На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:20   #1
Евгения2803
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Поломка ТВ Самсунг, возврат денег

Добрый день!
Необходим ваш компетентный совет.
09.04.2016 мною был куплен Смарт-ТВ Samsung. Гарантия от магазина на ТВ составляла 1 год.
10.05.2017 на экране вместо привычного цветного изображения появилось инверсионное изображение.
Отнесла ТВ на независимую экспертизу, получила экспертное заключение: "Ответ по вопросу Причина образования выявленных дефектов и недостатков: следов ненадлежащей эксплуатации, механических повреждений, не установлено. Причиной возникновения недостатка является использование комплектующих низкого качества при изготовлении объекта экспертизы. Выявленный устранимый критический дефект, выраженный некорректной работой тайминг-контроллера матрицы носит скрытый производственный характер. Использование аппарата пр наличии данного дефекта невозможно, потребитель в значительной степени лишился того, на что рассчитывал, заключая договор купли-продажи".
После получения экспертного заключения написала претензию в магазин М-Видео, в которой потребовала возврат уплаченный денежных средств за товар, возмещение стоимости экспертизы и возмещение процентов, уплаченных банку (ТВ брала в кредит). Спустя несколько дней со мной связался менеджер, он настаивает только на ремонте (т.к. стоимость замены контроллера менее 50% стоимости товара) и возврата стоимости экспертизы.
Подскажите, насколько законны мои требования о возврате ДС за товар? читала форумы, поняла, что все зависит от существенности поломки, однако в заключении нет ни слова о существенности.
Если компания откажет возвращать Дс за товар, я планирую обратиться в суд. Однако есть ли смысл с такой формулировкой экспертного заключения?
Заранее спасибо, если кто-то откликнется.
Евгения2803 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:28   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгения2803 Посмотреть сообщение
Подскажите, насколько законны мои требования о возврате ДС за товар?
Если недостаток не существенный, то незаконны.
"существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"
По какому критерию вы считаете недостаток существенным? Так что не козлим, продавец прав. Можете потребовать подмену на время ремонта.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:36   #3
Евгения2803
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за оперативный ответ.
Юрист (работает в фирме, которая проводила экспертное заключение), помог составить претензию (бесплатно), при этом убедил меня, что с таким заключением я вполне могу рассчитывать на возврат денег.
Но меня смущает как раз таки формулировка понятия существенности. при этом неавторизированные СЦ предлагают подобный ремонт по цене около 20 000 руб (что более 50% от стоимости ТВ). Поэтому я и в растерянности.
Получается, что ремонт - это в данном случае самый благоприятный итог?
Евгения2803 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:38   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгения2803 Посмотреть сообщение
потребитель в значительной степени лишился того, на что рассчитывал, заключая договор купли-продажи".
А эксперт знает на что рассчитывал потребитель? Это не специальные знания в области причины возникновения недостатка.
Цитата:
Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара, а при отсутствии такого срока в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю.
Если запчасть поставляется, это не существенный недостаток.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:49   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгения2803 Посмотреть сообщение
Получается, что ремонт - это в данном случае самый благоприятный итог?
Думается, да. Хотите покозлить - подавайте в суд, в суде ходатайствуйте о проведении судебной экспертизы с вопросами какие временные и материальные расходы повлечет устранение недостатка. Ну а далее как суд решит. Какой то формальной планки несоразмерности расходов не существует, всё на усмотрение суда. Более 50% стоимости обычно считается несоразмерно.
Ваше желание избавиться от старого телика, причем купленного видимо по дорогой цене (весна 2016-го.. продавцы еще в уме держали курс 75-80) понятно, но интересы продавца тоже учитывать надо. Я бы, например, на месте продавца с возвратом стоимости экспертизы мог покозлить. С чего это вы взяли, что доказывание недостатка с вашей стороны это обязательно только экспертиза, причем, проведенное по вашему выбору и как я понимаю, без приглашения продавца на экспертизу? Вы же продавцу до экспертизы претензий не предъявляли и он вам вроде ни в чем не отказывал. Ну заявит продавец, что спора о причине возникновения недостатка у вас не было ввиду очевидности недостатка для продавца и вообще вы экспертизу втридорога провели... Так что необходимость, разумность и соразмерность затрат на экспертизу под вопросом.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 17:53   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгения2803 Посмотреть сообщение
при этом неавторизированные СЦ предлагают подобный ремонт по цене около 20 000 руб (что более 50% от стоимости ТВ). Поэтому я и в растерянности.
А вы у юриста не спросили при чем тут это?
Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:07   #7
Евгения2803
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Думается, да.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав.
Спасибо за ответ.
Независимую экспертизу проводила за свой счет также по совету юриста, т.к. мне необходимо было понять, по чьей вине и почему произошла поломка, потому что срок гарантии магазина - 1 год - на момент поломки истек.
Евгения2803 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:10   #8
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Репутация: 39429051
По умолчанию

С Вас просто деньги выкачивали и все. Надо было претензию на устранение недостатка сначала отправить и потом, от ответа, плясать.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:11   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,490
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
Закон исходит из принципа полного освобождения потребителя от расходов, связанных с восстановлением его прав
.
Сказочник в колпаке.
Думать надо что пишете, не с восстановлением прав, их никто не крал и не терял, а с восстановлением нарушенных прав.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:15   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а с восстановлением нарушенных прав.
Поумнее что нибудь не придумали?

Цитата:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
Ну и какое право нарушено?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:25   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение


Ну и какое право нарушено?
Право на получение товара надлежащего качества. Хватит словоблудить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:28   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,579
Репутация: 67635636
По умолчанию

Цитата:
Причина образования выявленных дефектов и недостатков: следов ненадлежащей эксплуатации, механических повреждений, не установлено. Причиной возникновения недостатка является использование комплектующих низкого качества при изготовлении объекта экспертизы. Выявленный устранимый критический дефект, выраженный некорректной работой тайминг-контроллера матрицы носит скрытый производственный характер.
Мда. Вот и покупай Самсунги после этого.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:29   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,490
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
Поумнее что нибудь не придумали?
Куда уже проще. Тупить просто не надо, как обычно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 18:44   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Право на получение товара надлежащего качества. Хватит словоблудить...
Законом (ст.18) установлены права потребителя в указанных случаях. В том числе к ТСТ. Потребитель не несёт расходов на устранение недостатков товара. Их несёт изготовитель, продавец, а они о несоразмерности не заявляли.
Прежде чем писать нужно думать, что пишешь.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Мда. Вот и покупай Самсунги после этого.
Цитата:
выраженный некорректной работой тайминг-контроллера матрицы
Ежели бы ещё эксперт пояснил, в чём причина. ) Только измерения в контрольных точках T-con могут косвенно говорить о его неработоспособности.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:00   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,579
Репутация: 67635636
По умолчанию

Цитата:
Ежели бы ещё эксперт пояснил, в чём причина
А мне достаточно того, что он написал, что телек сделан из говнодеталей. У меня даже СУПРА на кухне, калининградской сборки, работает как часы шестой год.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:16   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,490
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
Прежде чем писать нужно думать, что пишешь.
ты себя так уговариваешь публично?
Цитата:
Потребитель не несёт расходов на устранение недостатков товара. Их несёт изготовитель, продавец, а они о несоразмерности не заявляли.
Появление недостатка-это и есть нарушение права покупателя.
Опять троллить продолжаешь?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:26   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Появление недостатка-это и есть нарушение права покупателя.
Законом установлены случаи выявления в товаре недостатка и права потребителя в данном случае. И именно законодатель установил какими правами потребитель может воспользоваться. Так какое право нарушено?
З.Ы Защита прав потребителей осуществляется судом. Мухи отдельно от котлет.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 19:35   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так какое право нарушено?
Совсем невменяемый? Потребу передали товар товар который сломался. Т.е. товар ненадлежащего качества. ГК РФ Статья 469. Качество товара / КонсультантПлюс ВОТ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ТОВАРА НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И НАРУШЕНО! Чего понять то не можешь? Иксперт хреноов...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.07.2017, 20:40   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Иксперт хреноов...
Для особо умных танкистов с минусом.

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества

Ну и какое право нарушено?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика