На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 01:58   #1
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
Question Запах новой мебели

Здравствуйте!
Очень нужен совет специалиста.
Три месяца назад нам установили дома мебель, изготовленную на заказ (прямо с производства привезли) из ЛДСП (каркас) и МДФ (фасады), задняя стенка ДВП. Видимые части мебели закромкованы, полки закромкованы. Не закромкованы только те части, которые закрыты задней стенкой из ДВП (это я заметила при сборке мебели). Производитель материалов наш отечественный (СПб), не Европа.
Сильный запах был сразу при установке. Мы думали выветрится и не сразу обратились к поставщику. Пахнет все: и закромкованные полки и фасады МДФ, пахет в ящиках и, соответсвенно, в комнате. Если открыть дверь в комнату, то и во всей квартире ощущается запах (73 м2).
Запах кисло-сладкий химический, в ящиках немного смолистый.
За три месяца при незакрывающимся окне и постоянно работающем вентиляторе стало пахнуть поменьше. То есть запах "не сбивает с ног" как раньше, но с открытым окном ощущается, а при закрытом сразу накапливается. Комнатой не пользуемся.
Экспертиза в климатической камере была стандартная. Превышения по формальдегиду, аммиаку, F, уксусной кислоте и пр. не выявлено. Сдавали один из вонючих ящиков целиком. Результаты экспертизы получу в бумаге на неделе. Пока общалась с экспертом по телефону. Центр гигиены и эпидемиологии. По запаху они поставили коэффициент 2. Якобы это в пределах нормы. Ну какая же это норма, если находиться в помещении невозможно. У нас куча ДСПшной мебели и она ничем не пахнет, а этот запах ощущают все. Результаты экспертизы могу выложить как получу на руки.
Посоветуйте пожалуйста что теперь делать, к чему готовиться?
Проводить ещё какие-то экспертизы? Тогда нужно понять какие вещества ещё замерять...
Судиться ли с поставщиком (есть ли смысл)?
Готовиться нести мебель на помойку?
Пожалуйста помогите
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 02:45   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,564
Репутация: 133719962
По умолчанию

Вам потребуется провести независимую экспертизу мебели на запах. Как это сделать - читайте на странице http://ekspertiza.ru/ekspertiza-mebeli.html
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 06:47   #3
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,894
Репутация: 84857708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КатЕ81 Посмотреть сообщение
Судиться ли с поставщиком (есть ли смысл)?
На предмет чего? Какие претензии к изготовителю, если всё в норме?
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 09:12   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Катя, когда с продавцом договаривались, сказали ему, что хотите мебель без запаха?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:22   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,564
Репутация: 133719962
По умолчанию

Цитата:
сказали ему, что хотите мебель без запаха?
Интересно,какому покупателю мебели в здравом уме столь оригинальное требование придет в голову?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:26   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Я говорю так "Хочу купить мебель без запаха. Есть у вас такая? "
Таким образом продавец понимает, что мне нужно.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:37   #7
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Не сообразила сказать, что хочу мебель "без запаха".
Десять лет ничего нового не покупали и даже в мыслях не было, что такое может случиться...
Да, для токсикоманов у нас теперь просто рай (((
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:41   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,564
Репутация: 133719962
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Я говорю так "Хочу купить мебель без запаха. Есть у вас такая? "
.
Непременно опробую сей вариант,когда в очередной раз буду менять,скажем,комп. Мне очень интересна реакция продавца.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:48   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Когда я покупал ноут, покупал по большой рекомендации, продавец был профессиональный. Внимательно выслушал и предложил 100% то что мне было нужно. Он понял, что я знаю, что мне нужно и что не возьму ничего другого. Разговор получился серьёзный, а покупка удачная. Ноут уже пережил свой ГК и срок службы и всё ещё отвечает современным требованиям.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:52   #10
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

А судиться я хочу из-за запаха мебели, так как пользоваться ею мы не можем. Можно провести, например, товароведческую экспертизу на которой специалист подтвердит сильный запах уже без всяки там климатических камер.
Нашла в интернете кассационное решение Петербургского суда Рег.№33-12473/2011. Там аналогичная в общем проблема. Суд постановил "резкий запах, дефект критический, использование изделия по назначению невозможно" и суд потребитель выиграла.
Там были ещё незначительные дефекты, но резкий запах был решающим аргументом.
Вот и думаю, может кто сталкивался ещё с такой проблемой?
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 11:59   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

У кого купили?
Посудитесь, потратитесь, чуток поседеете... а в итоге ни шиша не получите. Или получите?

Цитата:
установили дома мебель, изготовленную на заказ (прямо с производства привезли) из ЛДСП (каркас) и МДФ (фасады), задняя стенка ДВП.
Это всё химический коктейль. И Вы это знали.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:08   #12
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Вот и хочется понять какие шансы будут в суде. Не хочу писать фирму, которая мебель собирала, а то могут подумать что антирекламой занимаюсь. Да и собрали-то они нормально. А производель материалов - Невский ламинат.
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:11   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Невский ламинат - это только бренд. Пшик.

Кто реально сделал и кто реально продал?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:30   #14
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Фирма называлась Проект-Мебель. А сам договор вообще с индивидуальным предпринимателем. Фамилию могу потом написать, когда документы посмотрю.
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:32   #15
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

инн какой?

Чую, ничего не получите, даже если отсудите. Купили товар непонятно у кого. Брать всегда нужно только по рекомендации.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:38   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Автор, если в результаты химического анализа не вкралась нечаянная или злоумышленная ошибка, то после испытаний мебели в климатической камере вам ни в одном суде делать и ловить нечего. Тем более, если анализ проводился в ЦГЭ!
Этот анализ очень точен в своих результатах и очень авторитетен при исследовании остаточных ВВ.
Остаточные содержания, определяющие запахи, вполне допустимы в рамках прописанных СанПиНами разбросов показателей (ПДК, ОБУВы и т.д в зависимости от назначений мебели).

Если результаты анализа вашей мебели лежат в допустимым диапазонах, то ничего ни у кого и никак вы не отсудите. Это я вам однозначно и ответственно говорю как химик, который на подобных исследованиях съел собак больше, чем все корейцы вместе взятые.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 12:56   #17
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КатЕ81 Посмотреть сообщение
Да, для токсикоманов у нас теперь просто рай (((
Так пригласите посетить Ваш "эдем" СЭС с соответствующими приборами.
Пусть замеры сделают и официальное заключение Вам напишут.
Такое посещение платное, но приемлемое по сравнению со стоимостью мебели.
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:05   #18
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Спасибо! Я как получу результат экспертизы на руки на следующей неделе - сразу его выложу здесь. Прямо не верится, что там все в порядке...
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:13   #19
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Катя, Вы всё никак не хотите понять, что прежде чем тратиться на экспертизу нужно оценить шансы на возврат этих расходов. Если шансы ноль, то и тратиться нет смысла.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:38   #20
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
инн какой?

Чую, ничего не получите, даже если отсудите. Купили товар непонятно у кого. Брать всегда нужно только по рекомендации.
ИП Косенко А.В. ИНН: 470516684046

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Катя, Вы всё никак не хотите понять, что прежде чем тратиться на экспертизу нужно оценить шансы на возврат этих расходов. Если шансы ноль, то и тратиться нет смысла.
Я уже потратилась! Думала чего-нибудь найдут точно раз так воняет и я верну мебель со спокойной душой. Экспертиза в климатической камере никаких отклонений не нашла...

Последний раз редактировалось Alex133; 18.06.2016 в 14:03..
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:45   #21
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вернуть мебель - не проблема. И выбросить тоже можно. Деньги как получить?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:49   #22
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Судя по тому, что написала выше TATIAN видимо уже никак (((
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 13:54   #23
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Как будто, если бы брак подтвердился, это как-то помогло получить деньги.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 14:10   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Автор, участник Виктор Ивлев в своей обычной нетрадиционной манере намекает вам, что для начала надо установить ответчика.
Вывески, помещения и названия ответственности не подлежат.
Права и обязанности имеют только лица, юридические (ООО и прочие формы) и физические (ИП и просто граждане).

Также надо понять, какого рода у вас договор - купли-продажи или изготовления.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 14:16   #25
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Катя, Вы просто наверно не в курсе, насколько мало шансов взыскать по исполнительному листу. Не знаю деталей Вашей покупки, но если Ваши шансы взыскать по ИЛ равны нулю, то заказ экспертизы и все остальные усилия - это Вы только для себя лично делали. Так сказать, для общего развития.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 15:30   #26
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

У меня договор купли-продажи с индивидуальным предпринимателем.

Я экспертизу проводила и для себя тоже. Боялась, что вдруг там совсем все плохо и надо срочно мебель из квартиры выносить. Особенно когда заходила в эту комнату и начиналось удушье. А оказывается все в "пределах нормы". Короче "клиент всегда не прав".

Теперь ясно, что деньги не вернуть и на будущее надо быть умнее.
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 18:03   #27
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Так пригласите посетить Ваш "эдем" СЭС с соответствующими приборами.
Пусть замеры сделают и официальное заключение Вам напишут.
Такое посещение платное, но приемлемое по сравнению со стоимостью мебели.
А что есть такое СЭС с их замерами в соответствии с гостированной методикой измерений в климатической камере? Результаты этих двух анализов и рядом не стояли в качестве аргументов для суда!

Просто необходимо напрячься и понять простую вещь: запах остаточных химических веществ для мебели является нормальным обычным явлением. Если он присутствует в допустимых количествах, то быть отнесенным к недостатку никак не может. Отсюда и прав каких-либо требований у потребителя не возникает.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 19:11   #28
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

По гостированной методике измерений в климатической камере ясно и понятно - спору нет, также как и по выводам суда.
Вместе с тем, в конкретном замкнутом пространстве объемом "Х" куб.м (жилое помещение) находится конкретный объем обработанных лако-красочными и иными хим. материалами ДСП/ДВП изделий - "Y" куб.м (мебель).
ТС результат гостированной методики приводит в недоумение, т.к.
Цитата:
находиться в помещении невозможно.
Хотя бы для себя знать, чем дыщишь ...

Последний раз редактировалось peplov; 18.06.2016 в 19:31..
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 20:43   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Восприятие различных запахов весьма субъективно. В последние годы появилась настоящая фобия у многих в отношении "химических" запахов. А свмовнушение способно очень сильно влиять на состояние организма.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 22:19   #30
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Согласен. Приобретенная вещь уже не в радость и желание появляется побыстрее избавиться от нее любым способом.
Лечить такие фобии можно, да наверное и нужно, проведением экспертиз, испытаний, исследований, замеров и т.п.
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 23:21   #31
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Хотя бы для себя знать, чем дыщишь ...
По правде говоря я хочу взять результат экспертизы, посмотреть сколько эта полочка чего навыделяла, потом исходя из общего количества квадратных метров ДСП, посчитать сколько выделяет вся "стенка" целиком на кубометр воздуха в комнате. И уложится ли полученное в нормативы...
Надеюсь понятно написала. Запах очень ощутимый. Такое чувство, что это не остаточные запахи, а вовсю идут процессы химического "полураспада".

И ещё меня очень вдохновило решение петербургского суда про которое я упоминала выше. Может правда заплатить госпошлину и подать в суд по месту жительства. Хоть какое то моральное удовлетворение будет, что сделал все что мог.
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2016, 23:27   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Платить госпошлину вам не надо. Споры по потребительскому законодательству не облагаются пошлиной.
Другое дело, что в случае проигрыша, потери могут быть значительными - оплата экспертиз, расходы ответчика на представителя.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 00:49   #33
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КатЕ81 Посмотреть сообщение
По правде говоря я хочу взять результат экспертизы, посмотреть сколько эта полочка чего навыделяла, потом исходя из общего количества квадратных метров ДСП, посчитать сколько выделяет вся "стенка" целиком на кубометр воздуха в комнате. И уложится ли полученное в нормативы...
Какие нормативы? Что за бред???
Я эту мебель поставлю в комнату в 16 квадратов, а вы в 40 квадратов. Какие тут могут быть нормативы на кубатуру???

Этот показатель уже учтен в методике анализа в климатической камере. Посмотрите на единицы измерения.
Цитата:
Надеюсь понятно написала.
Понятно, но до безобразия безграмотно с точки зрения понимания норм. ПДК и ОБУВы так не меряются, как вам бы хотелось. При их измерении уже учтены все концентрации в физическом понимании этой величины:

концентрация есть содержание на объем/массу

В вашем случае на объем.

А то, что вы, пардон, впихнете десять таких мебелей в малюсенькую комнатку, повышая тем самым концентрацию запаха, ровным счетом никакого значения не имеет. Купите квартиру/комнату побольше.
Цитата:
идут процессы химического "полураспада"
Мой вам добрый совет: не нужно играть словами, значений который не понимаете.
Это по сути глупо, а для аргументации в судах чревато вашими же убытками.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 00:54   #34
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Спасибо за информацию! Буду думать...
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 00:59   #35
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Тут думать не над чем. Тема на форуме далеко не первая.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 01:37   #36
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

У меня по неорганической химии твёрдая двойка. Хорошо, что остановили мои бредовые идеи.
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 08:42   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Тема на форуме далеко не первая.
Даже есть тема практически с таким же названием Вонючая мебель - Главный форум потребителей России
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 12:25   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КатЕ81 Посмотреть сообщение
У меня по неорганической химии твёрдая двойка.
Вообще-то, в данном случае это органическая химия, главным образом.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 12:36   #39
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,843
Репутация: 92778206
По умолчанию

Абсолютно верно.
И та часть общей химии, пограничной с физикой, которая касается единиц измерений физических величин, необходимых для расчетов концентраций.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 20:30   #40
КатЕ81
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 18
Репутация: 70300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Даже есть тема практически с таким же названием Вонючая мебель - Главный форум потребителей России
Ага. Спасибо! Перечитала кажется уже все истории про мебельные запахи на этом форуме и в интернете вообще. Напишу потом, чем дело закончится для статистики...
КатЕ81 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 20:43   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КатЕ81 Посмотреть сообщение
Нашла в интернете кассационное решение Петербургского суда Рег.№33-12473/2011. Там аналогичная в общем проблема. Суд постановил "резкий запах, дефект критический, использование изделия по назначению невозможно" и суд потребитель выиграла.
Там были ещё незначительные дефекты, но резкий запах был решающим аргументом.
Не факт, что суд вынес бы такое решение при отсутствии иных недостатков.
Цитата:
Вместе с тем экспертным исследованием выявлены также иные недостатки товара, позволявшие истцу отказаться от договора и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 20:47   #42
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Катя, позвольте полюбопытствовать. Вы ведь знаете, что дсп - это мешанка из отходов производства? И там всякое попадается. Как насчет паров ртути? Они не пахнут. Такая мебель Вас бы устроила? Не стали бы возвращать?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 21:22   #43
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,894
Репутация: 84857708
По умолчанию

Какая еще ртуть в отходах лесопильно-деревообрабатывающего производства?
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 22:01   #44
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Действительно, откуда? Особенно если учесть, что пары ртути не пахнут и никто их не обнаружит. Кого ни спроси, все скажут: Ртуть в ДСП? Нет, не видел.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 22:36   #45
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

Пары ртути, это распространённая пугалка, основанная на подсознательных человеческих страхах, подогреваемых определёнными за мотивированными прежде всего в денежном смысле товарищами. Пары ртути, конечно ядовиты, но вот вред их оооочень сильно преувеличен. Советую почитать: https://xaroktet.wordpress.com/2010/...us-is-mercury/
КатЕ81. хотите совет, не юридический, а практический? Купите или попросите у кого нибудь на время бактерицидную лампу, унесите из комнаты цветы и сами туда старайтесь не входить, откройте у мебели все дверки, выдвиньте все ящики, включите там бактерицидную лампу на несколько дней. Озон, выделяемый лампой должен справиться с запахами.
Smulev вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 22:47   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Кого ни спроси, все скажут: Ртуть в ДСП? Нет, не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=k59OeIfJJL8
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 23:19   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smulev Посмотреть сообщение
Пары ртути, конечно ядовиты, но вот вред их оооочень сильно преувеличен. Советую почитать: https://xaroktet.wordpress.com/2010/...us-is-mercury/
Ну прям обоснованная научная докторская диссертация. За неё и Шнобелевскую премию не жалко. В доказательство осталось съесть градусник.
З.Ы Долго ругался матом - патологонатом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 23:25   #48
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

А приведите доказательства обратного. Я вот тоже со ртутью по соседству жил, и монетки ей мазал, и шариками её играл, и ртутные лампы бил, и градусникм в квартире не раз разбились. Жив и здоров сейчас, и дети здоровы, т.т.т спортом занимаются.
Smulev вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 23:37   #49
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

Конечно, это металл чистый был. Пары ртути сами по себе по вашему образуются?
З.Ы
А удалять пост, на который я ответил это некрасиво, как минимум....

Последний раз редактировалось Smulev; 20.06.2016 в 00:10..
Smulev вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2016, 23:46   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smulev Посмотреть сообщение
А приведите доказательства обратного.
Вы же утверждаете, Вам и доказывать.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs361/ru/
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot