На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 08:47   #201
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
вот например из последних:
Остальные искать в лом, но они также ничем не помогут Домику.

Я просил назвать хотябы 3 совета, которые я дал Домику..
Вы перечислили 5 по вашему мнению советов.
Однако из 5 четыре имеют знаки вопроса.
Вы вопросы путаете с советами.
Когда Вы советуете не давать советов это надо понимать как не задавать вопросов?
Ну, а последняя строчка, из перечисленного Вами, действительно совет мой Домику - померить рулеткой длинну сторон участка.
Объясните пожалуйста чем этот совет Вам не понравился.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 10:21   #202
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

То, что вы просили не означает того, что вы просимое получите.
Я привел только ОДИН совет данный вами - померить рулеткой.
Ну измерит границы, получит результат, сравнит с документами.
В результате могут совпасть измерения с документами или НЕ совпасть.
Чё дальше то делать?????????

Совершенно бесполезные, имхо,телодвижения
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 14:03   #203
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну измерит границы, получит результат, сравнит с документами.
В результате могут совпасть измерения с документами или НЕ совпасть.
Чё дальше то делать?????????

Совершенно бесполезные, имхо,телодвижения
Вы свой участок хоть раз измеряли сами?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 14:10   #204
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Измерял, когда получил межевое дело, где была указана площадь 862 м2, а до межевания участок числился в садоводстве 640 м2.
И то измерял только одну сторону.
Остальное по межевому плану для уточнения площади.
Ещё раз спрошу: измерит Домик стороны участка и куда дальше то с этими измерениями??
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 16:13   #205
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Измерял, когда получил межевое дело, где была указана площадь 862 м2, а до межевания участок числился в садоводстве 640 м2.
И то измерял только одну сторону.
Остальное по межевому плану для уточнения площади.
А я предложил измерить 2 стороны. На одну больше, чем измерили Вы у себя.
Ну вот Вы измеряли, я тоже, другие знаю тоже измеряли. То есть это не редкое явление и не бред сумасшедшего.
Ну и чего здесь плохого, что я посоветовал измерить.
А Вы сразу - не давайте советов.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ещё раз спрошу: измерит Домик стороны участка и куда дальше то с этими измерениями??
А Вы не знаете.
Если Домик убедится, что все нормально и длинна именна такая, то ей возможно станет понятно, что предлагаемый план межевания не нарушает ее интересов по границам смежных участков. Но в то же время определится с вопросом делать ей сейчас межевание своего участка или нет. Во всяком случае решит подписать акт или вдруг появится новый вопрос. А у меня пявился бы, как смогут зарегистрировать, если имеется наложение. И в этом случае два варианта. Один подписать и посмотреть когда зарегистрируют что будет. Отклонят или нет. Другой вариант спросить у кадастрового инженера про это без участия бутылки с коньяком.

Если Домик убедится, что длинна не совпадает, то поймет причину несовпадения. А причин может быть несколько. Не будем гадать. И опять будет решать подписывать или нет, а может быть разногласия напишет.

Давайте подождем когда измерит или не измерит.

Давайте исходить из того, что это разумно измерить самому.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 16:23   #206
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Вы можете ждать что угодно и сколько угодно,
Но одной длиной не обойтись.
Допустим, длина границы совпадет, а положение этой самой границы совсем другое. Вы же сами это своими рисунками подтвердили. Ну и что делать? Длина совпадает, а дальше то что, можно согласовывать границу?
Нифигасе!

Вы то что делали на картинках поста #193? Полагаю, сравнивали координаты крайних точек смежной границы с участком 107. Или ошибаюсь?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 16:49   #207
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы можете ждать что угодно и сколько угодно,
Но одной длиной не обойтись.
Допустим, длина границы совпадет, а положение этой самой границы совсем другое. Вы же сами это своими рисунками подтвердили. Ну и что делать? Длина совпадает, а дальше то что, можно согласовывать границу?
Нифигасе!
Согласен про расположение линии тоже надо смотреть.
Ну во первых когда измеряешь, на месте наверняка видно совпадает или нет с забором, который наверняка есть.
Во вторых Скорее всего должен совпадать, если координаты участка Домика указаны неточно.
А дальше уже думать наложение почти на 1 метр реально ущемляет интересы Домика или это только на бумаге такая картинка. И думать о том какая же площадь будет у Домика после уточнения границ.
Видно же, что на картинке линия 107 участка выпирает в сторону дороги. Так ли это на самом деле или нет не понятно.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы то что делали на картинках поста #193? Полагаю, сравнивали координаты крайних точек смежной границы с участком 107. Или ошибаюсь?
Не ошибаетесь.
Черные координаты точек из кадастрового паспорта Домика. Красные из иежевых дел соседей 107 и 113.
Кстати как 113 заехал на дорогу. Видимо это большая канава там. Площадь надо было 113-му сохранить 527м2, вот он на бумаге (кадастровый инженер) и сдвинулся на канаву.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 16:55   #208
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
И думать о том какая же площадь будет у Домика после уточнения границ.
Кстати как 113 заехал на дорогу. Видимо это большая канава там. вот он на бумаге (кадастровый инженер) и сдвинулся на канаву.
Филипок, ну не расстраивайте вы меня.
Площадь у Домика останется прежней.
113-й НИКУДА не заезжал, он вообще ездить не умеет
Кадастровому инженеру очень неуютно в канаве. Вытащите его поскорей оттуда.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 10:20   #209
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Филипок, ну не расстраивайте вы меня.
Площадь у Домика останется прежней.
Скорее всего да. Но!
1. Что произойдет с границами цчастка, которые сегодня у нее зарегистрированы в ГКН не понимаю. Их оставят или отменят?
2. Ну а про площадь подожду коментария Домика.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 10:35   #210
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
1. Что произойдет с границами участка, которые сегодня у нее зарегистрированы в ГКН не понимаю. Их оставят или отменят?
Тут важно понимать, когда произойдет?
1. После согласования границ с участком 107 и постановкой уч 107 на кадастровый учет?
2. После уточнения границ уч. 9?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 12:30   #211
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тут важно понимать, когда произойдет?
1. После согласования границ с участком 107 и постановкой уч 107 на кадастровый учет?
2. После уточнения границ уч. 9?
В первом случае -Первый пункт.

Только что по радио упоминули про Верховный суд, что все ждут решения суда. Там спор по границам участка, правда по незначительным. Что теперь могут после этого решения изменять в Росреестре без обращения в суд.
КРП, Вы не найдете о чем это?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 12:41   #212
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

По первому пункту у уч. 107 будут новые границы, которые будут зафиксированы в новом кадастровом паспорте уч.107. А участок 9 на ПКК останется со старыми границами т.е. будет наложение границ.
Вот решение 2014 года:
https://zakon.ru/blog/2014/11/1/verx...lnogo_uchastka
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 13:02   #213
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
2. Ну а про площадь подожду коментария Домика.
А что сказать про площадь? Я пока участком не занимаюсь. Более-менее выздоровела, сейчас занимаюсь расчетами за тепло.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 14:24   #214
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я пока участком не занимаюсь. Более-менее выздоровела, :
Ну и правильно.
Поправляйтесь.
А как же соседи нервы не мотают с подписанием акта?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 14:27   #215
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Ну и правильно.
Поправляйтесь.
А как же соседи нервы не мотают с подписанием акта?
Никто не звонил пока.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 14:33   #216
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
По первому пункту у уч. 107 будут новые границы, которые будут зафиксированы в новом кадастровом паспорте уч.107. А участок 9 на ПКК останется со старыми границами т.е. будет наложение границ.
Вот решение 2014 года:
https://zakon.ru/blog/2014/11/1/verx...lnogo_uchastka
Хотелось бы, чтобы было так. Я за этот вариант. Если это возможно, тогда можно без суда по соглавованию с соседом регистрировать свои границы. Но у меня большие сомнения на этот счет.
Там не было границ в ГКН.
А у Домика они есть в ГКН.

Из этого решения - Поэтому отсутствие сведений о пересечении границ земельного участка при постановке на государственный кадастровый учет Лебедевым Д.Ю. с границами земельного участка истца .... "..отсутствие сведений о пересечении границ в ГКН не влияет на защиту площади ранее учтенного ЗУ.."
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 14:47   #217
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Там не было границ в ГКН.
А у Домика они есть в ГКН.
И дальше то что? Ну не было границ, сейчас появились в результате межевания. Что делать то с наложением границ?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 17:41   #218
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И дальше то что? Ну не было границ, сейчас появились в результате межевания. Что делать то с наложением границ?
Не знаю.
Пока наверное подождать пока произойдет это:

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
По первому пункту у уч. 107 будут новые границы, которые будут зафиксированы в новом кадастровом паспорте уч.107. А участок 9 на ПКК останется со старыми границами т.е. будет наложение границ.
Хотя я не стал крестится, но что-то мне кажется, что этого не произойдет.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 17:57   #219
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Вы же согласились с условием:
Цитата:
Тут важно понимать, когда произойдет?
1. После согласования границ с участком 107
т.е следует понимать что границы собственнику уч.107 согласуют.
Тогда почему этого (постановки на кадастровый учет) не произойдет?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:39   #220
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы же согласились с условием: т.е следует понимать что границы собственнику уч.107 согласуют.
Тогда почему этого (постановки на кадастровый учет) не произойдет?
Согласился, что именно при таком условии.
Постановке на кадастровый учет? Или регистрацию новых границ?
Я думаю потому, что в ГКН увидят наложение и откажут в регистрации новых границ по этой причине.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:48   #221
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Постановке на кадастровый учет? Или регистрацию новых границ?
То есть вы согласны, что для постановки на учет препятствий нет? Или же есть?
Насчет регистрации границ. Нет такого регистрационного действия, как регистрация границ. Есть регистрация права собственности на земельный участок.
А вот у последнего есть таки границы, которые уже определены в кадастре недвижимости.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:55   #222
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
То есть вы согласны, что для постановки на учет препятствий нет? Или же есть?
Насчет регистрации границ. Нет такого регистрационного действия, как регистрация границ. Есть регистрация права собственности на земельный участок.
А вот у последнего есть таки границы, которые уже определены в кадастре недвижимости.
Вы меня скоро запутаете.
У Домика и ее соседей из уч. 107 есть зарегистрированные права собственности. Есть зарегистрированные границы. Они стоят на учете в ГКН.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:58   #223
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Участок 107 уточняет границы новым межеванием. Какое тут запутывание?
Почему он это делает, второй вопрос.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2016, 15:15   #224
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Позвонили соседи. Сказала, что пока болею и мне нужно проконсультироваться со своим кад. инженером.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2016, 20:31   #225
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Позвонили соседи. Сказала, что пока болею и мне нужно проконсультироваться со своим кад. инженером.
Начинается..... Что мы тебе такого сделали, что ты не подписываешь? Мы умираем, болеем, заплатили деньги за межевание, а ты не подписываешь..........
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2016, 21:10   #226
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
2. Настаивать на незыблемости своих границ и идти в суд (который она проиграет). В суде будет назначена экспертиза с привлечением независимого кадастрового инженера. Эта экспертиза будет оплачена проигравшей стороной. Но она даст заключение только по смежной границе и результаты её будут использованы при постановке на кадастровый учет только уч. 107.
KRP, а кто в суд то пойдёт? Мне не надо. Если соседи, то какие у них основания подавать на меня в суд? За то, что я подпись не ставлю? А я и не обязана. это моё право, но не обязанность. Соответственно, как я могу быть признана проигравшей стороной и какую ещё экспертизу я должна оплачивать?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 08:09   #227
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
а кто в суд то пойдёт? Если соседи, то какие у них основания подавать на меня в суд? За то, что я подпись не ставлю? А я и не обязана. это моё право, но не обязанность. Соответственно, как я могу быть признана проигравшей стороной и какую ещё экспертизу я должна оплачивать?
Я не имел практики судебного разбирательства по межеванию земельного участка.
Поэтому выскажу сугубо свое мнение по ситуации.
1. В суд пойдут ваши соседи, а если наймут своего представителя (юриста), то в случае вашего проигрыша оплатите ещё и расходы на услугу представителя.
2. Основания у них имеются. Не согласовывая границ межевания, вы препятствуете реализации их права на уточнение границ их участка, находящегося в их собственности.
3. Признаны проигравшей стороной - неправильная постановка вопроса.
Потому как пока нет исковых требований от соседей, но то, что они будут, сомнения не вызывает. Оплачивает весь банкет (судебные расходы) именно проигравшая сторона.
4. В делах по межеванию у судьи нет достаточных знаний по вопросу границ участков и ему будут представлены истцом заключения кадастрового инженера и, возможно, отзыв из кадастровой палаты.
А что можете представить вы? Только выписку по вашему участку от 2016 года.
Но координаты поворотных точек 2, 3, в кадастровой выписке участка 9 и не совпадают с соответствующими точками в межевом деле уч. 107, на что истцом или его представителем будет указано судье.
Чтобы разрешить дело, судья будет просто обязан назначить судебную экспертизу, чтобы определить, чьи координаты соответствуют действительному положению этих точек на местности.
Эта экспертиза естественно не бесплатна и оплатит её стоимость проигравшая сторона.
Почитайте статью по ссылке:
http://sudelko.ru/nalozhenie-granic-zemelnyx-uchastkov/

Кроме того, есть судебная практика даже по вашему региону, можете ознакомиться:
По Калининграду
http://sudact.ru/regular/doc/u6xvOaw...os=124#snippet

http://sudact.ru/regular/doc/J9E7D4m...os=116#snippet

http://sudact.ru/regular/doc/7M1K6E3...os=128#snippet

http://sudact.ru/regular/doc/UPPV4b9...os=538#snippet

http://sudact.ru/regular/doc/UeCUXgt...os=540#snippet

И еще :
https://rospravosudie.com/court-zaba...act-503822530/
http://sudact.ru/regular/doc/WFhhbYkuY2Jk/
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 09:15   #228
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
KRP, а кто в суд то пойдёт? Мне не надо. Если соседи, то какие у них основания подавать на меня в суд? За то, что я подпись не ставлю? А я и не обязана. это моё право, но не обязанность. Соответственно, как я могу быть признана проигравшей стороной и какую ещё экспертизу я должна оплачивать?
Интересно поставлен вопрос. Позволю свой взгляд.
Если это кадастровая ошибка.
В суд пойдут соседи на основании своего межевого плана.
В суд не на Вас, а на кадастровую палату или на кадастрового инженера, который межевал у Вас.
Кадастровый инженер имеет лицензию и организация, выдавшая лицензию, видимо должна будет заплатить судебные издержки.
Возможно, что я идеализирую и так должно быть, но в практике такое не происходит, не знаю.

КРП выложил ссылки буду изучать. КРП спасибо.

Домик! А кто у Вас межевал? По идее он должен бесплатно исправить свои ошибки, если это его вина. Зачем ему пятно на его лицензию или его фирму.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 09:17   #229
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Интересно могут ли пойти в суд на отказ подписать акт.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 09:42   #230
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Если это кадастровая ошибка.
1) В суд пойдут соседи на основании своего межевого плана.
2) В суд не на Вас, а на кадастровую палату или на кадастрового инженера, который межевал у Вас.
3) Кадастровый инженер имеет лицензию и организация, выдавшая лицензию, видимо должна будет заплатить судебные издержки.
4) По идее он должен бесплатно исправить свои ошибки, если это его вина.
1) в суд пойдут соседи, ответчиком будет Домик, (в начале разбирательства).
2) это не так, кадастровая палата, не нарушает прав собственника уч. 107.
Кадастрового инженера, который ранее межевал участок Домика уже можно и не найти, кроме того, он также не нарушал прав собственника уч. 107.
3) это не верно, лицензирующий орган не отвечает за действия лицензиата.
4) идея ваша основана на незнании вопроса. Вам уже неоднократно об этом писал.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 14:35   #231
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Почитайте статью по ссылке:
Кроме того, есть судебная практика даже по вашему региону, можете ознакомиться:
По Калининграду
И еще :
l]
Прочитал и вот на что обратил внимание, выдержки:

Для решения проблемы в судебном порядке подается исковое заявление…….
В заявлении необходимо описать существующее положение и его причины (выявленное пересечение границ). Указать, что допущена кадастровая ошибка при кадастровом учете ранее сформированного смежного земельного участка. В кадастр включены ошибочные сведения на основе ошибок допущенных при составленного межевого плана.
Если ваш участок огорожен забором более 15 лет, то в заявлении можно указать, что при определении границ смежного участка не были учтены координаты границ земельного участка, существующего более 15 лет (п.9 ст.38 вышеуказанного Закона).
Указать, что кадастровая ошибка является препятствием в осуществлении прав и законных интересов правообладателя земельного участка, в т.ч. в оформлении кадастрового паспорта.
В судебном процессе, суд может назначить судебную экспертизу с вопросом о варианте устранения пересечения границ. Заключение эксперта (координаты границ) суд может положить в основу решения.

Земельный участок ответчика согласно точкам 5, 4, 3 плана земельного участка , имеющегося в кадастровой выписке земельного участка , является смежным относительно участка истца. В указанных точках координат на местности границы земельного участка ответчика не изменялись.

Данные обстоятельства также подтверждаются представленными в материалы дела фотографиями спорной территории, из которых видно, что возводимый ответчиком забор в соответствии с границейземельного участка , сведения о которой внесены в государственном кадастре недвижимости, на чем и основана позиция стороны ответчика по настоящему спору, не соответствует фактической границыземельного участка и значительно заходит на территорию, используемую длительное время под проезд кземельному участку №.


При этом судебная коллегия также обращает внимание на то, что признание межевого плана недействительным влечет исключение из государственного кадастра недвижимости сведений о границахземельного участка ответчика, а при новом межевании его границ обязательному учету подлежат фактические границы земельного участка общего пользования под проезд к земельному участку истца, существующие на спорной территории на протяжении длительного времени

Признать недействительными результаты межевания ( межевой план от 28 июня 2014 года, составленный кадастровым инженером ООО «Д.» Г.) земельного участка с кадастровым номером №, расположенного по адресу: <адрес>.

Исковые требования Зверева В.А. к Загоскиной А.С. о признании результатов межевания земельногоучастка недействительным и признании земельного участка декларативным удовлетворить.

Признать результаты межевого плана от 13.04.2011г., изготовленного ИП Шляга С.М. по определению границ земельного участка с КН №, расположенного по адресу…………., недействительными, и считать земельныйучасток с КН № - декларативным.

, сложилась ситуация, при которой она не может оформить границы предоставленного ей земельного участка, поскольку его границы пересекаются с границами земельного участка с кадастровым номером <...>, принадлежащего ответчику.

Просила признать недействительными результаты межевания земельного участка с кадастровым номером 55:36:140201:1316, площадью 500 кв.м, имеющего местоположение: Омская область, г. Омск, Кировский АО, СНТ «Нефтехимик», участок № <...>, принадлежащего на праве собственности Ефименко; а также исключить из Государственного кадастра недвижимости сведения о границах земельного участка.

Если местоположение соответствующих границ земельных участков не согласовано заинтересованным лицом или его представителем и такое лицо или его представитель представили в письменной форме возражения относительно данного согласования с обоснованием отказа в нем, в акт согласования местоположения границ вносятся записи о содержании указанных возражений. Представленные в письменной форме возражения прилагаются к межевому плану и являются его неотъемлемой частью.

что при согласовании границ земельного участка Ефименко С.И. он на место нахождения самого земельного участка не выходил, визуального осмотра не осуществлял (л. д. 35), поставив свою подпись в акте.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 16:58   #232
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
В судебном процессе, суд может назначить судебную экспертизу с вопросом о варианте устранения пересечения границ. Заключение эксперта (координаты границ) суд может положить в основу решения.
Вот это то, что я хотел донести до отказников согласовывать границы. Но естественно не нужно слепо подписывать то, что вам принесут на подпись.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 17:34   #233
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

KRP, спасибо за ссылки. Но нигде в приведённых вами решениях я не вижу случая, когда соседа признали виновным в том, что он не подписывает акт согласования границ, и заставили оплачивать экспертизу.

Я не специалист по кадастровому учёту, чтобы ставить свою подпись в актах согласования границ. И я не обязана ставить там свою подпись. Это моё право, но не обязанность.

В суд соседи могут обратиться, но ответчика скорее всего не будет. Будет иск без ответчика по признанию результатов межевания. Межевание - это не обязательная процедура. Даже после 2018 г. владеть участком можно без межевания. Отсутствие моей подписи в актах не является нарушением прав соседей на права владения своими участками. Я не заставляла соседей делать межевание.

Если вы считаете, что подписание актов согласования границ является моей обязанностью, то приведите норму закона, которая обязывает меня подписывать акт.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 04.12.2016 в 17:47..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 17:52   #234
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
4. В делах по межеванию у судьи нет достаточных знаний по вопросу границ участков и ему будут представлены истцом заключения кадастрового инженера и, возможно, отзыв из кадастровой палаты.
Если уж у судьи нет достаточных знаний по вопросу границ участков, то откуда они у меня, если я не кадастровый инженер? И я не обязана нанимать экспертов за свой счёт, если соседям вдруг приспичило границы определить.

Всем этим межеванием вообще государство должно бесплатно заниматься и ответственности нести. Может ещё МКД межевать начнём?...........
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 17:54   #235
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Во-первых это, как понимаете, не все решения.
Во-вторых не стоит целью найти виновного. Ведь иск об установлении границ ЗУ. Да он может быть и без ответчика, но во всех приведенных решениях ответчик был указан.
Вы не обязаны, конечно, согласовывать межевой план соседа. Но такой план должен быть согласован до постановки на кадастровый учет. Значит он будет согласован по решению суда.
Межевание обязательная процедура по нынешнему земельному законодательству. И дело не в вас, а в согласовании границ промежеванного участка.
Но не считайте, что у вас сохранятся хорошие соседские отношения после вашего отказа согласовывать границы.
И когда придет ваш черед делать новый кадастровый паспорт для продажи участка, то они вам припомнят ваш отказ.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 17:59   #236
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И когда придет ваш черед делать новый кадастровый паспорт для продажи участка, то они вам припомнят ваш отказ.
Если они промежуют свои участки, их подпись мне не нужна.

Соседям я всё вежливо объяснила, отказом пока не ответила. На следующей неделе постараюсь пойти на консультацию к кад. инженерам.

И вообще я продать участок хочу поскорей. До 2018.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:04   #237
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Если они промежуют свои участки, их подпись мне не нужна.
Если продадите до 2018 года, то не нужна. Если не успеете, тады ой.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:07   #238
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если продадите до 2018 года, то не нужна. Если не успеете, тады ой.
Сейчас участку :107 не нужна подпись владельца участка :182, граница н4-н3, потому что участок :182 уже промежеван и :107 пляшет от его границы. В акте граница н4-н3 не согласуется.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:11   #239
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Так собственник участка 107 согласовал уже границы собственнику уч. 182.
В этом то весь фокус. И после этого согласования пришлось уточнять границы и уч-ка 107.
А если ваш потенциальный покупатель увидит наложение границ на ПКК, то собьет цену или вообще откажется от покупки.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:23   #240
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так собственник участка 107 согласовал уже границы собственнику уч. 182.
В этом то весь фокус. И после этого согласования пришлось уточнять границы и уч-ка 107.
А если ваш потенциальный покупатель увидит наложение границ на ПКК, то собьет цену или вообще откажется от покупки.
Странно.... Смотрю на публичную кад. карту и не вижу моего участка.

Это получилось после того, как я выписку взяла?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: участок.JPG
Просмотров: 28
Размер:	216.1 Кб
ID:	46579  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:27   #241
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Да, дата изменения 16.11.2016
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:33   #242
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

И зачем они его убрали с карты???
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 18:35   #243
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Понятия не имею. Это вопрос в кадастровую палату. Может через некоторое время снова появится.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 11:49   #244
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Кое что из предыдущих высказываний:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вам должны показать как будут раполагаться новые точки и границы уч. 107 и Ваши зарегистрированные границы.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Кадастровая участка 9 изменилась.
Изменились координаты. Но это вся система координат видимо поменялась. Сравнил выписки от 2009 года и от 2016 года.
Длинны сторон практически не изменились.
А вот почему дирекционные углы так поменялись не понятно. Любопытно узнать что у 107 получилось по углам. Может быть ошибка в кадастре. Я бы написал в кадастровую с просьбой уточнить
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Из записи разговора с геодезистами:

Если будет в особых отметках "Границы земельного участка не установлены", то межевание делать нужно. У меня в выписке так и написано....(( Значит вроде нужно...
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Как это не установлены, если в Росреестре они зарегистрированы.
Не понятно:

Выписка 2009 г. в Особых отметках прочерк. Координаты поворотных точек указаны. Значит, граница установлена была?
Выписка 2016 – Координаты поворотных точек указаны, но другие. Видимо в другой системе координат МСК39 пункт 14.. В Особых отметках появилась запись, что граница не установлена. Куда делась установленная граница?

Но почему когда открываешь участок на карте, там не высвечивается на розовом фоне, что границы не установлены?
Но они есть в кадастровой выписке. Как это надо понимать? Позвоните в Росреестр, попросите разъяснить про выписки 2009 и 2016 года.

Пока позвоните. Телефон по России бесплатный.
Потом можно запрос сделать. По тел. одно, а ответ письменно другое.
Кстати когда межевое дело увидите соседей, там будут углы и возможно совпадут с Вашими, а если нет запрос надо. Может быть ошибка.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
domik-2015, берегите здоровье. А рецепт прост - попросите Филипка не давать вам больше советов по межеванию.
Толку от них нет, только ваша голова пухнет.
И пожалуйста ОПА. Такого еще не встречалось.

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Странно.... Смотрю на публичную кад. карту и не вижу моего участка.
Это получилось после того, как я выписку взяла?
Несмотря на совет КРП не слушать моих советов и совета мне не давать советов Вам, осмелюсь выдать совет. Пусть КРП скажет что этот совет плохой.

Итак совет.
А) Что имеем.
1.Две выписки, в которых указаны координаты поворотных точек участка 9.
2. В выписке 2009 года нет особых отметок.
3. В выписке 2016 года в особых отметках появилась запись - Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства.
4. 04.12.2016г. на кадастровой карте участка 9 отсутствует запись (файл приложил) "без координат границ".
5. Сейчас на кадастровой карте появилась запись на желтом фоне, "без координат границ" (файл в посте 240).

Предположение. На карте исчез красный прямоугольник с границами и появилась запись "без координат границ" потому, что в выписке 16.11.16. (роковое число 161 161) появилась запись в особых отметках "Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства", несмотря на наличие в выписке координат поворотных точек.
Видимо за каждую строчку кадастрового паспорта в Росреестре отвечает один из специалистов, который вносит в кадастровую карту границы на карте. На остальное он не смотрит. Увидел он запись и внес корректировки в карту по прошествии какого то времени, которое возможно дается на то, чтобы получивший выписку увидел какие то ошибки и неточности и написал заявление об исправлении ошибок.

Мой совет остается прежним. Идите в кадастровую с двумя выписками и просите исправить особые отметки на основании того, что поворотные точки в выписке от 16.11.16 имеются, а следовательно границы установлены и запись "без координат границ" надо убрать.

КРП! Жду от Вас - правильный ли я совет давал и даю сейчас?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: уч. 9.JPG
Просмотров: 15
Размер:	101.3 Кб
ID:	46587  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 11:57   #245
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Напоминаю ранее данный совет. Попросите показать на местности точки, которые образуют смежную с участком 107 границу. Убедитесь что граница реально не налагается на Ваш забор или налагается.
Будут сомнения наймите кадастрового инженера, который ВАм хотябы одну точку измерит (на границе трех кчастков). Это не должно дорого стоить. Стоимость такси плюс оплата за один рабочий день кадастрового инженера.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 12:04   #246
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Мой совет остается прежним. Идите в кадастровую с двумя выписками и просите исправить особые отметки на основании того, что поворотные точки в выписке от 16.11.16 имеются, а следовательно границы установлены и запись "без координат границ" надо убрать.

КРП! Жду от Вас - правильный ли я совет давал и даю сейчас?
Ну как вам помягче сказать.
Идти на консультацию по границам участка конечно надо. И Домик сама это понимает. Потому как с бухты-барахты подписывать согласование не стоит.
А вот все остальное: про две выписки, просьбу исправить особые отметки и основания этому, всё это не соответствует действующему земельному законодательству.

И посмотрите сегодня ПКК с участком Домика.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 12:24   #247
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну как вам помягче сказать.
А вот все остальное: про две выписки, просьбу исправить особые отметки и основания этому, всё это не соответствует действующему земельному законодательству.
Спасибо за мягкость. Отвечу Вам также мягко.
А какому законодательству соответствует наличие в кадастровом паспорте координат поворотных точек и запись об их отсутствии.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И посмотрите сегодня ПКК с участком Домика.
А что-то разве изменилось? Только что глянул. Вроде картинка из поста 240 не поменялась.
Или я что то недоглядел. Буду очень признателен за мягкие пояснения..
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 12:27   #248
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Нет там участка 9 ни с какими границами.
И я вам уже писал у домика есть в выписке координаты поворотных точек. Но они определены раньше! до изменения в законодательство.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 14:26   #249
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,827
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет там участка 9 ни с какими границами.
И я вам уже писал у домика есть в выписке координаты поворотных точек. Но они определены раньше! до изменения в законодательство.
И что это значит? Что межевание мне делать не надо? А соседи должны привязываться к моим уже имеющимся координатам, определённым ещё в 2009?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 14:39   #250
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,344
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет там участка 9 ни с какими границами.
И я вам уже писал у домика есть в выписке координаты поворотных точек. Но они определены раньше! до изменения в законодательство.
Объясните пож. попроще для понимания. Что значит они определены до изменения законодательства.
В каком году. Какой закон.
И что именно могло повлиять на метод определения координат.
Если не на метод определения, тогда на что.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика