На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 07:26   #1
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию Ежемесячные и целевые взносы в ГСК

Раньше было все просто. Купил гараж или машиноместо в ГСК - ты уже член и обязан нести все расходы по содержанию здания, территории и правления.
С появление права собственности ситуация осложнилась. Можно купить гараж, а в члены кооператива не вступать. Есть члены кооператива, которые не оформили права собственности на свои гаражи.
То есть в одном здании ГСК сейчас три категории владельцев:
1. Члены кооператива, не оформившие права собственности на свои гаражи;
2. Члены кооператива, оформившие права собственности на гаражи;
3. Собственники гаражей, не являющиеся членами кооператива.

Как теперь разбираться - здание, участок, проезды, освещение, система автоматического пожаротушения и вентиляции - это общедолевая собственность собственников или собственность кооператива?
Должны ли не члены кооператива содержать имущество кооператива и его правление?
Должны ли члены кооператива, не оформившие права собственности, содержать общедолевое имущество собственников?
Кто имеет право голоса на собраниях по выбору правления и утверждения суммы ежемесячных и целевых взносов?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 02:21   #2
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 169
Репутация: 1725728
По умолчанию

Я в этом деле не знаток и вообще не юрист, но тоже столкнулся с подобными вопросами.

Что касается земли, то в нашем ПГК (а ГСК давно уже нет) мы решили пока на вопрос оформления аренды земли под нашими гаражами забить, чтобы не платить лишних денег, так как любые деньги лишними не бывают. Я даже пока в детали по этому поводу не суюсь, хотя понимаю, что следовало бы...
Я даже не знаю, оформят ли нашему ПГК, в котором члены не все гаражи, весь участок земли под комплеком. Если оформят, то получиться, что за всю землю налог будут платить половина гаражей - оно им надо?

На счет имущества тоже не понятная ситуация вот в каком разрезе. К примеру, проводка электросети проходит по всем гаражам, но используют ее только половина. Нужно ли это имущество оприходовать на баланс ПГК, чтобы в случае чего иметь доказательство того, что оно вообще было? Может ли не член ПГК, но собственник гаража срезать кусок провода на своем гараже или потребовать от ПГК арендную плату за то, что имущество ПГК проходит по его строению?

Как теперь разбираться - здание, участок, проезды, освещение, система автоматического пожаротушения и вентиляции - это общедолевая собственность собственников или собственность кооператива?
Имхо, здание, участок, проезды - это общедолевая собственность собственников, а освещение и системы - членов кооператива.

То есть в одном здании ГСК сейчас три категории владельцев:
1. Члены кооператива, не оформившие права собственности на свои гаражи;
2. Члены кооператива, оформившие права собственности на гаражи;
3. Собственники гаражей, не являющиеся членами кооператива.


Так как те, кто не оформил право собственности, не могут быть не членами ГСК, думаю, что первую группу нужно разбить на две подгруппы:
а. те, кто платят членские взносы
б. кто не платят членские взносы

Вот у нас, к примеру, нет ГСК, зато есть ПГК и это приводит к тому, что у нас другие категории владельцев:
1. оформившие в собственность, члены ПГК;
2. оформившие в собственность, не члены ПГК;
3. не оформившие в собственность, члены ПГК;
4. не оформившие в собственность, не члены ПГК.

Должны ли не члены кооператива содержать имущество кооператива и его правление?
не должны, так как все таки кооператив - прежде всего добровольное объединение граждан...

Должны ли члены кооператива, не оформившие права собственности, содержать общедолевое имущество собственников?
да, потому что по факту члены кооператива (ГСК) это и есть собственники, только с неоформленными согласно новому законодательству документами на регистрацию этого самого права собственности.

Кто имеет право голоса на собраниях по выбору правления и утверждения суммы ежемесячных и целевых взносов?
по идее этот пункт должен быть четко прописан в уставе, а вообще любой действующий (оплативший взносы) член кооператива должен иметь право голоса пропорционально занимаемой площади или количеству боксов и тд...
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 09:20   #3
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Раньше было все просто.
Тема интересная но спецов мало. К ним себя не отношу, но всё же.
ГСК это мутные образования, особенно в новых домах с подземными паркингами. Как он образовался в доме где живет сын? Застройщик в 13 году начал строить мкд с паркингом и некие две дамы образуют ГСК. Почти одновременно начинаются продажи машино-мест и в договорах, которые я успел лицезреть, Застройщик продает принадлежащие ему паи кооператива. После ввода объекта в эксплуатацию Застройщик передает ГСК помещение паркинга по акту приема-передачи, как участнику долевого строительства. Цена по ДДУ помещения в два с лишним раза меньше тех средств, которые Застройщик выручил от продажи мест. Получается, Застройщик продавал сам себе парко-места, а потом еще одновременно ГСК и физикам? Что-то я запутался в этой схеме)
По сути вопроса.
Как теперь разбираться - здание, участок, проезды, освещение, система автоматического пожаротушения и вентиляции - это общедолевая собственность собственников или собственность кооператива?
Считаю, что помещения паркинга общедолевая собственность, остальное общее имущество именно собственников парко-мест.
Должны ли не члены кооператива содержать имущество кооператива и его правление?
Общее имущество должны, правление нет.
Должны ли члены кооператива, не оформившие права собственности, содержать общедолевое имущество собственников?
Должны, они собственники независимо от регистрации права.
Кто имеет право голоса на собраниях по выбору правления и утверждения суммы ежемесячных и целевых взносов?
По идее только члены ГСК. Остальные собственники должны оплачивать содержание и текущий ремонт паркинга организации, которая его обслуживает напрямую.
А вообще, после ввода паркинга в эксплуатацию и продажи всех паев, надо разгонять эти мутные образования, созданные для ухода от налогов и помощи для протаскивания на ОСС решений нужных УК.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 09:43   #4
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Тема интересная но спецов мало. К ним себя не отношу, но всё же.

Должны ли не члены кооператива содержать имущество кооператива и его правление?
Общее имущество должны, правление нет.
.
Я себя тоже к юистам не отношу. И как Вы, но всё же.
Я бы сначала рассуждал о том чем отличается или что общего - ГСК, ЖСК, ТСЖ, СНТ.
Проблемы общие по имуществу.
И такие же проблемы по правлению.
А кто тогда должен содержать правление.
Если не государство, тогда только за счет взносов а) членов кооператива и б) за счет взносов не членов кооператива.

То есть. Если члены правления есть - это добровольно и бесплатно или это добровольно и за плату?
Бесплатно это когда нет ответственности за какие то упущения, или когда не висит срок выполнения какой то проблемы - например вовремя рассчитать и заплатить налог или за электричество. Значит тогда надо платить правлению. А когда хозяйство большое - тем более.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 09:54   #5
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Значит тогда надо платить правлению. А когда хозяйство большое - тем более.
Нафиг ГСК вообще нужен вместе с правлением когда объект введен и паи выплачены? Собственники парко-мест могут платить УК, так же как собственники остальных жилых и нежилых помещений.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 10:32   #6
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Нафиг ГСК вообще нужен вместе с правлением когда объект введен и паи выплачены? Собственники парко-мест могут платить УК, так же как собственники остальных жилых и нежилых помещений.
Я думал, что ГСК выполняет функции управляющей организации.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 10:44   #7
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Я думал, что ГСК выполняет функции управляющей организации.
ГСК некоммерческая организация в отличие от УК. А управляющая организация в мкд может быть только одна.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 14:13   #8
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 169
Репутация: 1725728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Нафиг ГСК вообще нужен вместе с правлением когда объект введен и паи выплачены?
Так то бы да, нафиг не нужен...
Но как было верно подмечено, ГСК - некоммерческая организация, значит владельцы машиномест будут экономить на том, что не вносят свою лепту в рентабельность и зарплату (плюс налоги) УК, к тому же в случае с ГСК затраты на содержание правления устанавливают сами владельцы, а зарплату УК устанавливают себе сами УК. Плюс ко всему затраты на содержание правления ГСК можно вывести за баланс, чем сэкономится сумма на налогах и время на отчетах.
Как не отметить тот факт, что в случае каких либо проблем в гаражном комлексе, время ее решения значительно разнится между УК и ГСК.

Но это нужно заниматься всеми этими вопросами и иметь активную жизненную позицию и время на ее реализацию, а если чего то не хватает, то действительно лучше переплатить и скинуть весь гемор на УК - а те и рады будут счета вам выставлять на содержание, отопление, свет, ОДН и как всегда реагировать на просьбы с 5 раза...

А кстати, посчитайте, сколько бы вы платили по счетам УК за ваше машиноместо (плюс общая территория парковки деленная на количество машиномест) пропорционально тому, как вы за квартиру платите и как эта сумма будет соотноситься с текущими взносами в ГСК?

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Собственники парко-мест могут платить УК, так же как собственники остальных жилых и нежилых помещений. А управляющая организация в мкд может быть только одна.
Что то я здесь запутался немного. Платите вы ГСК, а ГСК не является УК, тогда за что вы платите ГСК, если ГСК не несет функции управляющей организации?
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 16:08   #9
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
Что то я здесь запутался немного. Платите вы ГСК, а ГСК не является УК, тогда за что вы платите ГСК, если ГСК не несет функции управляющей организации?
Не забывайте, что ГСК ещё налог на собственность не платят как и пайщики, но возможно скоро эта лавочка прикроется. Т.е. я о том, что лица, являющиеся де факто собственниками, не оформляют право и не платят налоги.
Я не член ГСК и не имею место, но паркинг у меня в доме. Паркинг - обычное нежилое помещение мкд. Повторюсь, ГСК не может быть управляющей компанией, т.к. УК в доме может быть только одна. ГСК это форма функционирования паркинга и сбора бабла с пайщиков и не более. А вот за обслуживание ГСК должен платить УК. Только зачем эта прослойка из ГСК, когда собственники парко-мест могут в скором времени платить УК напрямую?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 20:57   #10
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 169
Репутация: 1725728
По умолчанию

Вообще как то эта конкретная ситуация, когда в МКД есть ГСК, как мне понимается, нами не до конца понята. Возможно, они (застройщик и учредители ГСК) изначально специально так намутили, чтобы увести сумму налево. Теперь учредители ГСК может и не против УК все передать, да видимо не могут, пока владельцы де-факто не зарегистрируют свои права.

А вообще думается, что это не ГСК - никчемная прослойка, а как раз УК здесь лишнее звено, так как ГСК могут и сами все договора с ЭСО заключить и при этом, повторюсь, не оплачивать содержание управления УК, бухгалтеров, и прочих, на размер затрат которых жильцы повлиять не могут.
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 21:14   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Нафиг ГСК вообще нужен вместе с правлением когда объект введен и паи выплачены? Собственники парко-мест могут платить УК, так же как собственники остальных жилых и нежилых помещений.
И что будет, если разогнать ГСК? Кто будет собственником всего гаражного хозяйства? Сейчас собственник - ГСК. Предлагаете отнять или вукупить?
И содержать подземный гараж будут должны все собственники дома, если это будет общедомовым имуществом. Независимо от наличия машиноместа.
Вообще ерунда получится.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 21:49   #12
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И что будет, если разогнать ГСК? Кто будет собственником всего гаражного хозяйства? Сейчас собственник - ГСК. Предлагаете отнять или вукупить?
И содержать подземный гараж будут должны все собственники дома, если это будет общедомовым имуществом. Независимо от наличия машиноместа.
Вообще ерунда получится.
ГСК не может быть собственником помещений паркинга( а их может быть несколько - теплоузел, помещение охраны, электрощитовая и т.п.), если мы говорим о подземной стоянке. Суды отказывают ГСК в регистрации права собственности, т.к. в силу закона собственниками являются лица, полностью выплатившие свои паи. Так что помещения паркинга либо общедолевая собственность, либо после 01.01.17. каждый оформляет право собственности на место. Как быть с остальным барахлом пока не понимаю. А общее имущество исключительно собственников парковки не может быть?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 22:00   #13
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
Возможно, они (застройщик и учредители ГСК) изначально специально так намутили, чтобы увести сумму налево.
так как ГСК могут и сами все договора с ЭСО заключить и при этом, повторюсь, не оплачивать содержание управления УК, бухгалтеров, и прочих, на размер затрат которых жильцы повлиять не могут.
Именно. Тоже об этом подумал. Застройщик вступает в ГСК, потом продает паи физикам. А в конце передает помещение ГСК по акту, которое типа ГСК выкупил. Муть.
ГСК может с ЭСО прямые договора заключить. А кто содержание и текущий ремонт будет выполнять? Напомню, УК в мкд может быть только одна. А условия договора одинаковы как для жилых, так и нежилых помещений.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:23   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
ГСК не может быть собственником помещений паркинга
Послушайте, разберитесь сначала кто у вас там что у кого покупал, и кто был участником долевого строительства, а потом путайте участников обсуждения.
А лучше - заведите отдельную ветку "ГСК в многоквартирном доме", а не забивайте своими противоречащими друг другу сообщениями тему об обычных ГСК.

Почему ГСК не может быть собсвенником помещений, если ГСК был пайщиком? Кто ЭТО писал?
Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Застройщик продает принадлежащие ему паи кооператива после ввода объекта в эксплуатацию. Застройщик передает ГСК помещение паркинга по акту приема-передачи, как участнику долевого строительства.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:30   #15
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
А кто содержание и текущий ремонт будет выполнять?
Та же "организация", которая делает ремонт внутри квартир. То есть собственники этих помещений.
С какой стати УК должна ремонтировать и содержать помещения, находящиеся в собственности ГСК?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:38   #16
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Почему ГСК не может быть собсвенником помещений, если ГСК был пайщиком? Кто ЭТО писал?
Вы, похоже, не догоняете. Как может быть ГСК пайщиком самого себя? Набейте в поиске "Суды отказывают ГСК в регистрации права собственности на помещения паркинга" и поймете почему. Собственники это пайщики, выплатившие полностью пай. Не может быть на одни и те же метры несколько собственников.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:47   #17
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Не может быть на одни и те же метры несколько собственников.
А вот это неверно. Может. Называется совместная собственность. имхо.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 10:01   #18
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вот это неверно. Может. Называется совместная собственность. имхо.
Согласен) Неверно выразился. Людей, не связанных соглашением, договором или другими узами.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 10:03   #19
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Вы, похоже, не догоняете. Как может быть ГСК пайщиком самого себя?
Сначала Вы тупите изо всех сил, а потом начинаете меня обвинять в "недогонянии".
Вы же сами писали, что помещения ГСК получил в собственность потому что был пайщиком. Пайщиком он был не у себя самого, а у застройщика.
Вы чего хотите добиться?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 10:10   #20
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы же сами писали, что помещения ГСК получил в собственность потому что был пайщиком.
Что-то я не припоминаю, что такое писал. ГСК по АПП являлся участником долевого строительства. А собственником ГСК не может являться по соображениям, высказанным выше. Я высказываю точку зрения по теме, которую открыли вы. А вы что хотите добиться?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:05   #21
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 169
Репутация: 1725728
По умолчанию

Ребят, давайте жить дружно. Действительно, либо откроем новую тему "ГСК в МКД" и продолжим выяснение там, либо не откроем новую тему, но и здесь прекратим ее обсуждение.
И очень вас призываю, не нужно оскорблядь друг друга! Если кто то чего то попутал или не понял (ну действительно, затупил) - бывает, давайте поймем и простим...
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 22:30   #22
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Как теперь разбираться - здание, участок, проезды, освещение, система автоматического пожаротушения и вентиляции - это общедолевая собственность собственников или собственность кооператива?
кому принадлежит здание - можно узнать по кадастровому паспорту. Заказываете в МФЦ за 200 рублей и узнаете. Заодно и стоимость здания там увидите.
Участок скорее всего городу принадлежит. Но тоже кадастровый паспорт можете заказать и узнать.
если у вас есть доля в общем имуществе, то на руках у вас должно быть свидетельство на долю в таком имуществе. есть у вас такое свидетельство?
Про собственность кооператива спросите у самого кооператива письменно заказным письмом.
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 22:39   #23
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И что будет, если разогнать ГСК? Кто будет собственником всего гаражного хозяйства? Сейчас собственник - ГСК. Предлагаете отнять или вукупить?
а с чего вы взяли, что ГСК - собственник гаража? Вы видели свидетельство собственности? Знаете сколько стоит по кадастру ваш многоэтажный паркинг? миллионов так 300. И вы думаете, что ГСК добровольно оформил собственность на паркинг, чтоб платить за него БЕШЕНЫЕ налоги? Сильно сомневаюсь. Скорее всего паркинг никому не принадлежит.(пока).
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:10   #24
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
кому принадлежит здание - можно узнать по кадастровому паспорту. Заказываете в МФЦ за 200 рублей и узнаете.
Здание кооператива не может никому конкретно принадлежать. Так же, как и здание многоквартирного дома. Это общедолевая собственность. Вопрос только - общедолевая членов кооператива или общедолевая собственников?

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
если у вас есть доля в общем имуществе, то на руках у вас должно быть свидетельство на долю в таком имуществе. есть у вас такое свидетельство?
У Вас квартира в собственности? Много там написано про общедомовое имущество?

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
миллионов так 300. И вы думаете, что ГСК добровольно оформил собственность на паркинг, чтоб платить за него БЕШЕНЫЕ налоги?
Налоги платят собственники помещений. На долю ГСК остается не так уж и много.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:14   #25
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Здание кооператива не может никому конкретно принадлежать.
значит оно и кооперативу тоже не принадлежит
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:16   #26
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это общедолевая собственность.
значит у этой собственности есть доли, раз она общедолевая. А раз есть доли, то у каждой доли есть собственник, а у него должно быть свидетельство на долю, зарегистрированное в кадастровой палате (росреестре).
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:20   #27
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
А раз есть доли, то у каждой доли есть собственник, а у него должно быть свидетельство на долю, зарегистрированное в кадастровой палате (росреестре).
У Вас есть свидетельство на долю лифта, лестницы, канализационных стояков многоквартирного дома?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:21   #28
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вопрос только - общедолевая членов кооператива или общедолевая собственников?
у нас вот четыре члена кооператива и 200 собственников машиномест. И где там у нас общедолевая - непонятно.
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:24   #29
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У Вас есть свидетельство на долю лифта, лестницы, канализационных стояков многоквартирного дома?
нет. Я ж не собственник лифта, лестницы и канализационных стояков. Я всего лишь пользователь всего этого. За пользование и плачу.
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2016, 23:26   #30
фотиния1
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
На долю ГСК остается не так уж и много.
даже это НЕМНОГО они платить не хотят, я вас уверяю.
фотиния1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 10:40   #31
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
нет. Я ж не собственник лифта, лестницы и канализационных стояков. Я всего лишь пользователь всего этого. За пользование и плачу.
Если Вы собственник квартиры, то являетесь сособственником и всего вышеперечисленного.

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
даже это НЕМНОГО они платить не хотят, я вас уверяю.
Меня мало интересуют желания. Я пытаюсь разобраться с законом.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 20:22   #32
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фотиния1 Посмотреть сообщение
Сильно сомневаюсь. Скорее всего паркинг никому не принадлежит.(пока).
Совершенно верно. Это общедолевая собственность по соглашению сторон или через суд. С НГ можно будет зарегистрировать право собственности на машино-место,т.к. это становится недвижимостью.
Где гаражи отдельно стоящие, они тоже не могут быть собственностью кооператива.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 20:28   #33
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Это общедолевая собственность по соглашению сторон или через суд.
Это про что было или о чём? Каких сторон, какой суд? О чем соглашаться?

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
С НГ можно будет зарегистрировать право собственности на машино-место,т.к. это становится недвижимостью.
Не у всех это получится. Надо вписаться в дурацкие нормативы:
Вложения
Тип файла: pdf 2016_МинэкономразвитияРФ_Размеры машиномест.pdf (66.9 Кб, 31 просмотров)
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 20:32   #34
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не у всех это получится. Надо вписаться в дурацкие нормативы:
Вряд ли машино-места больше максимального размера в строящихся домах. Застройщику выгоднее выжать больше мест из определенной площади.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 20:37   #35
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Застройщику выгоднее выжать больше мест из определенной площади.
Какое ему дело до количества мест, если плата за метр?

И причем тут дома? 99,99% гаражных кооперативов к многоквартирным домам не имеют никакого отношения.
Уже и тему для Вас создал, все равно лезете куда ни попадя.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=180913
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 20:42   #36
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И причем тут дома? 99,99% гаражных кооперативов к многоквартирным домам не имеют никакого отношения.
Какое отношение машино-места имеют к отдельно стоящим гаражам? Не мешайте всё в кучу.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 21:59   #37
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Вы про многоярусные стоянки с машино-местами не слышали?
А про многоэтажные здания с закрытыми боксами?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2016, 22:53   #38
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 740
Репутация: 10955497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы про многоярусные стоянки с машино-местами не слышали?
А про многоэтажные здания с закрытыми боксами?
Многоярусные стоянки ничем не отличаются от подземных паркингов и наземных открытых стоянок. Многоэтажные здания с закрытыми боксами не встречал. И насколько эти боксы закрытые, может это отдельные помещения? Тогда парко-места к ним не имеют отношение.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2016, 07:50   #39
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

А кто вам сказал, что это тема про парковочные места?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2017, 12:08   #40
AgroIset
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 147
Репутация: 1807701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А про многоэтажные здания с закрытыми боксами?
Это мой случай
я так понимаю эта тема более широкая нежели ГСК ибо наш ГСК уже в прошлом сейчас УК мутят именно мутят
Вопрос к УК
"Откуда вы взяли этот тариф ?"
"Собственники утвердили на голосовании"
"Но в протоколе не было утвердить тариф такой-то"
"Был вопрос утвердить договор управления"
"А цыфры -то откуда в договоре взялись"
"Так я же вам говорю что на собрании утвердили договор"

думаю мораль такая
нельзя утверждать договор целиком нужно обсуждать и утверждать по пунктам, а ето ох как не быстро и муторно

поэтому любое собраниее должно как минимум в два этапа проходить
сначала утверждаем тарифы потом договор чтобы не было вопосов

зы
поговорил вчера с несколькими собственниками
некоторым вообще пох
а кто-то считает что могло бы быть и хуже
"а зачем на собрания ходите"
"объявление же было"
AgroIset вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2017, 10:20   #41
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,208
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AgroIset Посмотреть сообщение
любое собраниее должно как минимум в два этапа проходить
сначала утверждаем тарифы потом договор чтобы не было вопосов
Странная последовательность. Почему не наоборот?
В договоре определить порядок установления тарифа. А потом, на основании установленного порядка, периодически рассчитывать и утверждать тариф.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика