На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 12:37   #951
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ну а продавец то тут причем, ему также насильно эту модель поставщик поставляет.
Вот пусть потом продавец сам с поставщиком и разбирается. Он ему деньги платил. А я платил продавцу - вот с ним и разбираюсь. В моем случае мне сказали, что если я выиграю у них дело, они подадут иск против производителя ноута. Так что я все правильно делаю.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Продавец вам предоставил всю информацию при продаже
Нет, не всю. Должен был предоставить текст EULA как минимум. И сообщить, что именно за "программы третьих лиц" идут с ноутом помимо Windows.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Согласен, вот и обращайтесь к изготовителю , который и нарушает ваши права.
Продавец нарушает мои права больше, чем производитель, и его ответственность перед законом больше.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Обычные компы, потому ,что в основной своей массе у нас и изготавливаются. Поэтому этот вопрос изначально продуман.
Вот пусть и по ноутам подумают.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А кто выпендривается. Пока что только вы.
С каких это пор <отстаивать свои права> == <выпендриваться>?
Если вам эти права не нужны, то мне они очень даже нужны.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Есть закон, давайте его соблюдать, а не интерпретировать его в своих целях. Все уже давно высказано в этой теме, почитайте ее с самого начала, все ссылки на законы уже давно выложены.
Ткните носом, пожалуйста. Пока все, что я видел относится к вещам и неприминимо к интеллектуальной собственности в силу ст. 128 ГК РФ. Указанной статьей она отделена от вещей, поэтому не может быть передана по дкп (ч. 1 ст. 455 ГК). Частью товара интеллектуальная собственность так же не может быть (ст. 133-135, 479 ГК). Учтите еще обремененность правами третьих лиц, право на свободный выбор товаров, запрет на ущемляющие права условия договора и запрет на навязывание.

Единственный законный вариант распространения программ для ЭВМ по ДКП - договорм присоединения к экземпляру ПО (установочному диску). С ноутом мне его никто не передавал. Кроме того я имею прово расторгнуть такой тоговор по всем причинам из ч. 2 ст. 428 ГК плюс из-за несоответствия этого договора действующему законодательству. Установка ОС на компьютер, как я уже говорил, не является созданием экземпляра в силу ст. 1270 ГК.

Давайте еще включим стоимость полиса ОСАГО в стоимость покупаемых автомобилей. Или в каждой пачке листов формата A4 на половине из них будем печатать очередной роман Донцовой.

А еще интересная ситуация получается при рассмотрении ч. 5 ст. 1235 ГК в комплексе со ст. 146 УК.

Последний раз редактировалось Zawullon; 12.10.2009 в 12:43..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 12:47   #952
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Продавец нарушает мои права больше, чем производитель, и его ответственность перед законом больше.
Да ну? Это из какого такого НПА явствует? По ЗоЗПП ответственность у сторон правоотношений равная - продавец, импортер, уполномоченная организация, изготовитель.

Цитата:
Вот пусть и по ноутам подумают.
Продавцы ?


Цитата:
Частью товара интеллектуальная собственность так же не может быть (ст. 133-135, 479 ГК). Учтите еще обремененность правами третьих лиц, право на свободный выбор товаров, запрет на ущемляющие права условия договора и запрет на навязывание.
Вы уж определитесь - является ли ОС товаром или нет... А то частью товара быть не может, вещью быть не может, а вот право на свободный выбор ТОВАРОВ видите ли нарушено!
Если это не товар, то и ЗоЗПП здесь не действует.

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 13:14   #953
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение

Продавец нарушает мои права больше, чем производитель, и его ответственность перед законом больше.
Решил не углубляться . А то уже не знаю по какому кругу пойдем. Вон уже и Анфиса уже повторяется ради Вас. Еще раз повторюсь, что все ответы есть в теме. Если вам трудно ее прочитать, ну что ж... Вы все знаете и так, вперед в суд. По результатам отпишитесь. Недавно тут еще один участник имел намерение подать в суд, что то его не слышно. Может у вас по другому получится.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 13:54   #954
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Да ну? Это из какого такого НПА явствует? По ЗоЗПП ответственность у сторон правоотношений равная - продавец, импортер, уполномоченная организация, изготовитель.
Нарушения допустил продавец. Информацию не довел продавец. Передал товар, обремененный правами третьих лиц продавец. Совершил притворную сделку с покупателем продавец. Дальше продолжать?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Продавцы ?
И они тоже. А то они, типа, такие белые и пушистые? Они продают ноуты для получения выгоды и допускаю такие нарушения, действуя в интересах производителей. На что им юридические отделы? Порядок заключения EULA на Windows был признан судом несоответствующим законам России еще в 1999 году. Хотя законы поменялись, все то, что было признано нарушениями тогда, так до сих пор таковыми и является.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
частью товара быть не может, вещью быть не может, а вот право на свободный выбор ТОВАРОВ видите ли нарушено!
Нарушено право на выбор необходимого мне ноутбука. Мне Windows не нужен, а ноут нужной конфигурации без нее не купить совсем. Мне был нужен небольшой "планшетник".

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если это не товар, то и ЗоЗПП здесь не действует.
А как же ч. 1 ст. 1 ЗоЗПП?

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
потребитель - ...
изготовитель - ...
продавец - ...
Спасибо ЗоЗПП и ГК (в т.ч. и преамбулу к ЗоЗПП) я читал неоднократно. Смотрите снова ч.1 ст. 1 ЗоЗПП. ДКП был притворной сделкой. По существу деньги взяли и по ДКП, и по "лицензионному договору".
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь, что все ответы есть в теме.
Если вам трудно ее прочитать, ну что ж...
Каюсь, изучил только около 60% топика (скакал через страницу, возвращаясь к заинтересовавшим меня цитатам). Вечером обязательно просмотрю остальное
Извините, если что не так. Я честно неоднократно пытался найти аргументы против моей позиции в ГК и ЗоЗПП. Не нашел. Потому, собственно, и прошу возражать аргументированно и со ссылками на законы.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вы все знаете и так, вперед в суд.
Иск уже подан. Я жду назначения даты заседания суда.

Последний раз редактировалось Zawullon; 12.10.2009 в 14:03..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 15:52   #955
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
А то они, типа, такие белые и пушистые? Они продают ноуты для получения выгоды
А Вы извините на работе работаете за бесплатно? Не хотите ли у меня поработать, альтруисты мне нужны....иногда обязуюсь кормить...
Цитата:
Нарушено право на выбор необходимого мне ноутбука.
Извините, чего то в НПА такого права я не нашел...
Цитата:
Взыскать с ответчика в мою пользу компенсацию за моральный вред в размере 200000 (двухсот тысяч) рублей.
Обычному продавцу с зарплатой в 15,000 рублей грязному и непушистому продавать ноуты для получения выгоды по Вашему за 200,000 работать больше года.
А Вы, белый и пушистый, пострадали из за того что
Цитата:
Нарушено право на выбор необходимого мне ноутбука.
выдуманное Вами же, что то Вам не кажется что есть какая то несправедливость?
А если Вы очень больны и страдания обходятся так дорого извините, очень Вам сочувствую, но продавец то тут причем?
Возможно виноваты фармацевтические компании которые наживаются на таких как Вы впаривая за немыслимые деньги лекарства.
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..

Последний раз редактировалось Utenok; 12.10.2009 в 16:39..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 17:41   #956
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
А Вы извините на работе работаете за бесплатно?
Не вижу связи. Когда меня на работе просят поставить Windows на новый компьютер - я требую документальное подтверждение права на ее использование (накладные, договор и т.п.). Потому что не хочу нарушать закон. Если бы я поставил "пиратку" вместо лицензии, то виноват бы был мой работодатель? Сильно в этом сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Извините, чего то в НПА такого права я не нашел...
ч. 2 ст. 16 ЗоЗПП.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Обычному продавцу с зарплатой в 15,000 рублей
Спасибо, поржал
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Возможно виноваты фармацевтические компании которые наживаются на таких как Вы
Если бы это было так, то была бы не моралка, а вред здоровью.
А если вы свое здоровье оцениваете в пару сотен рублей, то я вам сочувствую.
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 18:25   #957
Wides
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 543
Репутация: 820818
По умолчанию

Жалко что не со мной судитесь, у меня на складе где-то два трехногих стула валяюцца - в случае выигрыша забрали бы оба, весь наш уставный капитал.
Wides вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 19:02   #958
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

Цитата:
А если вы свое здоровье оцениваете в пару сотен рублей, то я вам сочувствую.
Главное, чтобы Вы не переоценили возможности своего здоровья, ато мало ли какое моральное страдание может повлечь за собой неблагоприятный исход этого дела. Берегите его.
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 21:35   #959
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

НЕБОЛЬШОЙ ОФФТОПИК:

Генеральный пару недель назад ездил в Ригу на конференцию Мерлионовскую... С собой взял ноут.
На таможне барышня с прибалтийсим акцентом тыкая пальуем в сумку с ноутбуком:
-- Што эта такооое?
-- Ноутбук!
-- Тастафайте!
Шэф вытаскивает ноут и предаёт таможеннице. Та переворачивает ноут, видит наклейку винды и отдаёт ноут назад:
-- Проходиитеэ.

Вот не было бы виндовой наклейки -- был бы кирдык на таможне Интересно, как бы линуксоиды объясняли прибалтийским таможенникам о существовании Линукса? Экспертов вызвали бы? А время-то тю-тю...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 22:07   #960
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь, что все ответы есть в теме.
Не поленился, прочитал весь топик.
Результаты таковы:
Позиция ЦеСТ полностью обоснована ссылками на законы РФ в мессагах от klark973 и pvp.
Оппоненты не привели ни одной ссылки на законы РФ в обоснование своей позиции.
Как мне подсказывает К.О. - это явно не от незнания законов
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 22:14   #961
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Оппоненты не привели ни одной ссылки на законы РФ в обоснование своей позиции.
Очень тяжелый случай. Практически безнадежный. Срочно к окулисту. Может быть Вам еще смогут вернуть зрение.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2009, 22:19   #962
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Очень тяжелый случай. Практически безнадежный. Срочно к окулисту. Может быть Вам еще смогут вернуть зрение.
вот что люникс с нормальными людми то делает... просто ужас!
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 01:03   #963
ООО "Сервис-комп"
 
Аватар для www.serv-comp.ru
Представитель СЦ
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 286
Репутация: -5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вот что люникс с нормальными людми то делает... просто ужас!
Ну я долго смеялся А что есть люникс. не знаю, за долгие годы не встречал А вообще то СПО еще никому не вредило...
www.serv-comp.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 02:19   #964
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
Если бы это было так, то была бы не моралка, а вред здоровью.
А если вы свое здоровье оцениваете в пару сотен рублей, то я вам сочувствую.
Я свое здоровье, в том числе психическое, не связываю с покупкой ноутбука и не вешаю затраты на свое здоровье на третьих лиц.
Цитата:
Спасибо, поржал
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи
Продавец- вообще то человек, пусть для Вас это будет открытием,кстати спасибо за минус.
Цитата:
Не вижу связи. Когда меня на работе просят поставить Windows на новый компьютер - я требую документальное подтверждение права на ее использование (накладные, договор и т.п.). Потому что не хочу нарушать закон. Если бы я поставил "пиратку" вместо лицензии, то виноват бы был мой работодатель? Сильно в этом сомневаюсь.
Почитайте НПА и лицензионное соглашение микрософт. Вообще то основным подтверждением легальности прав использования является наклейка с серийным номером.
Есть кстати неплохая брошурка от мелкософт, называется "Как обеспечить соблюдение авторских прав на программные продукты". Почитайте на досуге.Не стоит думаю перегибать.
А моральный ущерб за законные действия продавца 200,000 попахивает злоупотреблением правом...
Цитата:
ч. 2 ст. 16 ЗоЗПП.
Цитата:
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Продавец купил весчь законно. за 20,000 руплей. продал ту же весч за 22,000 руплей законно. Он никого не драконил, не терроризировал. мало того, кругом десятки других магазинов, где продаются такие же вещи, возможно даже дешевле. И вдруг он виноват на 300,000.
Не хочешь покупать эту вещь- не покупай, анекдот не в тему немного:
Цитата:
Идут по пустыне украинец и еврей.
У одного мешок сала, у другого - мешок золота.
Жрать охота, еврей и говорит:
- Кумэ, дай мени шматочок сала.
- Ни, Абрам, так не можна. Давай як порядни люды, зробымо рынок, будемо торгуватися.
Ну, короче, достал украинец сало и нарезал маленькими кусочками. И орет во все горло:
- Украинське сало - саме товсте в свити!
Пидходьте люды добри!
Еврей спрашивает:
- Скильки коштуе одын шматочок сала?
- Мишок золота.
- Ты що, здурив?!?!
- А ты пиды по базару, може дешевше знайдеш!
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..

Последний раз редактировалось Utenok; 13.10.2009 в 02:48..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 06:50   #965
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
не вешаю затраты на свое здоровье на третьих лиц.
Что вы все так прицепились к сумме моралки?

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
кстати спасибо за минус.
У меня нет привычки "срать в карму" (c) Хабр

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
основным подтверждением легальности прав использования является наклейка с серийным номером
Вы хоть поняли, какую чушь сморозили только что

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Есть кстати неплохая брошурка от мелкософт
Это не та, часом, по которой эксперты по ст. 146 УК готовятся? А потом упорно утверждают, что они независимые?

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
попахивает злоупотреблением правом...
Прошу вас воздержаться от подобных высказываний. С авторами подобных обвинений в мою сторону я общаться не намерен.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Продавец купил весчь законно. за 20,000 руплей. продал ту же весч за 22,000 руплей законно.
Незаконно купил, незаконно продал. Разницу чувствуете?

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
кругом десятки других магазинов
А еще кругом десятки водителей, ездящих по встречке и сбивающих пешеходов.
Не хочешь, чтобы тебя сбили - не переходи дорогу.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Срочно к окулисту. Может быть Вам еще смогут вернуть зрение.
Пруфлинк, pls.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вот что люникс с нормальными людми то делает... просто ужас!
Ага. Вот что он делает
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 10:19   #966
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Незаконно купил, незаконно продал. Разницу чувствуете?
Общаться с Вами - не ценить свое время.

Все НПА в поддержку своей аргументации дискуссканты приводили. Причем со стороны так называемых "продавцов" аргументация была куда как более весомая. Ну да ладно - бывает и такое... Угадал все буквы - не смог прочитать слово.

А вот приведенная мною фраза в цитату - ну прям очень забавная.
Итак - покупка ноутбука с предустановленной ОС - незаконна. То есть - нарушает действующий закон. То есть является чем? Правонарушением? Преступлением? Административным? Уголовным? Куда смотрит милиция?!?!?
Голубчик! Не бегите впереди паровоза! Прежде чем обвинять продавца в незаконной покупке и продаже ноутбуков - подождите принятия соответствующего закона (если он конечно будет принят, в чем я лично сильно сомневаюсь)).
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 11:10   #967
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Общаться с Вами - не ценить свое время.
И это мне говорит модератор.
Отвечу цитатой из песни
Цитата:
Плюс. Ведь в этой эхе сабж оффтопик - плюс.
За маты, флейм и оверквотинг - плюс.
За надпись в эхе: "Таки ви антисемит?"...
И вот IRO сидит проклятый кащенид.
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Все НПА в поддержку своей аргументации дискуссканты приводили.
Да не нашел я этих НПА в этом топике. Единственная ссылка была предоставленна вами же и pvp вам сразу объяснил, почему эти НПА не могут являться подтверждением вашей позиции.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Причем со стороны так называемых "продавцов" аргументация была куда как более весомая.
Вся эта аргументация сводится к одной фразе: "Мы лучше вас знаем, что вам надо. Мы хотим как можно больше заработать на вас, так что не выпендривайтесь. Все так делают и мы будем." И без ссылок на законы.
Весомыми эти аргументы назвать у меня язык не поворачивается.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А вот приведенная мною фраза в цитату - ну прям очень забавная.
Спасибо, мне тоже так показалось

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
То есть - нарушает действующий закон.
...
Куда смотрит милиция?!?!?
Скорее не милиция, а РосПотребНадзор. И им придется ответить мне на этот вопрос официально (Обращение Презитенту РФ №А26-24-353484 от 18.09.09 г.).

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Прежде чем обвинять продавца в незаконной покупке и продаже ноутбуков - подождите принятия соответствующего закона (если он конечно будет принят, в чем я лично сильно сомневаюсь)).
Он уже принят. Причем давно и не один. Почитайте антимонопольные ФЗ, ЗоЗПП и ГК.
UPD:
Первый закон об авторском праве в России был принят еще, если не ошибаюсь, в 18 веке. А бороться с пиратскими дисками начали, почему-то, только в последние пару лет. Почему? Потому что, пока соотв. органы не начали этим вплотную заниматься, все так же считали, что это норма и строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения.

Последний раз редактировалось Zawullon; 13.10.2009 в 11:22..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 11:22   #968
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Он уже принят. Причем давно и не один. Почитайте антимонопольные ФЗ, ЗоЗПП и ГК.
Я их читала. А Вы?
Или то, что Вы перечислили три ФЗ - будете считать, что подкрепили свою позицию НПА? Да? Ну тогда - покупка и продажа ноутов с предустановленной ОС законна - на основании ЗоЗПП, ГК и антимонопольных ФЗ.
Вот и поговорили...
Хочу спросить... Если покупка и продажа такой продукции незаконна - почему на продавца не наложено НИ ОДНОГО штрафа тем же РПН? Ни возбуждено ни одного уголовного дела, ни составлено ни одного акта по КоАП. Что такое? Почему нас не наказывают? Мы требуем наказания! Пожалуйтесь на меня в РПН!
В конституционный суд! В совет джедаев !
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 11:50   #969
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
И это мне говорит модератор.

Первый закон об авторском праве в России был принят еще, если не ошибаюсь, в 18 веке. А бороться с пиратскими дисками начали, почему-то, только в последние пару лет. Почему? Потому что, пока соотв. органы не начали этим вплотную заниматься, все так же считали, что это норма и строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения.
Спасибо поржал!А я думал что у нас бороться с пиратством начали сразу после рождества Христова, не вру в одном из судебных дел в свое время когда торговали "пиратскими"дисками фигурировала дата 02 год и так во всех документах!Завулон а можете перечень всего лицензионного софт кинуть который у вас стоит?Ах да у вас он бесплатный!!!!!Кстати я тоже за предустановленную висту ибо тогда криворукие пользователи измученные тем что у них ничего не идет приходят ко мне и покупают хп благо запас есть еще и беру я за ее установку меньше чем эльдорадо -всего 1200 рублей
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Последний раз редактировалось gold19; 13.10.2009 в 12:04..
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 12:31   #970
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Немного оффтопа.
Поставил себе ООО (OpenOffice.org) всем хорош, но почему то через пару недель вернулся на Microsoft office.
Цена бесплатного софта - это ограниченность в возможностях.
Извините, но всегда , когда пользовался Linux есть ощущение, что тебя просто свободы лишили. Лично мое субъективное мнение.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 13:24   #971
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Я их читала. А Вы?
Или то, что Вы перечислили три ФЗ - будете считать, что подкрепили свою позицию НПА?
Пройдитесь, пожалуйста, по сообщениям от меня, pvp и klark973 и посмотрите на указания на конкретные НПА. Не забудьте также посмотреть текст моего иска, тем также указаны конкретные НПА.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если покупка и продажа такой продукции незаконна - почему на продавца не наложено НИ ОДНОГО штрафа тем же РПН?
Только что получил письмо от центрального управления РПН. Штрафы, как говориться "coming soon".

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Завулон а можете перечень всего лицензионного софт кинуть который у вас стоит?Ах да у вас он бесплатный!!!!!
Не весь. Но на тот, который не бесплатный, есть все необходимые документы.
А СПО, уважаемый ГолдДевятнадцать, вовсе не бесплатное, оно свободное.
По поводу века немного ошибся, извините. 18 век - это для Европы. В России - с 1828 года.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Поставил себе ООО (OpenOffice.org) всем хорош, но почему то через пару недель вернулся на Microsoft office.
У меня все точно также, ну прям один в один как у вас. После многих лет работы в OOo, пытаюсь сесть за MS Office, но больше часа не протягиваю - возвращаюсь обратно. А за MS Office 2007 я и 2-х минут усидать не смог, тошнит-с
К чему это я? А, вспомнил: На вкус и цвет - товарища нет. Я вам не навязываю свои предпочтения к ПО. Каждому свое нравится.
А еще я с после Правец8М долго привыкал к Commodore64. Тянуло вернуться назад. Но это ничего не доказывает.

Последний раз редактировалось Zawullon; 13.10.2009 в 13:35..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 13:49   #972
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Zawullon, так как все равно аргументы идут по 10 кругу, давайте вы напишете даты, когда от вас ждать информации по судебным процессам. Кстати, ответ из РПН тоже можно выложить. Вообще, выкладывайте все документы, которые так или иначе относятся к теме, мнение представителей власти все-таки лучше, чем ваше личное мнение
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 13:51   #973
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
ответ из РПН тоже можно выложить.
Поржём
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 14:16   #974
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Zawullon, так как все равно аргументы идут по 10 кругу
Я заметил
Я выложил этот иск в надежде, что его посмотрят те, кому это интересно.
И хотел узнать мнение оппонентов с юридической точки зрения. А не как мнение продавцов - оно мне и так давно известно. В результате получился очередной флейм. Грустно все это...

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
давайте вы напишете даты, когда от вас ждать информации по судебным процессам.
Я уже писал. Не раньше, чем через месяц. Если в первой инстанции не получится, то пойду дальше.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Кстати, ответ из РПН тоже можно выложить.
Выложу завтра краткую выдержку (дословно, просто уберу лишние вступления и размусоливания, а то их там на несколько страниц).

А все документы предоставлю только по окончании всего дела. Когда будет 100% ясна позиция и отношение всех вовлеченных в него лиц (РПН, ответчика, судьи, юристов и т.п.) и решение суда вступит в законную силу. Во избежание очередных HolyWar-ов
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 14:19   #975
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Когда будет 100% ясна позиция и отношение всех вовлеченных в него лиц (РПН, ответчика, судьи, юристов и т.п.) и решение суда вступит в законную силу.
А где тут президент? Вы же ему писали? что тут судьи и юристы? Как премьер-призеднт скажет,так оно и будет
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 14:20   #976
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
После многих лет работы в OOo, пытаюсь сесть за MS Office, но больше часа не протягиваю
Подскажете лучший вариант на замену outlook для синхронизации с коммуникатором? Или Powerpoint для презентаций есть лучше у кого то?
Вы с таким же успехом будете настаивать , что и СПО лучше чем Windows Seven. А здесь уже не на вкус и цвет, а объективность нужна.
Только не надо говорить, что Семерка требует больших ресурсов, ибо современные решения должны быть современными , а не бюджетным вариантом. Я люблю работать с комфортом, также люблю отдыхать с комфортом. Венда мне это позволяет сделать. СПО пока нет.

Цитата:
хотел узнать мнение оппонентов с юридической точки зрения.
А ваши то юристы, что говорят . Как оценили ваши шансы? Особенно в качестве выбора ответчика.

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Как премьер-призеднт скажет,так оно и будет
Да, ведь пришел же он к продавцу и потребовал снизить цену. Сразу и снизили.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 14:55   #977
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
А где тут президент? Вы же ему писали? что тут судьи и юристы? Как премьер-призеднт скажет,так оно и будет
в соответствии с ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено на рассмотрение в Федеральную антимонопольную службу и Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А здесь уже не на вкус и цвет, а объективность нужна.
Если объективно, то меня устраивают возможности, предоставленные мне СПО.
А в Windows нет нужных мне CUPS, NFS, iptables, bash, Gnome, X-сервера, документации по всем возможностям ОС, библиотек и ПО, управления устройствами из командной строки, централизованного обновления и установки всех дополнительных программ и многого другого. Кстати, если бы не отсутствие нормальной системы управления ПО, кривая поддержка UTF в консоли и невозможность переключения раскладки по CAPSLOCK, то я бы использовал MacOSX, а не Linux. Это объективные причины? Я так не считаю. Так что не надо хаять чужие предпочтения: я вас не заставляю использовать СПО, вы меня не заставляйте использовать проприетарщину. Договорились?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А ваши то юристы, что говорят.
Считают все мои требования правомерными. Так же считают и сотрудники юридического отдела Управления РПН по Лен. обл.
UPD: И еще юристы этого ОЗПП. А еще PVP, который тоже юрист.
Я хотел выяснить мнение юристов, которые с этим несогласны, посколько мнение согласных со мной я и так знаю.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Да, ведь пришел же он к продавцу и потребовал снизить цену. Сразу и снизили.
Это по поводу 120% накрутки к стоимости говядины? Помню, помню

Последний раз редактировалось Zawullon; 13.10.2009 в 15:15..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 17:28   #978
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
А в Windows нет нужных мне...
Зато есть не менее слабые их аналоги. Да и опять же, вы сравниваете возможности какой Венды? А Win Server 2008 как то не так, что ли работает?


Цитата:
Так что не надо хаять чужие предпочтения
Да никто и не хает, я спросил, вы не ответили, остались и разбежались.


Цитата:
вы меня не заставляйте использовать проприетарщину
Вот придумали то словечко, все вам, любителям СПО, нужно жаргонами обвесить .
Так словечко то в обе стороны стреляет, вот вам цитата рядового пользователя:

"А у меня ситуация наоборот: линукс приходит в проприентарщину Smile
Все мои эксперименты с линуксом начались и закончились на виртуальной машине :/ Мне этого хватило понять, что линукс ещё молод для полиграфии (читай: препресса), и я его снёс к чёртовой бабушке! Да, я понял, что в принципе, для меня не будет большим шоком, если вдруг придётся полностью пересесть на линукс и сопутствующий софт - этого достаточно. Так что я пока буду пассивным наблюдателем - буду ждать, пока софт достаточно эволюционирует.
Ах, да, о чём это я? Я хотел рассказать,что позавчера удалил пиратскую WinXP Pro, и поставил лицензионнную XP Home, восстановив её из образа на винчестере. Попутно получил кое-какой предустановленный софт для работы с CD/DVD и видео. Устновил кучу бесплатного софта, который тщательно отбирал годами. В том числе OpenOffice, Firefox, Thunderbird. О последнем особо: я его поставил вместо самого ВЕЛИКОГО TheBat! Раньше я себе такого не мог позволить (вспоминая ранние версии бёрда).
MS Office тоже пока не установлен - надеюсь, что обойдусь без него. Фаерфоксом пользуюсь настолько давно, что уже можно его не упоминать - он обвешан дополнениями и удобно настроен.
Разумеется, установлена куча другого бесплатного софта: просмотрщики, плееры, архиватор, прочие утилиты.... и многое имеет корни из Линукса Smile
К сожалению, пока не могу отказаться от Адобовских программ и Корела. Потому что не могу себе позволить использовать недоделанные линуксовые проги, которым надо сначало вылизать задницу, чтобы они заработали нормально.
Вот такие у меня приключения линукса в проприентарщине"


Автор denisgrim.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2009, 22:34   #979
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Итак, выкладываю краткую выжимку из ответа РПН на вопрос об их отношении к навязыванию Windows.

Сразу хочу сказать, что несколько ошибся с мнением относительно штрафных санкций. Мне зачитывали текст по телефону и я не совсем верно понял смысл. Тем не менее ряд нарушений при продаже Windows присутствуют и продавец (да-да, именно продавец, а не производитель) за них отвечает.

Так же должен заметить. что в виду явных противоречий в ответе я официально запросил от РПН дополнительные комментарии по этому вопросу.

Поскольку весь текст на 3 страницы я выкладывать не хочу (да и сканера у меня нет), то постараюсь кратко изложить ответ, по возможности приводя текст дословно.

Так же хотел бы заметить, что информации я из этого ответа почерпнул гораздо больше, чем из реплик моих оппонентов в этом топике. От них я надеялся получить именно подобные высказывания.


Цитата:
"договоры, не связанные с возмездным выполнением работ (оказанием услуг)" под ЗоЗПП в чистом виде не попадают и их условия не могут считаться ущемляющими права потребителей (ст. 307 ГК РФ).
Можно.
Цитата:
В случае реализации сопутствующих товару других объектов гражданских прав (не вещей) отдельной позицией по договору купли-продажи за отдельную цену, ЗоЗПП на них уже действует и их условия лицензионного соглашения в таком случае не должны ущемлять права потребителей.
Нельзя.
Цитата:
пунктом 2 ст. 16 ЗоЗПП "в контексте соотв. положений ст. 421 и 422 ГК РФ императивно запрещается обуславливать заключение одного договора (розничной купли-продажи или возмездного оказания услуг), имеющего свой самостоятельный предмет, необходимостью обязательного заключения другого (самостоятельного) договора, также имеющего свой отличный от первого предмет."
Снова нельзя.
Цитата:
"при реализации продавцом по договору розничной купли-продажи соответствующих ноутбуков в комплекте с программным обеспечением за единую цену, его действия не могут быть однозначно квалифицированы как нарушающие права потребителей"
И опять можно, но в тоже время нельзя. Однозначного ответа они дать не могут.
Цитата:
Куча мути о необходимости доведения продавцом всей информации о товаре и его ответственности по ст. 12 и п. 1 ст. 10 ЗоЗПП при недоведении оной до потреба.
Должен заметить, что это ответ на вопрос общего характера: "Почему более 90% ноутов продаются только с предустановленной Windows, а отказаться от нее через продавца* можно только через суд?".

Запрос в РПН с просьбой дать более развернутый ответ тут.

* - Добавлено позже. Забыл про это, простите.

Последний раз редактировалось Zawullon; 13.10.2009 в 22:44..
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 00:15   #980
Иван
 
Аватар для Иван А
Активный участник
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,727
Репутация: 5038
По умолчанию

Ну вот Во-первых РПН сам еще не определился, а во-вторых, сканы бы все-таки не помешали.
Иван А вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 01:54   #981
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
"Почему более 90% ноутов продаются только с предустановленной Windows, а отказаться от нее через продавца* можно только через суд?".
Позвольте, а цифиры откуда взялись?
А почему бензин у нас стоит 23 рубля, а в США 15 рублей?
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 03:23   #982
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
Тем не менее ряд нарушений при продаже Windows присутствуют и продавец за них отвечает.

и что это за нарушения такие при продаже винды? продают без коробки? на арабском языке? продают за деньги?
Цитата:
Снова нельзя.
"при реализации продавцом по договору розничной купли-продажи соответствующих ноутбуков в комплекте с программным обеспечением за единую цену, его действия не могут быть однозначно квалифицированы как нарушающие права потребителей"
нельзя что? русским языком написано: "его действия не могут быть однозначно квалифицированы как нарушающие права потребителей"
или у вас своебразное понимание?
Цитата:
Должен заметить, что это ответ на вопрос общего характера: "Почему более 90% ноутов продаются только с предустановленной Windows, а отказаться от нее через продавца* можно только через суд?"
продается столько, сколько пользуется спросом. и если вам и еще парочке фанатов хочется чегото экзотического, совершенно не значит, что все продавцы на перегонки должны завалить свои витрины никому более не нужным товаром. продавцу пофиг что продавать, он о прибыли думает и закупать товары ради заполнить склады не будет, и заставить его никто не сможет.
да и возврат производится без проблем. стоит только обратиться с заявлением в асц выполнив нехитрые условия. ну а кому заняться больше нечем, те да, идут в суд. но все это не от большого ума.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 08:33   #983
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
Ну вот Во-первых РПН сам еще не определился
Вот и я о чем... Поэтому я и отправил им еще один запрос. Пусть уж определятся.

Цитата:
Сообщение от Иван А Посмотреть сообщение
а во-вторых, сканы бы все-таки не помешали.
На данный момент я не буду выкладывать сканы. Только после суда. Простите, у меня есть на это свои причины. На суде этот документ будет предоставлен в качестве доказательства с моей стороны.

Цитата:
Сообщение от Utenok Посмотреть сообщение
Позвольте, а цифиры откуда взялись?
Эту информацию озвучил начальник отдела информационных технологий ФАС (Кудрявцев, если не ошибаюсь) в интервью "Российской газете".

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
русским языком написано: "его действия не могут быть однозначно квалифицированы как нарушающие права потребителей"
или у вас своебразное понимание?
В данном случае, я склоняюсь к мнению, что необходим разбор конкретной ситуации. Также эта фраза не исключает нарушения прав потребителей. Повторюсь, что это ответ на вопрос общего характера, длиной в пару строк. В вопросе не конкретизировались конкретные действия продавца при продаже. На что, imho, вполне закономерно ответили: на основе предоставленной вами информации мы не можем дать однозначного заключения по этому вопросу.
Иначе не было бы написано про "однозначно". Было бы написано "не могут быть квалифицированы как нарушающие права потребителей".

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
стоит только обратиться с заявлением в асц выполнив нехитрые условия.
Я HP купил. Так что облом. Ссылаясь на политику компании, они говорят, что вернут деньги, но только за ноут целиком. На просьбу обосновать законно такую "политику компании", ссылаются на юридический отдел. Переключить на сотрудника, который может прояснить ситуацию с точки зрения закона, они отказываются. При этом, члены Linux Foundation официально имеют возможность купить их продукцию по ценам для сотрудников HP (до 40% дешевле, чем в розницу). Я так понимаю, что Windows им при этом никто на ноуты не ставит. Я еще попробую задать этот вопрос представителям HP.

Сразу хочу выразить благодарность всем ответившим на моий последний пост. Мне очень приятно видеть, что флейм прекратился (от которого, думаю, устал не только я, но и вы) и пошли конкретные вопросы, замечания и критика. Сразу стало приятнее общаться. Спасибо
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2009, 12:05   #984
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zawullon Посмотреть сообщение
При этом, члены Linux Foundation официально имеют возможность купить их продукцию по ценам для сотрудников HP (до 40% дешевле, чем в розницу)
а вы член? чем помогаете Линусу Торвальдсу в его нелегком деле? пирожки печете? или в носу ему ковыряете?
члены этой Foundation сами производители ноутов, железа и прочего, им не нужно покупать ноуты HP co скидкой в 40% от розницы.
да и какое они имеют отношение к обсуждаемому вопросу?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 08:17   #985
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Сегодня начинаются продажи Win 7. Стоят Компы с Семеркой, лежат Венды - ждут покупателей. Есть мнение, что именно с сегодняшнего дня Vista начнет активно умирать.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 09:50   #986
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Сегодня начинаются продажи Win 7. Стоят Компы с Семеркой, лежат Венды - ждут покупателей. Есть мнение, что именно с сегодняшнего дня Vista начнет активно умирать.
Почем у Вас домашняя базовая семерка?
Я сейчас как раз занимаюсь выставлением ее на витрину .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 11:08   #987
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Сегодня начинаются продажи Win 7.....
вот наконец настал тот час....
Цитата:
Стоят Компы с Семеркой, лежат Венды ....
пойду попозже, посмотрю, почем "опиум для народа". OEMок то пока нет наверняка в продаже
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 11:09   #988
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Почем у Вас домашняя базовая семерка?
2200 - oem, 3600 - box . Цены округлены до нуля .
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 11:15   #989
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
2200 - oem.
а Premium
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 11:30   #990
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
2200 - oem, 3600 - box . Цены округлены до нуля .
Фигась себе а нам 1с предлагает боксовую по 3700оптом!
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 11:36   #991
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Premium 5500 box 3100 oem
Pro 8000 box 4300 oem
Ultimate 10900 box 6250 oem



Это Розничные цены, для постоянных покупателей цена будет еще и поменьше. Не намного, но все же.
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Фигась себе а нам 1с предлагает боксовую по 3700оптом!
Ну мы вроде, как напрямую с Мелкими работаем, можем позволить себе такие цены.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 22.10.2009 в 11:42..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 15:42   #992
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Сегодня звонил в Инфософт, у нас в Волгограде они представители официальные Мелкософта, они озвучили за боксовую 4100???????????А вы напрямую чемоданами из Маями через Кубу?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 16:18   #993
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
, они озвучили за боксовую 4100???????????
Это Басик ?

Кстати Upgrade версий (BOX) нет в России. Слава Microsoft.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2009, 16:37   #994
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Ну вроде как еще 2.5 года назад уже перестали чемоданами возить, ибо гуляла вот такая инфа :


Цитата:
Мировой софтверный гигант Microsoft наладил в России производство версий операционных систем Windows, а также офисных программ. Диски с лицензионным ПО изготавливают на ярославском комбинате "Сонопресс".
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 12:35   #995
mithron
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня (пятница 23.10) отдал в Asus нетбук на удаление венды (отказ от лицензии) в ASK. Мне там сказали приходить (за ноутом и деньгами) в четверг (29.10) с 4 до 6, если не успею - то в следующий четверг и т.п. Вопрос - насколько законно такое дополнительное обременение? Просто ОЧЕНЬ неудобно именно это время.
mithron вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 22:18   #996
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

http://ozpp.ru/news/news_1039.html
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2009, 22:42   #997
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
одство версий операционных систем Windows, а т
забавно выпуск дешевых болванок уже считается заслугой ? Тем более что себестимость их 20 рублей от силы. А штампуя болванки на конвейре можно столько процентов прибыли загрести ( пирамиды нервно курят в сторонке ).

Последний раз редактировалось Bdfy1; 23.10.2009 в 23:21..
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 07:29   #998
Zawullon
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 167
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
около 80% ... были пиратскими версиями.
Цитата:
это в 2 раза превышает норму
Microsoft устанавливает квоты на выпуск контрафакта
Я знал, что они "в доле"
Zawullon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 09:30   #999
незарегистрированный2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вопрос

Здравствуйте, купил вчера бук в кредит. Живу в Саратове, покупал в Эксперте. В нагрузку установили ПО за 1100 р (все ПО распространяется freeware, типа OpenOffice, AIMP, Avast и т.д.).... Хотел отказаться, но сказали, что типа кредитная программа предусматривает только с покупкой данного по.
На компе установлена Vista, бук Acer, хочу вернуть деньги за ОС, как быть с программами? имели ли они право заставлять меня купить по?
Вопрос № 2: когда я спросил, а где же CD с лицензией ОС, мне сказали, что есть образ на винте...)))) Я сказал, что это попахивает пиратщиной))) на что получил ответ, что уже давно производители так делают, тогда
Вопрос № 3: если я переустановлю систему (жесткий диск всего 1), если она перестанет работать вдруг, где я потом возьму эту лицензию)))) которая включена кстати в стоимость товара....

Заранее благодарен)))))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2009, 09:33   #1000
незарегистрированный2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, и еще, если они мне поставили это ПО за мои деньги, то они должны предоставить мне установочный диск или нет?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика