На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 00:15   #1
Светлана Широкова
 
Аватар для Светлана Широкова
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 60
Exclamation Ответили на претензию. Что дальше?

Доброго времени суток!

Приобрели принтер, товар был запакован, получен и привезен домой.
В процессе эксплуатации обнаружили существенный недостаток: картридж с тонером не устанавливается согласно инструкции.

Обратились в серивисный центр, проверка товара выявила наличие заводского брака. Результаты проверки были занесены в журнал, выдана справка об обращении.

На основании выявленного недостатка и обращения мы направили претензию с требованием расторгнуть ДКП. Нам пришел следующий ответ:
1. Продавец готов выполнить просьбу, если существенные надостатки товара возникли по его вине. Продавец просит представить товар для проведения проверки качества товара и установления причины его неработоспособности.

2. В случае наличия нашего согласия на проведение независимой экспертизы продавец просит изложить согласие в письменной форме.

Правильно ли я понимаю, что:
  • заводской брак можно признать виной продавца и на основании признания продавцом вины рассторгнуть ДКП?
  • представление товара для проведения проверки и экспертиза разные понятия?
  • письменное согласие необходимо только при наличии согласия на проведение независимой экспртизы?
  • акт приема-передачи товара является письменным согласием на проведение независимой экспертизы? и нужен (желателен) акт приема-передачи товара при проведении проверки товара?

Заранее спасибо!
Светлана Широкова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 00:30   #2
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,390
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
заводской брак можно признать виной продавца и на основании признания продавцом вины рассторгнуть ДКП?
да, ст.18,п.6 ЗЗПП
Цитата:
представление товара для проведения проверки и экспертиза разные понятия?
да, проверка качества устанавливает наличие недостатка в товаре, экспертиза устанавливает причину возникновения недостатка в товаре
Цитата:
письменное согласие необходимо только при наличии согласия на проведение независимой экспртизы?
акт приема-передачи товара является письменным согласием на проведение независимой экспертизы? и нужен (желателен) акт приема-передачи товара при проведении проверки товара?
вот только мне не понятно, зачем вам проводить независимую экспертизу? Товар на гарантии? Если да. то экспертизу должен провести продавец.. Если вы не согласны с результатами. то тогда можно провести экспертизу самостоятельно или обратиться в суд, а тот назначит судебную экспертизу. Которая уже и установит, кто прав, а кто виноват...
Да и не забываем, что после того как продавец проведет свою экспертизу и она покажет, что виноваты вы. то вы должны будете вернуть продавцу деньги за проведение данной экспертизы.. Ст.18,п.5

вот вам для изучения ст.18:http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 00:56   #3
Светлана Широкова
 
Аватар для Светлана Широкова
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы!

В случае наличия нашего согласия можно провести независимую экспертизу - пункт из ответа на претензию. Но мы, конечно, не хотели бы и не выражаем согласия

Вот мне не понятно, зачем снова проводить проверку качества товара, когда осмотр в сервисном центре уже был.

Общение с продацом вполне мирное, посредством телефона и почтовых отправлений. Претензию отправить по почте, да и ответ получить в установленные сроки продавец предложил первым, что и произошло. Тянут время? или все-таки соблюдают формальности?

Хотелось еще раз спросить:
при представлении товара для проведения проверки качества стоит ли нам оформлять акт приема-передачи?

Если результаты проверки подтверждаются - в какой форме будет рассторжение ДКП и в какие сроки?
__________________
Понимать, что справедливо, чувствовать, что прекрасно, желать, что хорошо — вот цель разумной жизни.
Светлана Широкова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:12   #4
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да пусть хоть обпроверяются, Вам то что? У них 10 дней на все про все, дальше просрочка и пеня. НО после предъявления требования предоставить товар на ПК или экспертизу этот срок приостанавливается до момента передачи товара.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 01:14   #5
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,390
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Вот мне не понятно, зачем снова проводить проверку качества товара, когда осмотр в сервисном центре уже был.
СЦ и продавец это разные организации и по ЗЗПП продавец имеет полное право на собственую проверку качества и экспертизу
Цитата:
Общение с продацом вполне мирное, посредством телефона и почтовых отправлений. Претензию отправить по почте,
по почте ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения?

Цитата:
при представлении товара для проведения проверки качества стоит ли нам оформлять акт приема-передачи
обязательно, вот подробная инструкция:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26434
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 03:08   #6
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
обязательно, вот подробная инструкция:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26434
Это не обязательно, т.к. за ненадлежащую приёмку отвечает принимающая сторона. Последствия ненадлежащей приёмки - возмещение убытков, которые могли бы быть отмечены, но отмечены не были.
Цитата:
[Встречное исполнение обязательств]
По требованию продавца покупатель должен предоставить товар на проверку качества. Иначе по ст. 328 ГК продавец может приостановить исполнение обязательств.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2010, 23:50   #7
Светлана Широкова
 
Аватар для Светлана Широкова
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение

по почте ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения?
Да, все так. Как положено.

В целом, конечно, права и обязанности покупателя и продавца известны.
Несовсем понятны некоторые нюансы , не хотелось бы в процессе упустить чего-нибудь важного и полезного для себя.

Спасибо за ссылки, мы воспользуемся и будем готовить акт приема-передачи товара продавцу (лишним не будет), а также держать в курсе событий!

Спасибо!
__________________
Понимать, что справедливо, чувствовать, что прекрасно, желать, что хорошо — вот цель разумной жизни.
Светлана Широкова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 00:11   #8
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,390
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это не обязательно, т.к. за ненадлежащую приёмку отвечает принимающая сторона. Последствия ненадлежащей приёмки - возмещение убытков, которые могли бы быть отмечены, но отмечены не были.

.
Отвечать то она отвечает,только нужно оформить все правильно,задокументировать, зафиксировать, что бы в последствии в суде были доказательства... Будто вы не читаете форум, и не видите сколько тем, где возникают проблемы из за не правельно заполненых документов....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 00:36   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Статья 328 ГК. Встречное исполнение обязательств

1. Встречным признается исполнение обязательства одной из сторон, которое в соответствии с договором обусловлено исполнением своих обязательств другой стороной.
Здесь обязательства продавца по удовлетворению требования потребителя возникают из закона, а не из договора и ст. 328 ГК мимо кассы. Предоставить товар продавцу для проверки надо, но лишь чтобы показать, что ваша претензия основана на реальном существовании недостатка, а не на выдумке.

Цитата:
заводской брак можно признать виной продавца и на основании признания продавцом вины рассторгнуть ДКП?
В заводском браке нет вины продавца, он может нести гражданско-правовую ответственность и без вины со своей стороны.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 09:38   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Недостаточно обнаружения недостатка в первые 15 дней. Необходимо именно обращение с требованием в первые 15 дней. Это прямо вытекает из текста закона:
"Потребитель вправе потребовать...перечень
В отношении технически сложного товара потребитель...вправе.../потребовать денег, замены/ в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара."
Если требование продавцу выдвинуто позже - то только ремонт.
*только я в душе порадовался за участника gauditolog по поводу того, что в его сообщениях стало меньше ляпов - как получил от него минус за это высказывание с комментарием "ложь".
gauditolog: Обоснуйте.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.

Последний раз редактировалось McWild; 27.02.2010 в 10:24..
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 10:22   #11
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Здесь обязательства продавца по удовлетворению требования потребителя возникают из закона, а не из договора и ст. 328 ГК мимо кассы. Предоставить товар продавцу для проверки надо, но лишь чтобы показать, что ваша претензия основана на реальном существовании недостатка, а не на выдумке.
Условия договора возникают в силу закона.
Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Отвечать то она отвечает,только нужно оформить все правильно,задокументировать, зафиксировать, что бы в последствии в суде были доказательства... Будто вы не читаете форум, и не видите сколько тем, где возникают проблемы из за не правельно заполненых документов....
Каких доказательств? Приёмщик освобождается от ответственности только, если докажет свою невиновность по ст. 401 ГК.
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Недостаточно обнаружения недостатка в первые 15 дней. Необходимо именно обращение с требованием в первые 15 дней. Это прямо вытекает из текста закона:
"Потребитель вправе потребовать...перечень
В отношении технически сложного товара потребитель...вправе.../потребовать денег, замены/ в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара."
Если требование продавцу выдвинуто позже - то только ремонт.
15 дней - в отношении ПЭВМ с основной периферией. Сто раз обсуждалось, что компьютер с клавиатурой, монитором, жестким, памятью и т.д. - это одно устройство. Как вы себе представляете ПЭВМ без основной периферии?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 10:25   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

*весна начинается рановато...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 10:44   #13
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
только я в душе порадовался за участника gauditolog по поводу того, что в его сообщениях стало меньше ляпов - как получил от него минус за это высказывание с комментарием "ложь".
gauditolog: Обоснуйте.
Не трепещите. Может всё-таки ответите что такое ПЭВМ без периферии? Вы же прекрасно знаете, что такое периферия и ПЭВМ.
Цитата:
я в душе порадовался за участника gauditolog
Понятно чем вы там занимаетесь. Весна пришла.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 10:48   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,537
Репутация: 82427095
По умолчанию

К одурманивающим веществам относятся: клофелино-алкогольная смесь в любых процентах, смесь димедрола с алкоголем, барбитурато-алкогольная смесь, хлороформ, эфир, толуол, хлорэтил, закись азота, спиртовые экстракты растений, содержащих алкалоиды тропановой группы, ксенон. Одурманивающими являются не только перечисленные вещества в чистом виде, но и вещества, их содержащие (например, бензин, клей, различные аэрозоли и т.п.).
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 10:55   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 24096014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
[I]смесь димедрола с алкоголем,

Без алкоголя значит уже не димедрол
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2010, 18:43   #16
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Условия договора возникают в силу закона.
Условия договора всегда возникают из действий его сторон (соглашения сторон). Закон лишь регулирует некоторые аспекты.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика