На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 14:38   #101
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

При чем здесь поломки?
Самовозгорание не доказано ещё.
А возгорание от любых иных причин - не гарантийный случай.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 14:58   #102
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Так пусть изготовитель доказывает, что не было самовозгорания, что не было гарантийного случая.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 15:17   #103
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Так он уже доказал.
Возгорание произошло в результате действий водителя, эксплуатировавшего автомобиль с неисправным узлом.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...632236078869#0
"7.13. Нарушена герметичность уплотнителей и соединений двигателя, коробки передач, бортовых редукторов, заднего моста, сцепления, аккумуляторной батареи, систем охлаждения и кондиционирования воздуха и дополнительно устанавливаемых на транспортное средство гидравлических устройств."
Как говорится - флаг в руки и электричку на встречу!
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 15:19   #104
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Так он уже доказал.
Возгорание произошло в результате действий водителя,
Каких действий? Нарушена герметичность?
Барабан ему на шею.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 15:22   #105
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Так пусть изготовитель доказывает, что не было самовозгорания, что не было гарантийного случая.
Зачем? Потреб должен предъявить товар с недостатком. Нету недостатка - не о чем говорить вообще.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 15:26   #106
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Каких действий? Нарушена герметичность?
Барабан ему на шею.
Ещё раз:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...632236078869#0
"7.13. Нарушена герметичность уплотнителей и соединений двигателя, коробки передач, бортовых редукторов, заднего моста, сцепления, аккумуляторной батареи, систем охлаждения и кондиционирования воздуха и дополнительно устанавливаемых на транспортное средство гидравлических устройств."
Гражданин прямо нарушил технический регламент по допуску ТС к эксплуатации.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 15:58   #107
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Ещё раз:


"7.13. Нарушена герметичность уплотнителей и соединений двигателя, коробки передач, бортовых редукторов, заднего моста, сцепления, аккумуляторной батареи, систем охлаждения и кондиционирования воздуха и дополнительно устанавливаемых на транспортное средство гидравлических устройств."
Гражданин прямо нарушил технический регламент по допуску ТС к эксплуатации.
По чьей вине нарушена?
Цитата:
Сообщение от Connor
Гражданин прямо нарушил технический регламент по допуску ТС к эксплуатации.
Чаво, чаво? Гражданин?
.истец!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:03   #108
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
По чьей вине нарушена?
Судя по заключению экспертизы - по вине эксплуататора.
И, кстати, по большому счёту - не важно по чьей.
Эксплуатировать было нельзя. Нужно было погрузить на эвакуатор и отвезти в сервис.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Чаво, чаво? Гражданин?
.истец!
А истец - не гражданин?
Решили в слова поиграть, т.к. нечего сказать по делу?
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:07   #109
Aleksei33241
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2017
Сообщений: 24
Репутация: 1173836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Ой ли?
Т.е. если в сервисной книжке не написано, что если у вас из бака под машину хлещет бензин, что видно невооружённым взглядом - ездить нельзя, то значит надо смело садиться за руль и ехать дальше?
А чего вы из машины выскочили и отбежали, когда дым увидели? В сервисной книжке же не написано, что надо так делать.
Вы это, детский сад-то не устраивайте. У вас было механическое повреждение одного из узлов машины. Вы его не устранили. Результат на фото. Наслаждайтесь.
Афигеть, этот я детский сад устраиваю? это я должен был устранять механическое повреждение о котором и знать не знал? т.е при покупке костюма, дома обнаружив что на спине по шву он разошелся, я должен был сам этот недостаток устранить??? вы товарищ мне кажется чушь несете, а примеры просто смешные приводите. почитайте их вслух. И почитайте что написано в сервисной книге и руководству эксплуатации, может охладит вас это. По поводу отбежал, а там так же и не написано что не надо отбегать. И если бы написано было как отбегать, то вот тогда можно было бы оспорить. У меня ТО было на 30 000 км. я какие такие повреждения должен был устранить???? по вашему мнению, я покупая новый автомобиль, должен был сам за ним ухаживать? подтягивать, доливать, устранять, так что ли?
Aleksei33241 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:08   #110
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев
Зачем? Потреб должен предъявить товар с недостатком.
Товар исправен? Им можно пользоваться?
Если нет, то товар имеет недостаток.

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Неужели так сложно это понять?

Как, кто, где, из-за чего - это ПРИЧИНА недостатка.

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Так он уже доказал.
Возгорание произошло в результате действий водителя, эксплуатировавшего автомобиль с неисправным узлом.
Такое "доказательство" потреб имеет право оспорить п. 5 ст. 18 ЗоПП. Было недо-недоказательство - и нет. Пшик.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:12   #111
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
И, кстати, по большому счёту - не важно по чьей.
Ну ну.

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
А истец - не гражданин?
Решили в слова поиграть, т.к. нечего сказать по делу?
Вы к чему сюда регламент приплели? Это что ли имели ввиду?
Цитата:
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Гляжу в книгу вижу фигу?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:14   #112
Aleksei33241
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2017
Сообщений: 24
Репутация: 1173836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Так он уже доказал.
Возгорание произошло в результате действий водителя, эксплуатировавшего автомобиль с неисправным узлом.


"7.13. Нарушена герметичность уплотнителей и соединений двигателя, коробки передач, бортовых редукторов, заднего моста, сцепления, аккумуляторной батареи, систем охлаждения и кондиционирования воздуха и дополнительно устанавливаемых на транспортное средство гидравлических устройств."
Как говорится - флаг в руки и электричку на встречу!
т.е, отправляясь в поедку, по вашему мнению я уже зналд что у меня неисправный узел?))) вы смешной)) честное слово))) вы прежде чем чего то писать хотя бы раза три прочитайте, что бы сначала дошло то что вы постите) у меня есть документ, в котором написано что проведено ТО, а это значит что машина эксплуатировалась в технически исправном состоянии. если бы там было написано что обнаружена проблема например топливопровода, и она не устранена, то вот тогда можете мне предъявлять эти постановления.
Aleksei33241 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:19   #113
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
это я должен был устранять механическое повреждение о котором и знать не знал?
Вы или продавец, если случай гарантийный. В обоих случаях нужно было устранять недостаток, а не кататься по болотам.
То, что вы про него не знали - ваши половые трудности.

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
т.е при покупке костюма, дома обнаружив что на спине по шву он разошелся, я должен был сам этот недостаток устранить???
Вы дожны были обратиться к продавцу с целью устранения недостатка. Пользуясь же вашей же аналогией, вы вместо этого, надели костюм на собеседование.

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
По поводу отбежал, а там так же и не написано что не надо отбегать.
Так там и не написано, что не надо устранять механические повреждения.

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
я какие такие повреждения должен был устранить????
Течь масла из редуктора.
Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
по вашему мнению, я покупая новый автомобиль, должен был сам за ним ухаживать?
Нет, блин, Пушкин должен.
Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
подтягивать, доливать, устранять, так что ли?
Устранять и тп - к продавцу по гарантии на эвакуаторе, а не по болотам с ребёнком.

Всё ж очевидно: купил крутой джЫп. Решил выпендриться перед сыном. При этом машина не подготовлена и опыта, судя по всему, минимум. Результаты на фото. Продавец-то почему должен за ваши покатушки отвечать?

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Такое "доказательство" потреб имеет право оспорить п. 5 ст. 18 ЗоПП. Было недо-недоказательство - и нет. Пшик.
Полностью согласен. Именно этим он и занимается.

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
т.е, отправляясь в поедку, по вашему мнению я уже зналд что у меня неисправный узел?)))
А это ваши проблемы.
Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
у меня есть документ, в котором написано что проведено ТО, а это значит что машина эксплуатировалась в технически исправном состоянии.
Правильно понимаю, что выехав от дилера после ТО и разбив кирпичом лобовуху, вы можете продолжать движение, несмотря на то, что по ПДД это запрещено? Бумажка же от дилера у вас есть, что машина исправна
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:22   #114
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Всё ж очевидно: купил крутой джЫп. Решил выпендриться перед сыном. При этом машина не подготовлена и опыта, судя по всему, минимум. Результаты на фото. Продавец-то почему должен за ваши покатушки отвечать?

"дарит незабываемые эмоции при покорении бездорожья, а современное оборудование и качественные материалы отделки салона делают его поистине комфортным и безопасным спутником в любом путешествии. Испытайте его и убедитесь сами.

УАЗ Патриот — известный покоритель бездорожья! С ним всегда можно быть уверенным в своих силах! "

vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:28   #115
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Ага. А волосы от шампуня становятся гладкими и шелковистыми И гамбургеры в макдаке делаются из натурального мяса без консервантов ))
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:38   #116
Aleksei33241
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2017
Сообщений: 24
Репутация: 1173836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Вы или продавец, если случай гарантийный. В обоих случаях нужно было устранять недостаток, а не кататься по болотам.
То, что вы про него не знали - ваши половые трудности.


Вы дожны были обратиться к продавцу с целью устранения недостатка. Пользуясь же вашей же аналогией, вы вместо этого, надели костюм на собеседование.


Так там и не написано, что не надо устранять механические повреждения.


Течь масла из редуктора.

Нет, блин, Пушкин должен.

Устранять и тп - к продавцу по гарантии на эвакуаторе, а не по болотам с ребёнком.

Всё ж очевидно: купил крутой джЫп. Решил выпендриться перед сыном. При этом машина не подготовлена и опыта, судя по всему, минимум. Результаты на фото. Продавец-то почему должен за ваши покатушки отвечать?


Полностью согласен. Именно этим он и занимается.


А это ваши проблемы.

Правильно понимаю, что выехав от дилера после ТО и разбив кирпичом лобовуху, вы можете продолжать движение, несмотря на то, что по ПДД это запрещено? Бумажка же от дилера у вас есть, что машина исправна
Я считаю что разговор с вами просто бессмысленным. Похоже что вы сами не понимаете что пишете. Всего вам хорошего. Удачи. П.С. Обязательно проверяйте свои транспортные средства перед поездками))
Aleksei33241 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 16:57   #117
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Я-то понимаю, что пишу.
Ваша позиция понятна - потеряли много денег, теперь хотите на кого-то это всё свалить.
Не одобряю, но вполне понимаю логику.
Надеюсь, суд вам объяснит, что вы не правы
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:12   #118
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Не одобряю

Вы дожны были обратиться к продавцу с целью устранения недостатка.
Течь масла из редуктора.
Как Вы себе это представляете?

Процитируйте пункт руководства по эксплуатации, который был нарушен потребом перед выездом в поле на "покорителе бездорожья" или в процессе покорения бездорожья на "покорителе бездорожья?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:23   #119
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Как Вы себе это представляете?
Берёте сотовый телефон, звоните по нужным телефонам и вызываете эвакуатор.

Мне тупо лень лазить по инету в поисках руководства. Наверняка там есть какая-то фраза, что нельзя ездить на неисправной машине.
Это помимо того, что машину нельзя было эксплуатировать согласно процитированному выше НПА
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:28   #120
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,087
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Транспортное средство которое разрешено использовать на дорогах общего пользования.
Официальная версия - не "разрешено", а "предназначено". Почувствуйте разницу.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:29   #121
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Берёте сотовый телефон, звоните по нужным телефонам и вызываете эвакуатор.
Как понять, что пора вызывать эвакуатор?

Хотя бы заключение экспертов почитайте. Они ж пишут:

Цитата:
Движение и остановка на заболоченной местности опасны соприкосновением растительности с днищем автомобиля, с нагретыми и вращающимися деталями. Накопление травы в районе рабочей кромки сальника, путем наматывания ее на болты фланца крестовины карданного вала, приводит к его разгерметизации. Зона для наматывания травы отмечена красным квадратом на фото 37. Доступность растительности в эту зону обусловлена положением транспортного средства – достигло опорной поверхности корпусами ведущих мостов. Трансмиссионное масло при рабочей температуре раздаточной коробки передач порядка 80-90°С активно пропитывает траву. Вращение карданного вала, при многократных попытках выбраться с места буксования автомобиля, приводит к разбрызгиванию масла по днищу. Постоянное активное использование двигателя создают условия для нагрева выпускной системы и воспламенения транспортного средства из-за накопления трансмиссионного масла.
Откуда это потребителю знать?

Потребителю вот что дают почитать:
Цитата:
УАЗ Патриот — известный покоритель бездорожья! С ним всегда можно быть уверенным в своих силах!
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:35   #122
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Откуда это потребителю знать?
Информация, процитированная вами не относится к каким-то тайным знаниям, доступным только специально обученным экспертам. Достаточно 10 лет ходить в школу и иметь зачатки мозга
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:37   #123
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Какая информация?

Что сальник потечет, если буксовать? В каком учебнике это написано?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:39   #124
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Не если буксовать, а если намотать на него всякое говно.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:40   #125
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,162
Репутация: 18375824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
Я прочитал инструкцию несколько раз, ни где не говорится про дороги общего пользования. Наоборот, говорится что это машина повышенной проходимости, предназначена для езды по пересеченной местности)
я немного шокирован увиденным, т.к. раньше был свидетелем лишь сгоревшего у знакомого сцепления на X-Trail и отказе дилера в гарантии (типа сам перенагрузил, выехав на внедорожнике в ...поле).
Недавно в автосалоне с сыном залазили в нутрь Патриота - не понравился запах пластика приборной панели, в бардачке нашел листок -на арабском - Иран поставляет приборку, воняет жуть - похожде из покрышек старых переплавляют иранцы...- не купим -решили с сыном...


теперь уж точно никогда не куплю УАЗ даже для езды по городу( мало ли , где эта шашка захочет полыхнуть? а если в пробке и вокруг БМВ и Мазерати? Я потом до конца жизни буду с ними разбираться -судя по действиям завода УАЗ, эта история должна быть известна каждому автолюбителю в России (в свою очередь запостил у себя в твиттере и фб), а уж люди пусть сами решают, надо ли им покупать такой внедорожник...


Цитата:
Сообщение от Chentsov Посмотреть сообщение
Работал с автосалоном уазиков у нас в городе.
За 2016 год сгорело 4 патриота. Все они сгорели вне дорог, у всех причины были 3 раза течь масла и его возгорание, и 1 раз заклинило подшипник подвесной, перегрелся и поджег траву.
Везде виноват потреб. надо следить за авто внимательнее.

конечно, виноват потреб - сам купил такое авто...
хорошо, что маленького сына отвел в сторону- а то сгорели бы оба и все подумали -пьяный сел за руль...
сочувствую, желаю победы
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:41   #126
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Не если буксовать, а если намотать на него всякое говно.
Никто специально не наматывал.

Покоритель Бездорожья.
Безопасный.

Где написано, что перед Покорителем Бездорожья надо траву косить и ямы щебнем засыпать?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:42   #127
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Где написано, что на нём нельзя заезжать в жерло действующего вулкана? Это ж тоже бездорожье
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 17:47   #128
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Вы сейчас буксуете не хуже Покорителя Бездорожья.
Ничего не потечет, не полыхнет?

Причем тут вулкан???

Посмотрите фотки места, где Покоритель Бездорожья приуныл.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 18:13   #129
oldgod
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2015
Сообщений: 163
Репутация: 10744159
По умолчанию

именно. посмотрите на фотки. потребитель рассказывает про раскачку, попытки выехать и т.п., а на фото мы имеем колесо ровно до середины утопленное в землю и никаких следов раскачки. человек тупо сидел на пузе. там сам чернозем мог успеть высохнуть три раза и пыхнуть, не говоря уже о намотанной траве и т.п.
к бездорожью можно отнести указанный выше вулкан, небольшое озеро, глубиной до 3-х метров, или полосу препятсвий для танков с противотанковыми ежами.... а че? в инструкции же не запрещено.
обожаю людей.
oldgod вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 18:20   #130
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Без-дорожье - поверхность, на которой нет дороги. Отсуствие дороги само по себе не означает больше ничего. Т.е. автомобиль для бездорожья - это автомобиль для езды по той же местности, что и обычный автомобиль, с той лишь особенностью, что можно ездить по грунту без дорожного покрытия. Следовательно, ни для каких гор и болот внедорожник не предназначен, если иное не установлено производителем дополнительно.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 18:22   #131
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldgod
а на фото мы имеем колесо ровно до середины утопленное в землю и никаких следов раскачки. человек тупо сидел на пузе.
Брехня.

Даже сейчас под пузом видно пространство.

Шины 245/70 R16 с высотой боковины 17 см. ШИНЫ СГОРЕЛИ.

Покоритель Бездорожья был на 17 см ВЫШЕ.


Виктор Ивлев

Откуда это? Ссылочку бы.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 19:35   #132
Aleksei33241
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2017
Сообщений: 24
Репутация: 1173836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldgod Посмотреть сообщение
именно. посмотрите на фотки. потребитель рассказывает про раскачку, попытки выехать и т.п., а на фото мы имеем колесо ровно до середины утопленное в землю и никаких следов раскачки. человек тупо сидел на пузе. там сам чернозем мог успеть высохнуть три раза и пыхнуть, не говоря уже о намотанной траве и т.п.
к бездорожью можно отнести указанный выше вулкан, небольшое озеро, глубиной до 3-х метров, или полосу препятсвий для танков с противотанковыми ежами.... а че? в инструкции же не запрещено.
обожаю людей.
я пять копеек в ваш пост внесу) приглядитесь повнимательнее к фотографиям, там видна колея по которой я катался. И представьте на дисках резину. Если бы она села на брюхо и стала просто закапываться, я бы заглушил, закрыл и пошел за камазом. НО, она двигалась, а не закапывалась. Воды там было предостаточно, вы так же можете наблюдать на фотографиях, если бы я даже сел на пузо и тупо зарывался, весь низ вместе с глушителем были бы в воде, и тогда бы она просто бы не загорелась, потому как не было бы там такой температуры, да и я бы в зеркало увидел бы испарение или что то похожее на него. Да и давайте честно, если бы он даже сидел на пузе, и я бы там буксовал, какое масло, на какой нейтрализатор? колеса бы раскидали грязь в разные стороны, под днищем просто была жижа, чему там гореть? это сколько надо было буксовать что там весь чернозем высох и загорелся? вы уж меня совсем то за дебила не принимайте.
Aleksei33241 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 19:42   #133
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Кто ради увеселения гробит землю и живность, тот пусть меня не лечит. Желаю УАЗу удачи!

vk_ , ниоткуда. Бездорожье - это просто место без дороги. А горы - это место без дороги, но с горами, болото - болотистое бездорожье, а не просто бездорожье. Вот когда УАЗ сделает автомобиль для болотистого бездорожья, тогда...
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 20:01   #134
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Как всегда бла-бла-бла ни о чем..

А вот факты:

Цитата:
ГЛАВА 1. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Автомобиль UAZ Patriot - легковой, двухосный, повышенной пpоходимости, типа 4х4, с цельнометаллическим пятидверным кузовом.
И далее:
Цитата:
ГЛАВА 7. ОСОБЕННОСТИ ВОЖДЕНИЯ АВТОМОБИЛЯ В РАЗЛИЧНЫХ ДОРОЖНЫХ, МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИХ И КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ
<...>
Пpи движении автомобиля по бездоpожью (песок, гpязь, снег и т. д.), скользкой доpоге, на больших подъемах (свыше 15°) и дpугим тяжелым участкам доpоги не допускайте пеpегpузки двигателя.
<...>
Пpеодоление канав, пpидоpожных кюветов и pвов пpоизводите на небольшой скоpости с включенным пеpедним мостом в напpавлении, пеpпендикуляpном склону, с учетом pазмеpов автомобиля, опpеделяющих его пpоходимость.
<...>
Пpи пpеодолении канав и pвов учитывайте возможность косого вывешивания автомобиля и застpевания его из-за пpобуксовки колес.
<...>
Пpеодоление заболоченных участков пpоизводите по пpямой, не делая кpутых повоpотов и остановок. Начинайте движение плавно, без pывков. Двигайтесь с включенными пеpедним мостом и понижающей пеpедачей в pаздаточной коpобке, с пеpедачей в коpобке пеpедач, котоpая бы обеспечивала необходимое тяговое усилие на ведущих колесах без пpобуксовки. Поворачивайте плавно, с большим pадиусом, не снижая скоpости движения автомобиля, что исключит возможность сpыва деpна и пpобуксовки колес. Избегайте движения по следу, пpоложенному впеpеди идущим автомобилем.
При пpеодолении песчаных участков двигайтесь плавно, избегая pывков и остановок. Повоpоты пpоизводите плавно и с большим pадиусом. Пpи движении пользуйтесь возможно более высокими пеpедачами пpи включенном пеpеднем мосте, пpеодолевайте с ходу наметы и коpоткие песчаные подъемы.
<...>
Пpеодоление бpода пpоизводите с большой остоpожностью. Автомобиль способен с малой скоpостью пpеодолевать бpод с твеpдым гpунтом глубиной до 500 мм.
<...>
Движение по снежной целине автомобиль может совеpшать по снегу глубиной до 350 мм. Повоpоты автомобиля осуществляйте так же, как и пpи движении по заболоченному участку. Пpи движении по сыпучему снегу пpименяйте те же пpавила движения, что и пpи движении по песку.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 07:12   #135
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,087
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Не если буксовать, а если намотать на него всякое говно.
Инженеры были не в курсе, что в поле иногда растет трава, которая может намотаться?
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 09:21   #136
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Инженеры были не в курсе, что кто-то поедет там, где не видит поверхность земли: по муравьям, бабочкам, мышам, змеям, ящеркам, сусликам, птичкам, туристам и тд.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 09:33   #137
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Они все спокойно сидят и ждут, пока на них наедет грохочущий Покоритель Бездорожья?

Вы бы сидели и ждали?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 09:36   #138
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Посчитайте мертвечину после автомобиля, потом задавайте такие вопросы. Даже в населенных пунктах бывают случаи, когда водители давят лежащих на земле людей, потому что едут, куда не видят, а потом плачутся в рунете, что не виноваты.

Птенцы и детеныши животных не убегают, а замирают. так их и давят. Убивать убивают, только не жрут, хуже гиен и шакалов, те хоть жрут что убили.

Цитата:
грохочущий Покоритель Бездорожья
Грохочущая Давилка Земли и Живых Тварей.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 10:50   #139
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Как это влияет на ситуацию с судом между изготовителем и потребом?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 11:38   #140
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,087
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Инженеры были не в курсе, что кто-то поедет там, где не видит поверхность земли:
Ну а какого лешего тогда написали в инструкции "внедорожник". Ну написали бы "с асфальта не съезжать" и вопросов бы не было.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 11:42   #141
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

На асфальте ему не хватает живности давить, ему хочется больше. Он же так и рассказывает, что дорога была, но там уже ничего живого не было, поэтому поехал искать где ещё можно когонить раздавить.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 12:11   #142
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
...по вашему мнению, я покупая новый автомобиль, должен был сам за ним ухаживать? подтягивать, доливать, устранять, так что ли?
Ага , точно так же как и за новой женой.
Но можете и не сами , можете это предоставить соседу или лучшему другу ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 12:43   #143
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,819
Репутация: 73435687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
которая использовалась исключительно в деревне (максимальная эксплуатация в год составляла примерно месяца три в совокупности). договор купли продажи можно было расторгнуть только заглянув под низ машины, где было все ржавое на почти 2 лет эксплуатации.
Каким же образом проводили регулярное ТО? Представители ОД, проводившие ТО, обращали Ваше внимание на "ржавое дно" и что - либо рекомендовали Вам для устранения этого "ржавого дна"?
Если это нигде не зафиксировано или зафиксировано, а Вы этих рекомендаций не соблюдали сами, то Вам лучше молчать сейчас про это "ржавое дно". Так как производитель зацепится за РЭ и его соблюдение именно владельцем автомобиля.
Основное, что будет доказывать производитель в суде:
Отсутствие недостатков или возникновение их по вине производителя.
А будет упирать на то, что недостатки возникли, После передачи автомобиля:
1. Вследствие нарушения потребителем правил использования;
2. хранения;
3. Или транспортировки товара;
4. Действий третьих лиц;
5. Или непреодолимой силы.


П.6 ст.18 ЗоЗПП:

Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Как понимаю, применительно к Вашему случаю: два первых пункта.

Вот и готовьтесь, предоставить в суд свои доводы и возражения (ст.56 ГПК РФ), предоставить доказательства (ст.57 ГПК РФ), что Вы:
1. Не нарушали правила использования - РЭ по эксплуатации, проходили планово/ регулярно ТО в соответствии с рекомендациями изготовителя;
2. Не нарушали правил хранения.

Учитывая Ваш рассказ о том, что автомобиль редко использовался и находился большую часть времени года в деревне, что он там хранился в надлежащих условиях...

Вам необходимо четко вести свою позицию... Так как почитала, Вы и здесь то отвечали на вопросы участников, не редко, провоцируясь и уходя в сторону. Такими ответами в суде, Вы даете шанс производителю на отстаивание своей позиции: недостатки возникли после передачи товара ( автомобиля), вследствие нарушения потребителем правил использования и хранения автомобиля...


Цитата:
Сообщение от Aleksei33241 Посмотреть сообщение
иск встречный я подам 10 марта, оспаривать ее не буду, буду ходатайствовать о назначении судебной экспертизы. по сути есть две экспертизы, проведенная мною (по моей инициативе) и по инициативе уаза. Обе они противоположные.
Ну и основное, в суде много чего будет зависеть от судебной экспертизы. Поскольку у Вас два противоречивых экспертных заключения, суд обязан будет еЕ назначить...ходатайствуйте, ищите экспертную организацию, готовьте вопросы эксперту...(в том числе, проанализируйте ответы участников в этой теме). Вопрос должен ставиться так, чтобы ответ на него был однозначно в Вашу пользу...от вопросов ответчика придется мотивированно "отбиваться" ( изучите досконально его экспертизу) ...ну а там уж, что и какие вопросы суд оставит в Определении о назначении судебной экспертизы...

Удачи и ждем новостей.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.02.2017 в 13:06..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:20   #144
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
А будет упирать на то, что недостатки возникли, После передачи автомобиля:
1. Вследствие нарушения потребителем правил использования;
2. хранения;
Зачем?
Производитель/продавец в принципе не отвечает за оговоренные недостатки. Никому ведь не придёт в голову требовать от продавца обратно деньги за книгу на том основании, что вот он пепел, а книга сгорела? Книги горят и это нормально, это их известный недостаток. Машины тоже горят.

Пока что потреб не предъявил недостаток автомобиля, состоящий в самовозгорании, а потому оснований для требований к продавцу/производителю у него нет.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:46   #145
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,890
Репутация: 77999721
По умолчанию

Да вы че, машины ещё и взрываются, вот так, из-за какого либо производственного дефекта, совершенно новый авто тупо взорвется, тоже будете говорить, что это оговоренный недостаток? Или тот же пример с дверцей, она может сломаться, но кто в этом виноват, потреб сломал дверь или петли были перетянуты, сорвало резьбу и дверь оторвалась? Это разные причины, за одну из них отвечает потреб, а за вторую продавец.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:53   #146
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
машины ещё и взрываются
Например?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:57   #147
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев
Книги горят и это нормально, это их известный недостаток. Машины тоже горят.
Птенчики и детеныши животных давятся внедорожником - это их известный недостаток, и это нормально.

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев
Цитата:
машины ещё и взрываются
Например?
Ба-бах!
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 13:57   #148
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,087
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
На асфальте ему не хватает живности давить, ему хочется больше. Он же так и рассказывает, что дорога была, но там уже ничего живого не было, поэтому поехал искать где ещё можно когонить раздавить.
Эк у вас подгорает, непонятно, правда, с чего. На асфальте зверушки тоже гибнут под колесами, такова суровая правда жизни. Дружно сдаем все свои машины в металлолом?
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 14:02   #149
Aleksei33241
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2017
Сообщений: 24
Репутация: 1173836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Каким же образом проводили регулярное ТО? Представители ОД, проводившие ТО, обращали Ваше внимание на "ржавое дно" и что - либо рекомендовали Вам для устранения этого "ржавого дна"?
Если это нигде не зафиксировано или зафиксировано, а Вы этих рекомендаций не соблюдали сами, то Вам лучше молчать сейчас про это "ржавое дно". Так как производитель зацепится за РЭ и его соблюдение именно владельцем автомобиля.
Основное, что будет доказывать производитель в суде:
Отсутствие недостатков или возникновение их по вине производителя.
А будет упирать на то, что недостатки возникли, После передачи автомобиля:
1. Вследствие нарушения потребителем правил использования;
2. хранения;
3. Или транспортировки товара;
4. Действий третьих лиц;
5. Или непреодолимой силы.


П.6 ст.18 ЗоЗПП:



Как понимаю, применительно к Вашему случаю: два первых пункта.

Вот и готовьтесь, предоставить в суд свои доводы и возражения (ст.56 ГПК РФ), предоставить доказательства (ст.57 ГПК РФ), что Вы:
1. Не нарушали правила использования - РЭ по эксплуатации, проходили планово/ регулярно ТО в соответствии с рекомендациями изготовителя;
2. Не нарушали правил хранения.

Учитывая Ваш рассказ о том, что автомобиль редко использовался и находился большую часть времени года в деревне, что он там хранился в надлежащих условиях...

Вам необходимо четко вести свою позицию... Так как почитала, Вы и здесь то отвечали на вопросы участников, не редко, провоцируясь и уходя в сторону. Такими ответами в суде, Вы даете шанс производителю на отстаивание своей позиции: недостатки возникли после передачи товара ( автомобиля), вследствие нарушения потребителем правил использования и хранения автомобиля...




Ну и основное, в суде много чего будет зависеть от судебной экспертизы. Поскольку у Вас два противоречивых экспертных заключения, суд обязан будет еЕ назначить...ходатайствуйте, ищите экспертную организацию, готовьте вопросы эксперту...(в том числе, проанализируйте ответы участников в этой теме). Вопрос должен ставиться так, чтобы ответ на него был однозначно в Вашу пользу...от вопросов ответчика придется мотивированно "отбиваться" ( изучите досконально его экспертизу) ...ну а там уж, что и какие вопросы суд оставит в Определении о назначении судебной экспертизы...

Удачи и ждем новостей.
Доброго времени суток. ТО проводил согласно сервисной книге, по намотанному километражу. Про ржавое дно, последнее ТО я проводил кода было 30 000 км., это был вроде ноябрь 2015 года, а ржавое дно, лично я сам увидел когда менял резину уже в начале лета 2016 года., на ТО мне ни кто ни чего не говорил про ржавчину, да я уверен и не сказали бы, если даже зафиксировали сей неприятный факт. честно, я эмоционален, и могу полыхнуть как бензин от спички, поэтому и не только я нанял адвоката и юриста, специалиирующих на подобных процесах. Сам по мере возможности так же буду присутствовать но вы правильно заметили, я могу сгоряча много чего наговорить.
По экспертизе и вопросам, уже есть наработки, точнее вопросы уже составлены, пока еще время есть, думаем,обсуждаем. А вообще спасибо большое за советы.
Aleksei33241 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2017, 14:04   #150
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

На асфальте водила видит, куда едет и кого давит. Потом таких живодёрами прославляют. А самые ушлые прут сквозь кусты и делают вид, что их совесть чиста и никого не убили.

Цитата:
Ба-бах!
Пустой звук, не так ли?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot