На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 17:38   #101
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut_2005
По закону суд может указать сумму за период до решения и написать, рассчитать до момента фактического исполнения. И приставы взыскивают указанную сумму + период после решения считают сами. Надо просто найти где такое указано, но эту тему уже многократно обсуждали...
Может, покажете?
Шибко сомневаюсь, не видел такого еще.

А статью 333 ГК на будущую неустойку суд сам применит или укажет приставам ее применить или ответчик потом пойдет в суд за ее применением после того, как приставы взыщут полную неустойку?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 21:05   #102
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Почему по ГК РФ, если тут ЗоЗПП? В 23 статье указаны другие санкции за отказ в добровольном уменьшении покупной цены.
Потому что в ЗоЗПП нет возврата по уценке.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 21:18   #103
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

У продавца оказались не принадлежащие ему деньги вследствие неоговоренного недостатка в товаре, то есть вследствие нарушения продавцом права потреба. Это является убытком, причиненным потребу вследствие нарушения продавцом прав потреба. Требование возместить, 10 дней, потом неустойка. Никакого НО.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 23:35   #104
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Понятие убытки в ст.15 ГК. Уменьшение покупной цены не убыток. Убытки это расходы на устранение недостатка.
Автор что просил у суда, то и получил. Право потребителя восстановлено - товар уценён.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 23:43   #105
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Уменьшение нет.

Лишние деньги вследствие чего у продавца оказались??? (недостаток, угу)
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 23:49   #106
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Какие лишние? Деньги лишними не бывают. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 23:52   #107
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Вы же поняли, о чем речь.

Право нарушено, потреб потратился вследствие нарушения права. Это убыток.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:05   #108
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Требование о возврате имущества - не убыток.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:14   #109
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Вам опять пять раз один и тот же вопрос надо задать..

Лишние деньги вследствие чего у продавца оказались???
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:18   #110
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение

Право нарушено, потреб потратился вследствие нарушения права. Это убыток.
Он не требовал возмещение расходов(п.3), а требовал уменьшения цены(п.2). Его право судом восстановлено.
Цитата:
Ст.7, ч.2 ФЗ214.
В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:20   #111
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Лишние деньги вследствие чего у продавца (строителя) оказались???
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:23   #112
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Недействительности части сделки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:24   #113
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Чевойсь?

ГК ст. 166 1. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).

Ну.. тогда.. расскажите про такие основания в данном случае.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 00:58   #114
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Изменение части договора в отношении цены, делает прежнюю цену недействительной.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 01:10   #115
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Про это где-то в законе должно быть написано: "по основаниям, установленным законом".

Где написано, подскажете?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 12:20   #116
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Очень занятная дискуссия, но все же. Исходя из применимости зозпп:
1. Применим ли штраф 50% при отказе возмещения переплаты?
2. Применима ли неустойка по ст.23 с момента письма с требованием снизить цену до решения суда?
3. Возможно ли взыскание процентов за пользование чужими средствами с момента решения до даты исполнения?
4. Возможно ли одновременно взыскивать неустойку по 23ст и вторую часть неустойки за просрочку передачи квартиры? Или две неустойки нельзя?
5. Возможно ли взыскание банковских процентов по ипотеке с суммы переплаты с момента оплаты 100% стоимости квартиры?
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 12:31   #117
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

vk_

Где взыскание уценки в ЗоЗПП прописаны? Статью укажите?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 12:56   #118
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Sam64

Вы не желаете пояснять свою позицию? Про недействительность части сделки, недействительность цены.

В какой норме указано, что цена при изменении договора становится недействительной? Или что-то подобное? Или о чем Вы?

Цитата:
Сообщение от Sam64
Недействительности части сделки.

Изменение части договора в отношении цены, делает прежнюю цену недействительной.
Напоминаю:
ГК ст. 166 1. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:12   #119
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Я не очень понимаю в чем суть спора, поскольку в зозпп есть 23ст, где конкретно прописана неустойка за отказ снижать покупную цену. На что же она применяется, если не на снижение покупной цены?

А взыскание эквивалента снижения цены это вообще другая история и думаю везде полно норм по праву вернуть образовавшуюся переплату, в том числе и в зозпп
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:15   #120
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Если переплата - НО, то неустойки и штрафа нет.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...05#post2454505

Я за Вашу неустойку со штрафом тут с Sam64 бьюсь, а Вы ворон считаете.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:22   #121
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Ну так неустойка не связана с взысканием размера снижения цены, по 23ст она начисляется за сам факт отказа снижать цену и считается от полной стоимости товара

Мне кажется вы спорите про штраф 50% и пользование чужими средствами
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:25   #122
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Вы считаете, что сейчас цена уже снижена или ответчику еще надо что-то сделать?

Решение суда имеет силу закона.

Ответчику надо согласиться с законом?


Это я к тому, что - как думаете, неустойка+штраф все еще капает или уже всё? Ну вроде как Вы писали, что желаете неустойку по день исполнения. Что за исполнение?

Как то не вяжется у меня:

Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
По закону суд может указать сумму за период до решения и написать, рассчитать до момента фактического исполнения. И приставы взыскивают указанную сумму + период после решения считают сами.
Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Ну так неустойка не связана с взысканием размера снижения цены
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:35   #123
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Неустойка за просрочку передачи квартиры по дату составления двухстороннего акта передачи (по дату исполнения решения суда в этой части)
Неустойка по 23ст с даты моего требования о снижении цены в письме до решения суда
Проценты за пользование чужими средствами с даты решения по дату возврата размера снижения цены
Штраф 50% за отказ возвращать разницу в цене после того, как я напишу такое требование в письме
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 13:41   #124
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Хотя похоже я ранее немного неверно сказал про неустойку по дату исполнения, поскольку приставы не в курсе даты исполнения в виде составления двухстороннего акта. Можно требовать по дату исполнения только проценты за пользование чужими средствами или тп где дата исполнения зависит от пристава или банка
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 14:46   #125
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
В какой норме указано, что цена при изменении договора становится недействительной? Или что-то подобное? Или о чем Вы?
Если цена действительная, значит права её уменьшить нет.
По сути уценка это изменение условий договора. А при изменении старое условие не действительно.
Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю в чем суть спора, поскольку в зозпп есть 23ст, где конкретно прописана неустойка за отказ снижать покупную цену. На что же она применяется, если не на снижение покупной цены?
Есть ну что с того? Кто вам запрещает требовать неустойку и как это связано с уценкой?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 15:03   #126
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Вы спорите между собой и вообще потеряли изначальную мысль. Можете прям по пунктам ответить?

1. Применим ли штраф 50% при отказе добровольной выплаты разницы цены?
2. Применима ли неустойка по ст.23 с момента письма с требованием снизить цену до решения суда?
3. Возможно ли взыскание процентов за пользование чужими средствами с момента решения до даты исполнения?
4. Возможно ли одновременно взыскивать неустойку по 23ст и вторую часть неустойки за просрочку передачи квартиры? Или две неустойки нельзя?
5. Возможно ли взыскание банковских процентов по ипотеке с суммы переплаты с момента оплаты 100% стоимости квартиры?
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 15:04   #127
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,650
Репутация: 57013708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64
Если цена действительная, значит права её уменьшить нет.
По сути уценка это изменение условий договора. А при изменении старое условие не действительно.
Недействительно - это ничтожно или оспоримо и по какому основанию?
Или как-то еще?

Цитата:
Сообщение от Sam64
Есть ну что с того? Кто вам запрещает требовать неустойку и как это связано с уценкой?
Неустойка за что? Вы же про НО пишете.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 17:09   #128
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Недействительно - это ничтожно или оспоримо и по какому основанию?
При чём тут основание?


Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Неустойка за что? Вы же про НО пишете.
За нарушение сроков.
Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Можете прям по пунктам ответить?

1. Применим ли штраф 50% при отказе добровольной выплаты разницы цены?
2. Применима ли неустойка по ст.23 с момента письма с требованием снизить цену до решения суда?
3. Возможно ли взыскание процентов за пользование чужими средствами с момента решения до даты исполнения?
4. Возможно ли одновременно взыскивать неустойку по 23ст и вторую часть неустойки за просрочку передачи квартиры? Или две неустойки нельзя?
5. Возможно ли взыскание банковских процентов по ипотеке с суммы переплаты с момента оплаты 100% стоимости квартиры?
Чтобы ответить нужно несколько страниц текста написать ибо вопросы некорректны.
К примеру на 1 вопрос. Штраф от присуждённой суммы независимо от требования. Это если кратко.
2. с момента письма?
3. по 395?
4. Вторую часть?
5. ???
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 13.05.2017 в 17:19..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 17:23   #129
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Может вообще забыть про уменьшение цены договора и вторым иском потребовать:
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

Получится, если я ещё их не понёс, а на основании экспертизы и учитывая, что решением суда уже уменьшили цену договора?

Такой вариант избавил бы от споров по поводу что есть эти 360тр и возможно ли на них наложить штраф 50%
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 17:47   #130
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Может вообще забыть про уменьшение цены договора и вторым иском потребовать:
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
Так вы уже потребовали и суд восстановил нарушенное право. Получайте деньги и забудьте про штраф.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 19:41   #131
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Меня Ваши ответы всю тему удивляют, и ниодного ответа на вопросы.
Я выше писал тот же вопрос под номером 1, и Вы говорили отвечать долго и тп, а через сообщение просто по сути отвечаете "нет". Почему сразу нельзя сказать, что нельзя штраф 50% на эту сумму никак приклеить?

Цитата:
2. с момента письма?
Да, с момента письма с требованием снизить цену договора, а с какого ещё момента может быть??

Цитата:
4. Вторую часть?
Да вторую, первую присудили вместе со снижением покупной цены с момента срока передачи до ДДУ до даты решения суда. Вторая часть с даты решения до даты составления акта передачи будет новым иском. Писал уже несколько раз
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 21:54   #132
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Почему сразу нельзя сказать, что нельзя штраф 50% на эту сумму никак приклеить?
Потому что штраф от присуждённой суммы.


Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Да, с момента письма с требованием снизить цену договора, а с какого ещё момента может быть??
Ну вы закон то прочтите с какого.


Цитата:
Сообщение от berkut_2005 Посмотреть сообщение
Да вторую, первую присудили вместе со снижением покупной цены с момента срока передачи до ДДУ до даты решения суда. Вторая часть с даты решения до даты составления акта передачи будет новым иском. Писал уже несколько раз
неустойка
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...791434089162#0
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 22:31   #133
berkut_2005
 
Аватар для berkut_2005
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 246
Репутация: 1779788
По умолчанию

Мы с вами на разных языках говорим, это бессмысленно.
Есть еще кто может высказать свое мнение по моим вопросам выше?

Цитата:
1. Применим ли штраф 50% при отказе добровольной выплаты разницы цены?
2. Применима ли неустойка по ст.23 с момента письма с требованием снизить цену до решения суда?
3. Возможно ли взыскание процентов за пользование чужими средствами с момента решения до даты исполнения?
4. Возможно ли одновременно взыскивать неустойку по 23ст и неустойку за просрочку передачи квартиры? Или две неустойки нельзя?
5. Возможно ли взыскание банковских процентов по ипотеке от суммы снижения покупной цены с момента оплаты 100% стоимости квартиры?
berkut_2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 23:00   #134
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Если не понимаешь начало, то невозможно понимать и конец.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 07:32   #135
orocon2
Участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 73
Репутация: 669871
По умолчанию

Вопрос в тему... Как квалифицировать действия продавца по продаже квартиры с существенными недостатками? Квартира оплачена частично, поэтому НО на мой взгляд не применимо. Или ошибаюсь?
orocon2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 15:30   #136
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Что значит частично?
Нельзя заявлять требование уменьшения цены и возмещении расходов как в случае автора.
Цитата:
Ст.7, ч.2 ФЗ214.
В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
Два требования - злоупотребление правом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:14   #137
orocon2
Участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 73
Репутация: 669871
По умолчанию

Согласно договора оплата должна была быть в несколько этапов. Перед последним этапом были обнаружены существенные недостатки. Соответственно была написана претензия с требованием уменьшения цены.
Где здесь злоупотребление правом?
Да, и еще, продавец не является застройщиком.
orocon2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 18:35   #138
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orocon2 Посмотреть сообщение
Соответственно была написана претензия с требованием уменьшения цены.
Где здесь злоупотребление правом?
Я Вам не говорил ро злоупотребление. У вас есть право провести оплату по уменьшенной цене.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:02   #139
orocon2
Участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 73
Репутация: 669871
По умолчанию

Так все таки как квалифицировать действия продавца по продаже некачественного товара, с учетом того, что товар еще полностью не оплачен?
orocon2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:06   #140
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,207
Репутация: 104459615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
У вас есть право провести оплату по уменьшенной цене.
Если окончательный расчет по договору еще не произведен, то есть. ГК РФ Статья 410. Прекращение обязательства зачетом / КонсультантПлюс как правило работает..."Для зачета достаточно заявления одной стороны.".... ну, естественно, если возможный в последствии суд подтвердит ваши притязания в части уменьшения покупательной цены. Т.е. вы имеете право "самовольно" уменьшить цену и требовать исполнение договора. Со всеми плюшками за просрочку исполнения. А вот если уже все обязательства по оплате выполнены, то уменьшение покупной цены консенсуально, не достигли соглашения - велком в суд.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:13   #141
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

orocon2
Вы ради интереса спрашиваете или как?
Цитата:
6. Участник долевого строительства вправе предъявить иск в суд или предъявить застройщику в письменной форме требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства с указанием выявленных недостатков (дефектов) при условии, что такие недостатки (дефекты) выявлены в течение гарантийного срока. Застройщик обязан устранить выявленные недостатки (дефекты) в срок, согласованный застройщиком с участником долевого строительства. В случае отказа застройщика удовлетворить указанные требования во внесудебном порядке полностью или частично либо в случае неудовлетворения полностью или частично указанных требований в указанный срок участник долевого строительства имеет право предъявить иск в суд.
и не ведитесь на подобные советы.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Т.е. вы имеете право "самовольно" уменьшить цену и требовать исполнение договора. Со всеми плюшками за просрочку исполнения. А вот если уже все обязательства по оплате выполнены, то уменьшение покупной цены консенсуально, не достигли соглашения - велком в суд.
Соблюдение внесудебного порядка с требованием устранить недостатки - обязательно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:19   #142
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,207
Репутация: 104459615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
и не ведитесь на подобные советы.
Обоснуй!
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
неуч с непомерным ЧСВ и завышенной самооценкой... Мож щеки маленько сдуете и грудь попусту круглить перестанете? А то порой смешны... ну точнее раздражаете...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:20   #143
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Обоснуй!
Что читать разучился?
Цитата:
Застройщик обязан устранить выявленные недостатки (дефекты) в срок, согласованный застройщиком с участником долевого строительства.
В случае отказа застройщика удовлетворить указанные требования во внесудебном порядке ..иск в суд
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...601681300923#0
До сих пор не пойму, откуда такая Репутация: 78627695 minos66? За подобные советы?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:27   #144
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,207
Репутация: 104459615
По умолчанию

Если оплата еще не произведена, то полное ваше право уменьшить ее в одностороннем порядке по ст. 410 ГК в зачет. Если в последствии суд подтвердит размер уменьшения, то продавец/ застройщик налетит еще и на неустойки/ штрафы по ЗоЗПП. Если оплата уже произведена, то в обычном порядке - пишем претензию, 10 дней, денег нет - в суд по ЗоЗПП. Далее зависит от того, насколько ваша претензия обоснована. Я внятно излагаю?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:28   #145
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Бред не пишите. А то ведь поверят же люди и в суд пойдут.
Цитата:
2. Если отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (например, договор участия в долевом строительстве, договор страхования, как личного, так и имущественного, договор банковского вклада, договор перевозки, договор энергоснабжения), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.
Lex specialis derogat generali
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:32   #146
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,207
Репутация: 104459615
По умолчанию

ну так приведите нормы специальных законов, регулирующие порядок уменьшения покупной цены. Я от вас сразу отстану, извинившись, даже минус ставить не буду... То что вы выше процитировали это относится к ТРЕБОВАНИЮ устранения недостатков. Уменьшение покупной цены это иное требование. При ДДУ оно закреплено в "специальном" 214-ФЗ, в случае "продавец даже не застройщик" - это просто ст. 18 ЗоЗПП, если продавец физ лицо - 475-я ГК. Что вам неясно в моих постах? Смешной неуч, самоназвавшийся Экспертом-Консультантом. Вы в чем Иксперт то, позвольте полюбопытствовать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:40   #147
orocon2
Участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 73
Репутация: 669871
По умолчанию

Я уже сообщал выше - продавец не является застройщиком. И нет никакого договора участия в долевом строительстве. более того, застройщика больше не существует.
orocon2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:46   #148
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну так приведите нормы специальных законов, регулирующие порядок уменьшения покупной цены.
Соглашением сторон. Если соглашение не достигнуто - судом.
По сути изменение условий договора по требованию одной стороны.
Цитата:
Сообщение от orocon2 Посмотреть сообщение
И нет никакого договора участия в долевом строительстве. более того, застройщика больше не существует.
А что за договор тогда? См. § 7. Продажа недвижимости Главы 30.
Цитата:
Статья 557. Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 557]
В случае передачи продавцом покупателю недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости о ее качестве, применяются правила статьи 475 настоящего Кодекса, за исключением положений о праве покупателя потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:48   #149
orocon2
Участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 73
Репутация: 669871
По умолчанию

Купли продажи
orocon2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 19:52   #150
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Любое требование за исключением замены.   N214-ФЗ не для вас.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика