь донести до ТС,отсылая к ГПК. А он меня во флудеры записал.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:49   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

У суда на извещении, должна быть отметка лица которое доставляло или вручало. Под лицом понимается физическое лицо на которое было возложено исполнение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:53   #21
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Является.
ППВС от 27.12.2016 № 62 о приказном производстве.
ППВС вышло позже чем я начал обжаловать.
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:54   #22
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
должна быть отметка лица которое доставляло или вручало
Да ни хера у него нету. Вернули письмо с приказом,по истечении срока хранения,и все дела.То,что на почте не хватает почтальонов,чтоб разносить эти дела лично,никого не трогает.
Цитата:
ППВС вышло позже чем я начал обжаловать.
И чего это меняет?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 19:59   #23
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
У суда на извещении, должна быть отметка лица которое доставляло или вручало.
Вроде уже обсуждали в теме про судебные письма.
Для суда достаточно отметок почтальона на оборотной стороне конверта письма.

Если доставка Почтой России - пляска по Приказу № 423-п
Цитата:
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда "Судебное" в течение 3 рабочих дней <1> после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения ф. 22-в.

При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка "Опущено в абонентский почтовый ящик", проставляется дата, подпись почтового работника.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:04   #24
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка "Опущено в абонентский почтовый ящик", проставляется дата, подпись почтового работника.
С каких это пор приказ по работе почтового ведомства стал заменять ГПК РФ? Эдак,я выкину все извещения в ближайшую помойку,а потом напишу,что все они опущены по ящикам.И ходить не надо,и работа сделана,вроде как.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:09   #25
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Сталкивался и с такой доставкой.
На практике в вопросах доставки и вручения судебных писем ППВС судьи ставят выше норм ГПК.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:12   #26
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
ППВС судьи ставят выше норм ГПК.
Они обзор судебной практики ставят выше норм ГК. Я вообще подумываю,не задать ли этот вопрос конституционному суду. Получается,что суды у нас изобретают свои законы,с подачи ВС,а ГК и другие НПА побоку.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:17   #27
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Так и есть - ВС активно занимается законотворческой деятельностью.

Что касается кивка мирового судьи в определении на ЕСПЧ, то ТС тоже можно на ЕСПЧ сослаться:
Цитата:
Европейский Суд по правам человека указал, что какая бы конкретная форма уведомления сторон и вручения судебных документов ни была выбрана, внутренние суды должны иметь в распоряжении доказательства, подтверждающие получение такого уведомления адресатом. (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за 2-ой кв. 2009 г., утв. Президиумом Верховного Суда РФ 16.09.2009 г., п.3).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:26   #28
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Пусть судьи сами пишут и сами судят.
А это уже происходит. По крайней мере,в отношениях банк-заемщик.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 20:30   #29
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
или вообще законодательную упразднить.
"Народные избранники" будут против.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 21:21   #30
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
. Там обязательства банка заканчиваются с выдачей денег.
Так думает только тот,кто ничего не смыслит в этом.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 21:55   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Для суда достаточно отметок почтальона на оборотной стороне конверта письма.
Для суда? Отметка делается только в случае отказа принять. Это императивная норма закона. Пост 24.
Цитата:
ПП ВС 25
67. Бремя доказывания факта направления (осуществления) сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение.
Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Если доставка Почтой России - пляска по Приказу № 423-п
В топку.
Если суд ссылается на 165.1 пусть заглянет в 401. Учитывая, что п.3 ст.491 для предпринимателей. Гражданин не обязан доказывать отсутствие своей вины.
З.Ы Тему по ссылке помню.)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 11.02.2017 в 22:06..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 22:05   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Господа,мы можем сколько угодно спорить,но тут дело,как обычно такое,что все зависит от конкретного мнения конкретного судьи.
Поэтому я недаром гонял своего клиента фоткать вспоротые почтовые ящики. Чем больше аргументов,тем лучше.В той куче бумажного спама,что разбрасывается по ящикам,не заметить крошечное извещение не так уж невозможно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 22:57   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

О чём тут спорить то? О том что почта сама себе приказ придумала?
Цитата:
Статья 113. Судебные извещения и вызовы
4. Судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному лицом, участвующим в деле, или его представителем. В случае, если по указанному адресу гражданин фактически не проживает, извещение может быть направлено по месту его работы.
Вот кто должен выяснить проживает гражданин по адресу или нет?
Цитата:
В ч. 1 ст. 113 ГПК РФ перечислены формы судебных извещений и вызовов. Согласно данной норме лица, участвующие в деле, извещаются о времени и месте судебного заседания заказным письмом с уведомлением о вручении, судебной повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой или телеграммой, по факсимильной связи либо с использованием иных средств связи и доставки, обеспечивающих фиксирование судебного извещения или вызова и его вручение адресату. Согласно части четвертой указанной статьи судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному им или его представителем.
Названная статья, предусматривая достаточно широкий круг средств, которые могут быть использованы для извещения участников гражданского судопроизводства, содержит общее для всех форм извещения требование - фиксирование факта получения сообщения адресатом, позволяющее удостовериться в его надлежащем извещении.

Как следует из п. 37 совместного Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23 декабря 2010 г. N 30/64 "О некоторых вопросах, возникших при рассмотрении дел о присуждении компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного акта в разумный срок", при оценке действий суда (судьи) исследованию подлежат вопросы, связанные с осуществлением судьей контроля за выполнением работниками аппарата суда своих служебных обязанностей, в том числе по извещению участвующих в деле лиц о времени и месте судебного заседания.

Таким образом, независимо от того, какой из способов извещения участников судопроизводства избирается судом, любое используемое средство связи или доставки должно обеспечивать достоверную фиксацию переданного сообщения и факт его получения адресатом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 23:03   #34
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Вот кто должен выяснить проживает гражданин по адресу или нет?
Судья. Во всяком случае,добросовестный судья.Граждане зачастую имеют регистрацию в одном месте,а живут в другом. Это одно дело. А вот то,что граждане еще и прописку иногда меняют,как перчатки,это другое.Особенно,если сведениям о прописке явно не один год.Тут надо обязательно подавать запрос в УФМС.
Цитата:
4. Судебное извещение, адресованное лицу, участвующему в деле, направляется по адресу, указанному лицом, участвующим в деле,
А сей пункт вообще игнорится ,только в путь. Устал ругаться в московских судах.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 23:44   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Судья. Во всяком случае,добросовестный судья.
Вот и я про то. А они вместо этого на почту ссылаются которая сама себе приказ придумала.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 00:15   #36
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Почта вообще отдельная песня. По трек-номеру можно подключить оповещение,и сразу будет видно,на каком этапе письмо в пути.
Вопрос: что мешает почте сделать тоже самое,но по конкретным ФИО и адресу в их личном кабинете? 21 ый век на дворе! Сразу же отпадут все возможные неурядицы с доставкой и получением!
Суд не успел приказ отправить,а я уже вижу-идет.Дальше только отслеживай. Никогда не поверю,что технически это сложно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 00:36   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

N176-ФЗ

Особенности порядка оказания услуг почтовой связи в части доставки (вручения) судебных извещений устанавливаются правилами оказания услуг почтовой связи в соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации.

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 113]
Лица, участвующие в деле, а также свидетели, эксперты, специалисты и переводчики извещаются или вызываются в суд заказным письмом с уведомлением о вручении, судебной повесткой с уведомлением о вручении,

ПРИКАЗ
от 31 июля 2014 г. N 234

32. Почтовые отправления (почтовые переводы) доставляются (выплачиваются) в соответствии с указанными на них адресами ИЛИ выдаются (выплачиваются) в объектах почтовой связи.

Теперь смотрим АПК (в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности)

Цитата:
"Статья 123. Надлежащее извещение

1. Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса считаются извещенными надлежащим образом, если к началу судебного заседания, совершения отдельного процессуального действия арбитражный суд располагает сведениями о получении адресатом копии определения о принятии искового заявления или заявления к производству и возбуждении производства по делу, направленной ему в порядке, установленном настоящим Кодексом, или иными доказательствами получения лицами, участвующими в деле, информации о начавшемся судебном процессе.
2. Гражданин считается извещенным надлежащим образом, если судебное извещение вручено ему лично или совершеннолетнему лицу, проживающему совместно с этим гражданином, под расписку на подлежащем возврату в арбитражный суд уведомлении о вручении либо ином документе с указанием даты и времени вручения, а также источника информации.
3. Судебное извещение, адресованное юридическому лицу, вручается лицу, уполномоченному на получение корреспонденции.
4. Лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса также считаются извещенными надлежащим образом арбитражным судом, если:
1) адресат отказался от получения копии судебного акта и этот отказ зафиксирован организацией почтовой связи или арбитражным судом;
2) несмотря на почтовое извещение, адресат не явился за получением копии судебного акта, направленной арбитражным судом в установленном порядке, о чем организация почтовой связи уведомила арбитражный суд;
3) копия судебного акта не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем организация почтовой связи уведомила арбитражный суд с указанием источника данной информации;
4) судебное извещение вручено уполномоченному лицу филиала или представительства юридического лица;
5) судебное извещение вручено представителю лица, участвующего в деле;
6) имеются доказательства вручения или направления судебного извещения в порядке, установленном частями 2 и 3 статьи 122 настоящего Кодекса.
5. В случае, если место нахождения или место жительства ответчика неизвестно, надлежащим извещением считается направление извещения по последнему известному месту нахождения или месту жительства ответчика.";
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 12.02.2017 в 00:52..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 09:13   #38
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Ну я практически кредитный девственник. Но вдруг соберусь брат кредит, то хотелось бы знать какие еще у банка обязательства после выдачи суммы кредита.
Это с долгами то по ЖКХ? Да еще и судебными?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 10:15   #39
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,388
Репутация: 96946674
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Если можно, то хотелось бы узнать подробнее про эти отметки.
Просто - на оборотной стороне конверта почтальон от руки ручкой проставляет даты, когда адресату "доставлялись" извещения.

Вернусь к ППВС № 62 с цитатами из оного:
Цитата:
32. Начало течения десятидневного срока для заявления должником возражений относительно исполнения судебного приказа (статья 128 ГПК РФ, часть 3 статьи 229.5 АПК РФ) исчисляется со дня получения должником копии судебного приказа на бумажном носителе либо со дня истечения срока хранения судебной почтовой корреспонденции, установленного организациями почтовой связи (например, ФГУП "Почта России" установлен семидневный срок хранения почтовой корреспонденции).
Срок хранения почтовой корреспонденции исчисляется со дня прибытия судебного почтового отправления в место вручения - отделение почтовой связи места нахождения (жительства) должника.
Дата прибытия судебного почтового отправления в место вручения определяется по штемпелю почтового отправления или по системе отслеживания регистрируемой почтовой корреспонденции на официальном сайте ФГУП "Почта России".
Отчет об отслеживании отправления распечатывается и приобщается к материалам приказного производства.
Цитата:
34. К возражениям должника, направленным за пределами установленного срока, должны быть приложены документы, подтверждающие невозможность представления возражений в установленный срок по причинам, не зависящим от должника.
К таким доказательствам могут относиться документы, опровергающие информацию с официального сайта ФГУП "Почта России", которая была принята мировым судьей, арбитражным судом в качестве доказательства того, что должник может считаться получившим копию судебного приказа; документы, подтверждающие неполучение должником копии судебного приказа в связи с нарушением правил доставки почтовой корреспонденции; документы, подтверждающие неполучение должником-гражданином копии судебного приказа в связи с его отсутствием в месте жительства, в том числе из-за болезни, нахождения в командировке, отпуске, в связи с переездом в другое место жительства и др.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 10:22   #40
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
Отчет об отслеживании отправления распечатывается и приобщается к материалам приказного производства.
Тогда все в порядке. Если я такие отчеты у себя посмотрю,так там "неудачная попытка вручения" в половине случаев начинается эдак с двух часов ночи.А потом еще эдак в пять утра.Самое время для вручения писем,адресат сто пудов дома.
По слухам,если таковую не провести,система не зарегистрирует письмо в месте прибытия (отделение связи).
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 10:55   #41
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это с долгами то по ЖКХ? Да еще и судебными?
Не вижу связи. Полагаете я малообеспеченный если не плачу за ЖКХ? Да я из принципа не платил им.
Кредит у меня был в 2010 году на телевизор. Предлагал оплатить телевизор полностью и просил скидку процентов 5-10. Скидку не давали, но сказали что есть рассрочка. Можете платить частями и сумма конечная будет все равно такая же как на ценнике.
Взял эту рассрочку назло им из-за того что скидку не дали. А это оказался кредит и стоимость телевизора проходила со скидкой + проценты = та же саммя сумма что требовалось заплатить сразу.
В итоге у меня ШИКАРНАЯ кредитная история
http://s8.hostingkartinok.com/upload...28ae6bcb1b.jpg
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 10:59   #42
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,163
Репутация: 57486748
По умолчанию

Цитата:
В итоге у меня ШИКАРНАЯ кредитная история
Эквифакс отнюдь не самое крупное БКИ. Проверьте себя еще и в НБКИ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:23   #43
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Проверьте себя еще и в НБКИ.
Обязательно. Как соберусь брать кредит
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 11:57   #44
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Но проверка показала что пока трек номер не вобьешь НИЧЕГО там отображаться не будет.
Ни ФЗ ни Конституцией не предусмотрена обязанность гражданина проверять корреспонденцию. Но право то такое с помощью инета могли реализовать.
Лошары блин.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 12:59   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Потому что на практике сейчас можно зарегится за другого человека, если ты располагаешь его, не самыми секретными, данными
А что мешает это сделать на сайте госуслуг если есть данные?
На почте всё равно не посылку ни письмо не выдадут без пачпорта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:03   #46
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что мешает это сделать на сайте госуслуг?
Ну там проверяют доки. Регистрация через ЦОПы. Хоть какая то защита.
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 13:08   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А какой смысл проверять, если содержимое не известно?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 14:13   #48
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Надо ли в заголовке указывать свое процессуальное положение ДОЛЖНИК?
А вы себя таковым не считаете?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 14:15   #49
Shtok
Участник
 
Регистрация: 11.02.2017
Сообщений: 97
Репутация: -1208567
По умолчанию

Нет. Напишу ЗАЯВИТЕЛЬ
Не вернут же ее из-за этого?
Shtok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2017, 14:55   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtok Посмотреть сообщение
Нет.
Тогда не понятно в чём вопрос.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика