На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 20:29   #1
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию Как правильно оформить дом в СНТ на дачном участке

Люди помогите. Не шарю я в этих земельных делах. На просторах интернета не смог найти ответ на свой вопрос.
Суть проблемы.
Имеется в собственности земельный участок , категория земель: земли сельскохозяйственного назначения, разрешенное использования для ведения садоводства(св-во о гос. регистрации права). На участке на месте старого дома построен новый, хочу провести регистрацию через БТИ как реконструкцию старого (достройка и т.д.. поскольку местоположение дома не менялось, изменилась площадь и появился 2-ой этаж).
В свидетельстве на старый дом указано: жилое строение, назначение :нежилое.
Старый дом был ошибочно снят с учета кадастровой палатой (ошибка в адресе), но остался на учете в росреестре.
На сегодняшний день, все восстановлено, получен кадастровый паспорт и свидетельство, в котором указано: жилое строение, назначение: жилой дом. Вопрос следующий: переоформлять его как жилое строение, назначение: жилой дом или добиваться восстановления прежнего статуса: жилое строение, назначение :нежилое. В чем плюсы и минусы того или иного статуса дома на садовом участке.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 22:41   #2
Лука*
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 391
Репутация: 1139572
По умолчанию

У Вас земля с\х назначения для садоводства. Дом на такой земле является дачным строением( не жилым). Сейчас у Вас ЖИЛОЙ дом, а статус участка тот же. Или надо перевести землю под ИЖС( индивидуальное жилищное строительство) или дом в дачный( не жилой). Выбирайте сами. Вы не написали относится ли Ваш участок к землям поселений.
Лука* вне форума  
Untitled Document
Старый 15.08.2016, 23:15   #3
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лука* Посмотреть сообщение
Вы не написали относится ли Ваш участок к землям поселений.
Нет, не относится.
Тоесть лучше оформлять не жилым?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 02:45   #4
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Да прочитайте про дачную амнистию. Не знаю правда действует ли она в данный момент. там упрощенный порядок оформления дома на садовом участке. оформлять жилым или нежилым это вам решать. Сейчас вроде можно даже регистрироваться в дачных домиках, если они соответствуют требованиям к жилым помещениям.
KRP на форуме  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 08:55   #5
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,749
Репутация: 29722893
По умолчанию

А что переоформлять- то, у Вас же есть кадастровый паспорт на дом, свидетельство о регистрации права на него- значит все зарегистрировано.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 09:36   #6
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
На участке на месте старого дома построен новый, хочу провести регистрацию через БТИ как реконструкцию старого (достройка и т.д.. поскольку местоположение дома не менялось, изменилась площадь и появился 2-ой этаж).
Вот и думаю как правильно переоформить.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 09:49   #7
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,749
Репутация: 29722893
По умолчанию

Т.е. реконструкция дома не оформлена? Если так вызывайте БТИ и проводите освидетельствование и они Вам сами подскажут как все оформить.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 10:11   #8
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,966
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сейчас вроде можно даже регистрироваться в дачных домиках, если они соответствуют требованиям к жилым помещениям.
На землях сельхозназначения нельзя.
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
вызывайте БТИ и проводите освидетельствование и они Вам сами подскажут как все оформить.
И что они подскажут? Переводить в жилое или нежилое? У меня так сомнения. Изменилась, ведь , только площадь дома. Другими словами , был надстроен еще этаж.
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 10:43   #9
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,749
Репутация: 29722893
По умолчанию

Вот это Вы и обязаны задекларировать путем проведения освидетельствования БТИ, а потом узаконивать эти изменения.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 10:56   #10
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,966
Репутация: 43187824
По умолчанию

Ни о чем. Вопрос был в другом. Как задекларировать - как жилое или нежилое. Было нежилое, надстроили этаж, стало жилое?
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 10:59   #11
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
а потом узаконивать эти изменения.
Вот это меня и интересует. Как лучше оформить жилое или не жилое. Как то или иное оформление может повлиять на налоги с недвижимости впоследствии.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 17:36   #12
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Люди помогите. Не шарю я в этих земельных делах.
Вам придется предоставить информацию об обстоятельствах сноса старого и строительства нового дома. В частности, получали ли вы разрешение на снос и строительство, проводилось ли исследование фундамента и пр. Скорее всего, вам придется проходить процедуру узаконивания самовольной постройки.

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал. -это точно

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.08.2016 в 14:48..
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 17:42   #13
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Вот это меня и интересует. Как лучше оформить жилое или не жилое. Как то или иное оформление может повлиять на налоги с недвижимости впоследствии.
Юрий_П. Меня интересует только это.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 17:46   #14
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

Для БТИ у вас на участке до сих пор старый дом...

так именно это вам и скажут в БТИ... у вас был один дом, а стал другой, где бумага согласования новой постройки, вы нагрузку 2го этажа на фундамент у кого согласовывали перед достройкой 2го этажа?

Сходите и спросите у них, вам все расскажут перед тем как зарегистрировать ваше строение.
А как нежилое или жилое - вы сами решите после разговора с ними. Скорее всего , потратив кучу времени на узаконивание , захотите как жилое регистрировать, чтобы реально там жить. При нежилом налоги меньше - но крови у вас выпьют больше. Там это умеют))
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 18:04   #15
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,966
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Сходите и спросите у них,
Мда. Слов нет, консультант.
Цитата:
чтобы реально там жить.
На русский переведите.
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 16.08.2016, 18:12   #16
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

а вы что предлагаете, если человек на земле сх назначения для садоводства и огородничества снес старый дом , построил новый, восстановил доки на старое строение и не имеет регистрационных документов на новое ?

Дождаться 1 марта 2018 (срок окончания дачной амнистии и всех процедур узаконивания строений на участках, принадлежащих гражданам) а там авось не заставят сносить с земли сх назначения?



Реально жить, а не формально вам непонятно

Реально - чтобы пользоваться всеми правами проживающих в строении, а не бегать и кланяться каждому прыщу в госорганах за разрешениями и согласованиями и с выходом новых актов, коих (актов и прыщей) у нас развелось уж черезчур много.
Так таких горемык на просторах Родины уже много.
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 17.08.2016, 22:49   #17
Лука*
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 391
Репутация: 1139572
По умолчанию

Вопрос
Разрешено ли строительство дома на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства

Ответ
Согласно пункту 2 статьи 81 Земельного кодекса Российской Федерации (далее - ЗК) "порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства устанавливается настоящим Кодексом, федеральным законом о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

В силу пункта 1 статьи 83 ЗК "землями населенных пунктов признаются земли, используемые и предназначенные для застройки и развития населенных пунктов".

В соответствии с пунктом 1 статьи 85 ЗК
"1. В состав земель населенных пунктов могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам:
1) жилым;
2) общественно-деловым;
3) производственным;
4) инженерных и транспортных инфраструктур;
5) рекреационным;
6) сельскохозяйственного использования;
7) специального назначения;
8) военных объектов;
9) иным территориальным зонам".

Согласно статье 1 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 01.07.2011) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
"Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);
огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля (с правом или без права возведения некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений в зависимости от разрешенного использования земельного участка, определенного при зонировании территории);
дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля)".

Необходимо при этом отметить, что абзац второй статьи 1 названного Федерального закона был предметом неоднократного рассмотрения в Конституционном Суде Российской Федерации.

Постановлением Конституционного Суда РФ от 14.04.2008 N 7-П абзац второй статьи 1 был признан не соответствующим Конституции РФ в той части, в какой им ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении, расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.

Кроме того, Постановлением Конституционного Суда РФ абзац второй статьи 1 был признан не соответствующим Конституции РФ от 30.06.2011 N 13-П в той части, в какой им исключается возможность регистрации граждан по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности жилых строениях, которые пригодны для постоянного проживания и расположены на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения.

Как следует из части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации
Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства".

Однако при этом надлежит отметить, что при строительстве жилого дома необходимо принимать во внимание:
- нормы размещения от границ земельного участка;
- реальную возможность подвода соответствующих коммуникаций (канализации, света, газа и других).
Лука* вне форума  
Untitled Document
Старый 18.08.2016, 14:25   #18
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

если кратко, то ответ: "гемор"

Поэтому и рекомендую автору не ждать окончания действия дачной амнистии, а начать легализовывать свой новый дом как можно раньше, запасшись терпением и выдержкой при общении с нашими чиновниками, что на земле деньги делают, пардон, закон блюдут.
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 18:05   #19
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Люди помогите. Не шарю я в этих земельных делах. На просторах интернета не смог найти ответ на свой вопрос. На участке на месте старого дома построен новый, хочу провести регистрацию через БТИ как реконструкцию старого (достройка и т.д.. поскольку местоположение дома не менялось, изменилась площадь и появился 2-ой этаж).
Вопрос следующий: переоформлять его как жилое строение, назначение: жилой дом или добиваться восстановления прежнего статуса: жилое строение, назначение :нежилое.
вам нужно вначале узаконить новое строение на месте прежнего, как реконструкцию не получится -см. мой пост#12


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Андрей БЗ.jpg
Просмотров: 6894
Размер:	45.2 Кб
ID:	45420


вас чем-то обидел мой ответ вам?
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 22:31   #20
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
вас чем-то обидел мой ответ вам?
Ну тогда выложите то, что вы написали на минус к моей репке и будет ответ на ваш вопрос.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 22:35   #21
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

пожалуйста: сначала узаконьте самострой, затем ищите способ снизить (уйти) от налогов
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 23:01   #22
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,312
Репутация: 33980772
По умолчанию

Вот я вам и ответил на ваш минус своим минусом с ответом на то, что мой дом не самострой и имеет кадастровый номер. Есть еще вопросы?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.09.2016, 23:14   #23
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,966
Репутация: 43187824
По умолчанию

Андрей, это тупая провокация как с Шахматисткой. Не буду объяснять кем надо быть , чтобы не понять , что дом самостроем не является, а уж про поиски ухода от налогов, так это он как раз про себя и написал. Спец, вероятно, еще тот.
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
вам нужно вначале
Читали уже вашу хрень, не знали как репку свою продемонстрировать? Умен.
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 10:25   #24
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,042
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Вот я вам и ответил на ваш минус своим минусом с ответом на то, что мой дом не самострой и имеет кадастровый номер. Есть еще вопросы?
я понял, я вас обидел этим минусом, так как призвал следовать закону и платить налоги с 2х этажного дома, а не со старого 1этажного - что у вас в свидетельстве о регистрации под этим кадастровым номером указан.

Извините, не хотел вас обидеть.
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2016, 10:39   #25
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,966
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
призвал следовать закону и платить налоги с 2х этажного дома, а не со старого 1этажного
Ага, такой неграмотный, что вопроса автора не понял. По теме есть что сказать.? Очень интересно послушать. . А вас просвещать нет никакого желания.
QYMKWAT вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика