На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 12:38   #701
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Очередной ответ Росреестра. Оказывается, пересечения границ на местности нет. Пересечение границ возникло в результате кад. работ по зем. участку 114 и будет исключено из публичной карты после проведения мною межевания моего участка (последний абзац ответа). Т.е. меня хотят всеми правдами и неправдами заставить межевать мой участок, дабы кад. инженер Ясевич мог заработать на хлеб с маслом.

У меня уже 15 ответов от Росреестра. Меня решили закидать ответами...))
Вложения
Тип файла: pdf отв. росреестра.pdf (548.4 Кб, 18 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 14:10   #702
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
меня хотят всеми правдами и неправдами заставить межевать мой участок, дабы кад. инженер Ясевич мог заработать на хлеб с маслом.
Давно пора. А вы упираетесь.
Только ведь не обязательно Ясевич должен это делать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 14:33   #703
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Давно пора. А вы упираетесь.
Только ведь не обязательно Ясевич должен это делать.
Теперь уж я лучше в суд подам.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 14:38   #704
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

На что (кого)? Какое требование у вас будет?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 14:43   #705
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Пересечение границ возникло в результате кад. работ по зем. участку 114 и будет исключено из публичной карты после проведения мною межевания моего участка (последний абзац ответа). Т.е. меня хотят всеми правдами и неправдами заставить межевать мой участок,
domik-2015, я возможно пропустила (не читала, не видела, каюсь, все нет времени перечитать тему. Хотя читала ее, как настольную книгу)).
Можете пояснить или дайте ссылку на свой пост, а почему Вы не хотите межевать свой участок?
Это касается затрат:

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Теперь уж я лучше в суд подам.
Затраты Ваши на суд, будут в несколько раз больше (судебная экспертиза!!!), нежели затраты на межевание своего участка.
И потом, из данного ответа Росреестра не следует, что они чего- то оспаривают. Из ответа Вам:

Цитата:
Пересечение границ, на которое Вы обращаете внимание, на местности не существует, возникло в результате кадастровых работ по земельному участку с кадастровым номером ...114, и будет исключено из публичной карты, после проведения кадастровых работ и внесения уточненных сведений в ЕГРН в отношении земельного участка с кадастровым номером ...9.
На кого в данном случае подавать в суд, на кадастровых инженеров, которые проводили кадастровые работы по земельному участку ...114?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 24.07.2017 в 15:05..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 15:49   #706
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,391
Репутация: 36771358
По умолчанию

Смежные участки имеют зарегистрированные границы и площади.
У них у одного уменьшилась на 1 метр сторона, а у другого увеличилась.
А площадь этих участков осталась без изменений. Меня в школе такому не учили.
Разве такое должно быть в государственном реестре. Это же государственный реестр. А если они как хотят могут менять, это получается не Закон, а что дышло, куда хочу туда и поверну.
Не могли и не должны были они так делать. Если уж на то пошло, тогда все 3 участка одновременно должны были уточнить. А это можно только по согласованию с участком 9 получается.

Если бы в Законе было понятие декларативное и этому понятию соответствовали бы такие действия с утвержденными границами и площадями, тогда другое дело.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 16:08   #707
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Филипок, не придирайтесь к кадастровой карте это всего лишь справочный сервис.

Цитата:
Если уж на то пошло, тогда все 3 участка одновременно должны были уточнить
Это вы сами придумали или обязанность есть?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 17:25   #708
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
На что (кого)? Какое требование у вас будет?
На сотрудников Росреестра, кад. инженра. Требование - отменить незаконное изменение границ между моим участком и участками 113 и 105.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 17:28   #709
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
domik-2015, я возможно пропустила (не читала, не видела, каюсь, все нет времени перечитать тему. Хотя читала ее, как настольную книгу)).
Можете пояснить или дайте ссылку на свой пост, а почему Вы не хотите межевать свой участок?
Затраты Ваши на суд, будут в несколько раз больше (судебная экспертиза!!!), нежели затраты на межевание своего участка.
Межевать участок не хочу из принципа. Денег жалко всяким дармоедам платить + за наглость кад. инженер должен ответить (рублём). Почему я должна платить за суд. экспертизу? И вообще - зачем экспертиза? Я же не оспариваю правильность новых границ. Я оспариваю их законность вообще и требую отменить незаконное изменение границ.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 17:46   #710
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Филипок, не придирайтесь к кадастровой карте это всего лишь справочный сервис.
Где это написано?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 18:19   #711
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

На сайте.
Как вы докажете в суде, что ваши границы в натуре изменены и не соответствуют вашим документам о собственности на ЗУ, хотел бы я знать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 19:29   #712
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
На сайте.
Как вы докажете в суде, что ваши границы в натуре изменены и не соответствуют вашим документам о собственности на ЗУ, хотел бы я знать.
При чём тут натура?

В последней выписке написано, что наложение границ. В предыдущих выписках такого не было. Плюс сканы ПКК.

Опять же по координатам можно выявить наложение. В ответах сам Росреестр пишет, что границы между моим и смежными участками были изменены.

На сайте ПКК написано, что данные в ПКК вносит росреестр.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 19:51   #713
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,391
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Филипок, не придирайтесь к кадастровой карте это всего лишь справочный сервис.

Это вы сами придумали или обязанность есть?
Сам, но предполагаю, что это я не спроста и не выдумал. Это логика мне подсказывает на основании того что я прочитал в законах.
Думаю можно в законах найти подтверждение - обоснование того что я сказал.
Вы не согласны?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 20:26   #714
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Межевать участок не хочу из принципа. Денег жалко всяким дармоедам платить + за наглость кад. инженер должен ответить (рублём).
Кстати, Вы не интересовались, сколько будет стоить межевание Вашего участка?
Это же государственная услуга, если заказывать не у фирмы - агентства (кстати, там цены не намного больше, почти такие же).
Ну и, мне кажется по регионам, не должны цены на межевание сильно отличаться? Просто интересно.

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Почему я должна платить за суд. экспертизу? И вообще - зачем экспертиза? Я же не оспариваю правильность новых границ. Я оспариваю их законность вообще и требую отменить незаконное изменение границ.
Экспертиза будет являться одним из важных доказательств по данному делу.
И я выше писала, экспертиза по таким земельным вопросам должна назначаться, по логике.
Ведь Экспертом будет проведен и анализ всех предоставленных документов.
Суд не сможет разобраться в этих схемах, скринах, картах и пр., поскольку суд не обладает специальными познаниями в этой области. Суд разбирается в законах, какую норму права применить. А вот касательно технических вопросов, например: недостатки в автомобиле, или как здесь: земельные споры и определение границ участков, для этого привлекаются специалисты - эксперты.

Просто повторюсь, для понимания:

Цитата:
Как суду, не обладающими специальными познаниями в этой области (принимается по умолчанию, что суд не разбирается)), выносить мотивированное решение по делу?
Каждый вывод суда должен быть мотивирован и подтвержден доказательством из материалов дела.
Суд, если судебная экспертиза проводилась, может сослаться на заключение эксперта - специалиста в данной области. Заключение экспертное, подшито к материалам дела...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 22:19   #715
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И я выше писала, экспертиза по таким земельным вопросам должна назначаться, по логике.
Ведь Экспертом будет проведен и анализ всех предоставленных документов.
А что там анализировать? До 09 июня 2017 г. границы не менялись. Согласно выпискам и данным ПКК 09.06.2017 произошло изменение границ между моим участком и смежниками без моего согласия. Не важно как изменились границы. Важен сам факт изменения без моего согласия, что не основано на законе. Вот и весь сказ.

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
На сотрудников Росреестра, кад. инженра. Требование - отменить незаконное изменение границ между моим участком и участками 113 и 105.
Отменить незаконное изменение границ между моим участком и участками 113 и 105, внесенное в ЕГРП.

Надо в суд. практике посмотреть, что умные люди пишут...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:51..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 00:02   #716
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Отменить незаконное изменение границ между моим участком и участками 113 и 105, внесенное в ЕГРП.
Судебная экспертиза будет однозначно назначаться. А поскольку Вы оспариваете, суд на Вас оплату и "повесит".

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Надо в суд. практике посмотреть, что умные люди пишут...
Конечно посмотрите. (Смею уверить, здесь умных гораздо больше.)))
Однако, я могу отметить, со своей точки зрения, конечно.
Что. Таких советов и таких правильных ответов, которые здесь давал KRP, Вы не найдете.
И еще. По себе знаю, одно и очень полезное правило.
Если зашел в тупик, вернись в начало. Как бы, помогает... Перечитайте сами эту тему с самого начала.

P.S. По поводу цен на межевание не ответили, в Вашем регионе??
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 00:31   #717
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Судя по вашим вопросам касательно вашего участка и ответам KRP по моему участку, вы с KRP в земельном законодательстве, мягко говоря, не сильны.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Судебная экспертиза будет однозначно назначаться.
Прежде чем ересь писать, идите ГПК почитайте:
ГПК РФ:
Статья 86. Заключение эксперта

3. Заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 настоящего Кодекса. Несогласие суда с заключением должно быть мотивировано в решении или определении суда.


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Если зашел в тупик, вернись в начало. Как бы, помогает... Перечитайте сами эту тему с самого начала.
Лучше бы вы вышли из этой темы и больше сюда не заходили.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:47..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 00:48   #718
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Судя по вашим вопросам касательно вашего участка и ответам KRP по моему участку, вы с KRP в земельном законодательстве, мягко говоря, не сильны.
Я точно, не сильна. Поэтому и спрашивала здесь.
А вот на счет KRP, вы - заблуждаетесь, кмк...


Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Прежде чем ересь писать, идите ГПК почитайте:
ГПК РФ:
Статья 86. Заключение эксперта

3. Заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 настоящего Кодекса. Несогласие суда с заключением должно быть мотивировано в решении или определении суда.
Знаете, я ведь не собираюсь с Вами спорить. По всему видно, что опыта у Вас судебного нет. А ГПК... ГПК Вы начитались и неправильно понимаете саму процедуру судебного разбирательства.
Я бы отметила, совсем не понимаете.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 00:52   #719
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я
Знаете, я ведь не собираюсь с Вами спорить.
Ну, так и не спорьте - не отвечайте на мои сообщения.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По всему видно, что опыта у Вас судебного нет.
У меня 3 выигранных процесса в прошлом году и 2 в этом. Ссылки дать?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 00:57   #720
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Тема не Ваша.
Хотите, не отвечайте или создайте свою тему.

И без ссылок Ваших понятно.)))))

А для некоторых упЕртых, писали еще в самом начале темы. О как:

Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
А не проще собраться и сделать межевание? Есть ощущение, что это будет несколько менее затратно со всех точек зрения.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 25.07.2017 в 01:15..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 01:25   #721
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,053
Репутация: 59954791
По умолчанию

domik-2015
20 баллов на 10 дней. Вы не в деревне, а на форуме.
Ведите себя прилично.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 03:17   #722
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
В последней выписке написано, что наложение границ. В предыдущих выписках такого не было. Плюс сканы ПКК.

Опять же по координатам можно выявить наложение. В ответах сам Росреестр пишет, что границы между моим и смежными участками были изменены.

На сайте ПКК написано, что данные в ПКК вносит росреестр.
Если правильно вас понял ваша претензия к границам на выписках. Ну так подайте заявление в росреестр об исправлении кадастровой ошибки. Вроде это так называется.
Только вот сдается мне, что должно быть правильно сделано преобразование старых координат в новые. Может в этом все дело?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 09:48   #723
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,391
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как вы докажете в суде, что ваши границы в натуре изменены и не соответствуют вашим документам о собственности на ЗУ, хотел бы я знать.
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
При чём тут натура?
В последней выписке написано, что наложение границ. В предыдущих выписках такого не было. Плюс сканы ПКК.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если правильно вас понял ваша претензия к границам на выписках. Ну так подайте заявление в росреестр об исправлении кадастровой ошибки. Вроде это так называется.
Домик доказать изменения в натуре без межевания и экспертизы не сможет.
Ставить вопрос Домиком об исправлении кадастровой ошибки также придется столкнутся с экспертизой.
Но и кадастровый инженер видно как использует не честные способы.
В законе запрещено регистрировать уточнение границ если они пересекаются. Причем не сказано пересекаются в натуре или нет. Подразумевается, что зарегистрированные границы соответствуют натуре.
Факт пересечения имеется. Если новые границы правомерны и если в законе есть условие для декларативных границ, что они могут не соответствовать натуре, а следовательно с ними можно не считаться, тогда и у Домика должна была быть изменена граница и на карте и в кадастровой выписке одновременно с уточнением границ участка по диагонали. А не должно оставаться пересечения как осталось сейчас. Значит это сделано незаконно. Тем более что у смежных участков изменилась площадь, а в Реестре не изменилась. Где же здесь законность.


Теперь по поводу того, что КК справочный сервис. Да, конечно. Но в принципе для суда на основании карты и кадастровой выписки где есть координаты поворотных точек это будет не совсем справочный характер.
В школе учили что такое координаты Х и У. Например на листочке с клеточками типа нижняя левая точка у домика по оси Х равна 3 клеточки, а по оси У = 2 клеточки. На КК это не клеточки, а метры с точностью до соты долей, указанные в значениях Х и У.. И даже с помощью геометрии можно определить точку пересечения границы. И судья думаю поймет это без экспертизы. Но это только не отвечает на вопрос соответствия этих координат в натуре. Получается что границы всех участков в натуре не соответствуют.


На КК там где стоят красные прямоугольники это означает, что границы установлены. В противном случае при наборе кадастрового номера участка высвечивается надпись "граница не установлена". Также это означает, что имеются координаты поворотных точек, которые занесены в реестр недвижимости, а это означает, что они зарегистрированы.

А вот соответствуют ли эти координаты законодательству и какому, действующему сегодня или действующему в момент регистрации, это мне не понятно, кроме точности определения координат. Во всяком случае декларативность этих координат получается выдумка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9 уч. 13.07.17..(2).JPG
Просмотров: 15
Размер:	79.7 Кб
ID:	50131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.JPG
Просмотров: 10
Размер:	73.5 Кб
ID:	50132  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 10:34   #724
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Домик доказать изменения в натуре без межевания и экспертизы не сможет.
Ставить вопрос Домиком об исправлении кадастровой ошибки также придется столкнутся с экспертизой.
Правильно.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Но и кадастровый инженер видно как использует не честные способы.
В законе запрещено регистрировать уточнение границ если они пересекаются. Причем не сказано пересекаются в натуре или нет.
В ответе Росреестра сказано, что в натуре этого пересечения нет:

Цитата:
Пересечение границ, на которое Вы обращаете внимание, на местности не существует, возникло в результате кадастровых работ по земельному участку с кадастровым номером ...114, и будет исключено из публичной карты, после проведения кадастровых работ и внесения уточненных сведений в ЕГРН в отношении земельного участка с кадастровым номером ...9.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Факт пересечения имеется. Если новые границы правомерны и если в законе есть условие для декларативных границ, что они могут не соответствовать натуре, а следовательно с ними можно не считаться, тогда и у Домика должна была быть изменена граница и на карте и в кадастровой выписке одновременно с уточнением границ участка по диагонали. А не должно оставаться пересечения как осталось сейчас. Значит это сделано незаконно. Тем более что у смежных участков изменилась площадь, а в Реестре не изменилась. Где же здесь законность.
Это все надо будет доказать.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Но в принципе для суда на основании карты и кадастровой выписки где есть координаты поворотных точек это будет не совсем справочный характер.
В школе учили что такое координаты Х и У. Например на листочке с клеточками типа нижняя левая точка у домика по оси Х равна 3 клеточки, а по оси У = 2 клеточки. На КК это не клеточки, а метры с точностью до соты долей, указанные в значениях Х и У.. И даже с помощью геометрии можно определить точку пересечения границы. И судья думаю поймет это без экспертизы.
Как бы, уже поясняла.
Судья то поймет и я не сомневаюсь, что у судьи была пятерка по геометрии в школе.
Но. Судья обязана свои выводы обосновать. Теми доказательствами, которые имеются в материалах дела, и суд не может приводить в качестве обоснования выводов свой аттестат с пятеркой по геометрии.

Цитата:
Статья 195. Законность и обоснованность решения суда

1. Решение суда должно быть законным и обоснованным.
2. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/16/#ixzz4noyg74CU
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 25.07.2017 в 10:46..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 10:49   #725
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Домик доказать изменения в натуре без межевания и экспертизы не сможет.
Зачем мне изменения в натуре?

Цитата:
Ставить вопрос Домиком об исправлении кадастровой ошибки также придется столкнутся с экспертизой.
Вопрос об отмене незаконных изменений, внесенных в кадастр. Не важно - ошибка или нет. Тут экспертиза вообще не нужна.

Цитата:
В законе запрещено регистрировать уточнение границ если они пересекаются.
Вот это верно.

Цитата:
Факт пересечения имеется. Если новые границы правомерны и если в законе есть условие для декларативных границ, что они могут не соответствовать натуре, а следовательно с ними можно не считаться, тогда и у Домика должна была быть изменена граница и на карте и в кадастровой выписке одновременно с уточнением границ участка по диагонали. А не должно оставаться пересечения как осталось сейчас. Значит это сделано незаконно.
Вооот!

Цитата:
Тем более что у смежных участков изменилась площадь, а в Реестре не изменилась. Где же здесь законность.
Нигде.

Цитата:
Теперь по поводу того, что КК справочный сервис. Да, конечно. Но в принципе для суда на основании карты и кадастровой выписки где есть координаты поворотных точек это будет не совсем справочный характер.
В школе учили что такое координаты Х и У. Например на листочке с клеточками типа нижняя левая точка у домика по оси Х равна 3 клеточки, а по оси У = 2 клеточки. На КК это не клеточки, а метры с точностью до соты долей, указанные в значениях Х и У.. И даже с помощью геометрии можно определить точку пересечения границы. И судья думаю поймет это без экспертизы.
Я тоже так думаю.

Цитата:
На КК там где стоят красные прямоугольники это означает, что границы установлены. В противном случае при наборе кадастрового номера участка высвечивается надпись "граница не установлена". Также это означает, что имеются координаты поворотных точек, которые занесены в реестр недвижимости, а это означает, что они зарегистрированы.
Да.

Цитата:
А вот соответствуют ли эти координаты законодательству и какому, действующему сегодня или действующему в момент регистрации, это мне не понятно, кроме точности определения координат. Во всяком случае декларативность этих координат получается выдумка.
Получается, что так.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если правильно вас понял ваша претензия к границам на выписках. Ну так подайте заявление в росреестр об исправлении кадастровой ошибки. Вроде это так называется.
Я уже писала выше, что росреестр в письме отказывается исправлять кадастровую ошибку, т.к. законодательством якобы эта процедура не регламентирована. Прикладывала письмо росреестра. Вы его читали?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Правильно.
Читайте ГПК, пока не поймёте:
ГПК РФ:
Статья 86. Заключение эксперта

3. Заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 настоящего Кодекса. Несогласие суда с заключением должно быть мотивировано в решении или определении суда.


Разберитесь со своим участком, потом будете рекомендации давать. В ваших обывательских советах по моему участку я не нуждаюсь. Если вы в апельсинах не разбираетесь, то зачем пишите?...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:52..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 11:05   #726
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,391
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В ответе Росреестра сказано, что в натуре этого пересечения нет:
С большей долей уверенности можно сказать, что нет пересечения в натуре.
Но ответ Росреестра основан на данных кадастрового инженера. И ответ этот не несет юридической ответственности.
Полно кадастровых ошибок. Полно зарегистрированных границ не соответствующие в натуре. И ни одного ответа уверен Росреестр никогда не давал для суда, что какие то границы зарегистрированные в Реестре соответствуют натуре. Они, читал и даже где то в ответах Домику, не несут ответственности за то что они регистрируют. Поэтому ответ, что границы соответствуют натуре заявлять они не имеют права. Нет у них инструмента длЯ установления такого факта и права, кроме как сослаться на экспертизу.

Я так понимаю. К сожалению бардак в стране с границами, а ответственность полностью на кадастровых инженерах, а следовательно на деньгах заплаченных собственниками этим кадастровым инженерам.

Не строю иллюзий. Нет разница о том купил ли я бракованный холодильник или купил (оплатил) межевой план с кадастровой ошибкой, я несу материальную ответственность за потраченные на эти цели деньги.
Поэтому даже если например я бы покупал участок Домика, то я бы сначала несмотря на наличие утвержденных границ, привез бы кадастрового инженера своего и за деньги он бы мне измерил координаты поворотных точек. И если бы эти координаты совпали с координатами в кадастровой выписке, тогда бы только купил такой участок.
Еще минимум 5 лет пройдет, когда хотя бы 20 процентов собственников поймут что так надо делать если покупаешь участок. Постепенно люди учатся даже на напечатанные на пачке с маслом слова "сделано по ГОСТ" не доверять или не открывать двери лжесоцработникам. И телевидение и радио это объясняют. А вот с земельными участками долго еще не научатся к сожалению.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 13:43   #727
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
С большей долей уверенности можно сказать, что нет пересечения в натуре.
Но ответ Росреестра основан на данных кадастрового инженера. И ответ этот не несет юридической ответственности.
Полно кадастровых ошибок. Полно зарегистрированных границ не соответствующие в натуре. И ни одного ответа уверен Росреестр никогда не давал для суда, что какие то границы зарегистрированные в Реестре соответствуют натуре. Они, читал и даже где то в ответах Домику, не несут ответственности за то что они регистрируют. Поэтому ответ, что границы соответствуют натуре заявлять они не имеют права. Нет у них инструмента длЯ установления такого факта и права, кроме как сослаться на экспертизу.
Ну так почитайте еще раз ответ Росреестра и что они предлагают сделать для устранения этой ошибки: межевой план участка ...9:

Цитата:
Цитата:
Пересечение границ, на которое Вы обращаете внимание, на местности не существует, возникло в результате кадастровых работ по земельному участку с кадастровым номером ...114, и будет исключено из публичной карты, после проведения кадастровых работ и внесения уточненных сведений в ЕГРН в отношении земельного участка с кадастровым номером ...9.


И кстати, совершенно на законных основаниях. Пример, из судебного решения:

Цитата:
В соответствии со ст. 61 ч. 3 ФЗ № 218 «О государственной регистрации недвижимости» воспроизведенная в Едином государственном реестре недвижимости ошибка, содержащаяся в межевом плане, техническом плане, карте-плане территории или акте обследования, возникшая вследствие ошибки, допущенной лицом, выполнившим кадастровые работы, или ошибка, содержащаяся в документах, направленных или представленных в орган регистрации прав иными лицами и (или) органами в порядке информационного взаимодействия, а также в ином порядке, установленном настоящим ФЗ, является реестровой ошибкой, подлежит исправлению по решению государственного регистратора прав в течение пяти рабочих дней со дня получения документов, в том числе в порядке информационного взаимодействия, свидетельствующих о наличии реестровых ошибок и содержащих необходимые для их исправления сведения, либо на основании вступившего в законную силу решения суда об исправлении реестровой ошибки.

Реестровая ошибка в сведениях Кадастра подлежит исправлению в порядке, установленном для учета изменений соответствующего объекта недвижимости, в ином порядке, установленном настоящим Федеральным законом, а также на основании вступившего в законную силу решения суда об исправлении реестровой ошибки.

Для осуществления государственного кадастрового учета изменений земельного участка в связи с изменением уникальных характеристик необходимо представить в соответствии со ст. 18 Закона о регистрации заявление, межевой план, документ, подтверждающий соответствующие полномочия представителя заявителя (если с заявлением обращается представитель заявителя).

Частью 4 ст. 61 ФЗ № 218 «О государственной регистрации недвижимости» определено, что в случаях, если существуют основания полагать, что исправление технической ошибки в записях и реестровой ошибки может причинить вред или нарушить законные интересы правообладателей или третьих лиц, которые полагались на соответствующие записи, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, такое исправление производится только по решению суда....
http://sudact.ru/regular/doc/yGKrCvKmxtO/

И для особ упертых.
Почитайте решение суда полностью. На что там суд опирался в своем решении? Аха. На выводы эксперта.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 13:53   #728
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я уже писала выше, что росреестр в письме отказывается исправлять кадастровую ошибку, т.к. законодательством якобы эта процедура не регламентирована. Прикладывала письмо росреестра. Вы его читали?
Я все вложения в теме читал. В каком из них отказ от исправления кадастровой (реестровой) ошибки?
Ссылку, плизз.
В последнем ответе сказано, что никаких документов по межеванию 107 участка смежного с вами в росреестр не поступало. Тогда в чем виновен КИ Ясевич?

Сканы ПКК никак не отражают с приемлемой точностью координаты поворотных точек в выписках из кадастра. Судить рядить на их основании правильно или нет отражены границы участков никто не будет.
В программе ПКК заложены те координаты, которые в росреестре имеются. Однако точность определения этих координат по большинству ранее учтенных участков оставляет желать лучшего.

Филипок, речь вроде шла про декларированные площади участков.
И нашел может быть интересный для вас форум по координатам участков:
http://geodesist.ru/threads/kak-prov...ka.6927/page-2
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 14:10   #729
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И для особ упертых.
Почитайте решение суда полностью. На что там суд опирался в своем решении? Аха. На выводы эксперта.
Ахахаха...)) Разберитесь со своим участком, "специалист" по апельсинам.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В последнем ответе сказано, что никаких документов по межеванию 107 участка смежного с вами в росреестр не поступало. Тогда в чем виновен КИ Ясевич?
Границы между соседними участками не могут быть изменены без согласия собственников, если в установленном законом порядке поданы возражения:

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О кадастровой деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 39. Порядок согласования местоположения границ земельных участков

1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы, или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости.
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2009 N 334-ФЗ, от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)



Цитата:
Сканы ПКК никак не отражают с приемлемой точностью координаты поворотных точек в выписках из кадастра. Судить рядить на их основании правильно или нет отражены границы участков никто не будет.
Я вам уже в который раз повторяю: исковое требование будет не об установлении правильности или неправильности, а об отмене незаконно установленных границ (без согласия меня как собственника).

Цитата:
В программе ПКК заложены те координаты, которые в росреестре имеются. Однако точность определения этих координат по большинству ранее учтенных участков оставляет желать лучшего.
И что? Не та точность позволяет без согласия собственника изменять смежную с ним границу?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я все вложения в теме читал. В каком из них отказ от исправления кадастровой (реестровой) ошибки?
Ссылку, плизз.
Невнимательно читали:
пост 558: вложение с ответом росреестра
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=558

пост 561:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=561
Цитата:
В ответе росреестра в мой адрес на стр. 4 сказано, что в реестр внесены сведения об изменении границ между участками 114, 107, 113. Почему изменились при этом границы между моим участком (9) и 107, 113, ни слова не сказано. На стр. 5 ответа говорится о возможности с моей стороны подать заявление об исправлении реестровой ошибки, если таковая по моему мнению есть. Но далее, сразу же оговаривается, что найти или исправить ошибку невозможно, т.к. в росреестр не поступали заявления об изменении границ от собственников участков 113 и 107. Ну, и в дополнение сообщается, что порядок определения ошибки не определен, так что ошибку найти невозможно.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:53..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:17   #730
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
т.к. в росреестр не поступали заявления об изменении границ от собственников участков 113 и 107. Ну, и в дополнение сообщается, что порядок определения ошибки не определен, так что ошибку найти невозможно.
пост 561:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=561
Но если изменения границ смежных участков нет, то каким образом ваши границы поменялись?
У вас же старые документы остались на руках. Как будете старый и новый планы участка сравнивать?
Вот это мне совсем непонятно.
Как изменились границы вашего участка в последней выписке против первоначальной? что именно изменилось?

Ну и читайте внимательно последний абзац стр. 5 и стр 6. И постарайтесь понять что там написано.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:23   #731
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Уменьшились длина и ширина, площадь (её можно измерить с помощью инструментов ПКК). Произошло наложение границ участков 113, 114 и 105 на мой участок.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:53..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:30   #732
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

В выписке (последней) какая площадь вашего участка указана?
Забудьте про ПКК, это не документ для суда, это вообще НЕ ДОКУМЕНТ.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:45   #733
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Из предыдущего ответа из Росреестра:
Цитата:
На стр. 5 ответа говорится о возможности с моей стороны подать заявление об исправлении реестровой ошибки, если таковая по моему мнению есть.
Из последнего ответа из Росреестра:
Цитата:
Пересечение границ, на которое Вы обращаете внимание, на местности не существует, возникло в результате кадастровых работ по земельному участку с кадастровым номером...114, и будет исключено из публичной карты после проведения кадастровых работ и внесения уточненных сведений в ЕГРН в отношении земельного участка с кадастровым номером ...9
Что - то не видно противоречий между данными ответами Росреестра.
Для особ упертых, повторю.
Росреестр лишь напоминает, что внесение уточненных сведений в ЕГРН возможно лишь после проведения кадастровых работ в отношении участка ...9.

Что соответствует Закону. Приводила выше, что согласно Закона, к заявлению об исправлении реестровой ошибки, прилагается межевой план участка с кадастровым номером ...9 :

Цитата:
Для осуществления государственного кадастрового учета изменений земельного участка в связи с изменением уникальных характеристик необходимо представить в соответствии со ст. 18 Закона о регистрации заявление, межевой план, ....
А по "свистку" Домика и словам Домика, никто ничего в документе ЕГРН менять не будет.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:57   #734
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Для особ упертых, повторю.
Повторяю ещё раз для не разбирающихся в апельсинах:

В иске я не буду просить исправить кадастровую ошибку. Исковое требование: признать результаты межевания участков 113, 114 и 105 недействительными.

И ещё раз напомню особам, не разбирающимся в апельсинах, что ваше мнение мне абсолютно не интересно, поскольку даже со своим участком вы разобраться не в состоянии.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В выписке (последней) какая площадь вашего участка указана?
Забудьте про ПКК, это не документ для суда, это вообще НЕ ДОКУМЕНТ.
Я выкладывала в этой теме выписку по своему участку. Площадь без учёта наложения не изменилась. С учётом наложения - изменилась.

Цитата:
Забудьте про ПКК, это не документ для суда, это вообще НЕ ДОКУМЕНТ
Вы уже за судью всё решили? Смело однако.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:53..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 17:30   #735
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Вы предлагаете мне искать вашу выписку по 739 сообщениям? Больше ничего не хотите? даже прочитать внимательно мои сообщения? Площадь была и осталась 500 кв.м. Какое уменьшение, какие наложения, вы о чем сейчас? Кто учел в правоподтверждающих документах изменение площади участка? Нет никакого изменения площади. Пока не внесут изменение границ участка 107.
Я ничего за судью не решаю. А то, что ПКК НЕ документ это ясно всем, кроме вас.
Кстати, когда ОБЭП возбудит УД против Ясевича??? Что там вы мне возражали про ОБЭП???
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 17:39   #736
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У меня пока все застопорилось на моменте обращения к председателю СНТ (год назад) и никак мне эту "глыбу" не сдвинуть.
.....
Как можно "сдвинуть с места" мою проблему? ....
Подскажите, какую бумагу написать председателю СНТ? Может попросить этот участок в аренду?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
......
Какую бумагу составить? Мне уже подсказали, что можно написать по безопасности: типа участок заброшен, могут поджечь траву, а он окружен другими дачами со всех сторон... Может с этой стороны зайти, чтобы обязать Председателя, чтобы выделил хотя бы в аренду?
Или вообще начинать процесс присоединения и без него?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вопрос в другом: как мне оформить официально, теперь уже получается урезанный участок или как это правильно: вновь образованный?
.... Где почитать?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я вот не помню, когда стало возможно приватизировать - оформлять дачи в собственность?
И вы ещё раздаёте тут советы?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А косить просто так траву... Надоело.)
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Могу пока только косить траву...
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Могу только косить траву.
Продолжайте косить траву....)) Это у вас хорошо получается.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
P.S. Сорри, с планшета и перевернуто...
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я не знаю, как его сделать читабельным. Подскажите?
... с этого планшета нет возможности сделать лучше или я не знаю...
Даже элементарных вещей не знаете....

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Как Вы не поймете? При том, что я не могу выложить кадастровый номер.
По той причине, что предполагаемый ответчик, тоже может проглядывать этот раздел.
И что с того, что проглядывает? На ПКК всё, что хочешь можно "проглядеть".


Цитата:
Вопрос заключался в следующем: как мне законно забрать этот участок?
С чего начинать?
Перестать давать советы другим, пока сами не разберётесь.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я немного начиталась всех этих кодексов и пр. законов, связанных с землей.
Оно и видно.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Возможно, я ошибаюсь (не сильна в этом наследном праве).
Да вы и в земельном праве не сильны.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Аха. 7 лет бьюсь и все на том же месте.
Смотрите, не убейтесь.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кстати, когда ОБЭП возбудит УД против Ясевича??? Что там вы мне возражали про ОБЭП???
Когда надо, тогда и возбудит. Главное вы не перевозбудитесь.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы предлагаете мне искать вашу выписку по 739 сообщениям?
Пост 687

Цитата:
Какое уменьшение, какие наложения, вы о чем сейчас?
В выписке от 19.07.2017 на стр. 3 в особых отметках написано "Граница земельного участка пересекает границы земельных участков
(земельного участка) с кадастровыми номерами (кадастровым номером)
39:03:090905:114"
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 25.07.2017 в 17:54..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 17:54   #737
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 17:58   #738
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
В выписке от 19.07.2017 на стр. 3 в особых отметках написано "Граница земельного участка пересекает границы земельных участков
(земельного участка) с кадастровыми номерами (кадастровым номером)
39:03:090905:114"
И дальше что? И будет пересекать, т.к. координаты границ ВАШЕГО участка №9 учтенные в данных росреестра и кадастрового учета не позволяют с необходимой точностью определить расположение этих границ на местности в отличие от границ уч-ка 114 поставленного на кадастровый учет. От этого пересечения ваш участок не стал ни на метр меньше.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:13   #739
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Видимо для domik-2015, надо повторить и Правила форума

Цитата:
Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать ее отличие от чата. В форуме все сообщения хранятся неограниченное время, в то время как в чате они существуют лишь в течение нескольких часов. Поэтому в форумах принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес (особенно только для отдельных участников), а сообщения, которые будут представлять интерес для посетителей и через несколько дней после их написания.
Так что, мои сообщения не касаются вашего участка. Ваш участок и тема вокруг него, как пример. И все.
Вы можете поступать так, как считаете нужным. Другой участник, возможно поступит по - другому. И пойдет правильным путем- прежде через межевание своего участка.
А вы шагайте мимо. Как и вообще, мимо моих постов.


P.S.
Вывешивая подобные портянки с урывочными фразами из моих постов, понадергали из разных тем форума- работу проделали. Но абсолютно бесполезную для хоть сколь малого продвижения к вашей цели.
Бестолковый труд. Более того, странный...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:29   #740
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И дальше что? И будет пересекать, т.к. координаты границ ВАШЕГО участка №9 учтенные в данных росреестра и кадастрового учета не позволяют с необходимой точностью определить расположение этих границ на местности в отличие от границ уч-ка 114 поставленного на кадастровый учет. От этого пересечения ваш участок не стал ни на метр меньше.
Специалист вы наш - ЛЮБОЕ изменение границ должно быть согласовано со смежниками. Отсутствие согласие смежника не даёт права как-либо изменять границу. Усвойте, наконец эту норму.

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О кадастровой деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 39. Порядок согласования местоположения границ земельных участков

1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы, или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости.
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2009 N 334-ФЗ, от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Так что, мои сообщения не касаются вашего участка.
Ну судьба вам в апельсинах разобраться. "Рождённый ползать, летать не может". Ага.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А то, что ПКК НЕ документ это ясно всем, кроме вас.
"Как всё запущено!"

Соглашение об использовании публичной кад. карты:
http://pkk5.rosreestr.ru/#x=11554711...=info&opened=1

2.4. Публичная кадастровая карта является кадастровой картой в электронной форме.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕДВИЖИМОСТИ
 
Принят
Государственной Думой
3 июля 2015 года

Статья 12. Кадастровые карты
 
1. Кадастровые карты представляют собой составленные на картографической основе тематические карты, на которых в графической форме и текстовой форме воспроизводятся сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости:
1) публичные кадастровые карты - кадастровые карты, предназначенные для использования неограниченным кругом лиц;
2) дежурные кадастровые карты - кадастровые карты, предназначенные исключительно для использования органом регистрации прав при ведении Единого государственного реестра недвижимости.
2. Публичные кадастровые карты и дежурные кадастровые карты ведутся органом регистрации прав в электронной форме.
3. Публичные кадастровые карты подлежат размещению на официальном сайте для просмотра без подачи запросов и взимания платы.
4. Состав сведений, содержащихся в кадастровых картах, устанавливается органом нормативно-правового регулирования.
5. На публичных кадастровых картах также воспроизводятся дополнительные сведения, представленные в орган регистрации прав федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления. Состав, перечень таких сведений, порядок и способы их представления в орган регистрации прав определяются Правительством Российской Федерации.
 


ПКК - это самый что ни на есть официальный документ.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 25.07.2017 в 18:46..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:43   #741
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

domik-2015,

Вам бы не то что с участком, вам бы с Правилами форума разобраться.

Для вас же модератор выделил красным цветом:
Цитата:
Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Элементарных вещей не знаете...
Рожденный ползать, стирает чаще.(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:45   #742
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
domik-2015,

Вам бы не то что с участком, вам бы с Правилами форума разобраться.

Для вас же модератор выделил красным цветом:


Элементарных вещей не знаете...
У вас в глазах рябит. Идите траву покосите - зарос небось огород ваш, пока тут сидели...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:08   #743
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Специалист вы наш - ЛЮБОЕ изменение границ должно быть согласовано со смежниками. Отсутствие согласие смежника не даёт права как-либо изменять границу. Усвойте, наконец эту норму.


ПКК - это самый что ни на есть официальный документ.
Я вас спрашивал что в последней выписке изменилось в границах вашего участка по сравнению с вашими же документами на ЗУ? Границы стали длиннее, короче или углы между ними стали другие? Площадь осталась та же мы уже это установили и не оспариваем.

И почитайте на досуге мне было интересно:
http://www.ramgeo.ru/services/boundaries
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:17   #744
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я вас спрашивал что в последней выписке изменилось в границах вашего участка по сравнению с вашими же документами на ЗУ? Границы стали длиннее, короче или углы между ними стали другие? Площадь осталась та же мы уже это установили и не оспариваем.
Я вам уже ответила:

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я выкладывала в этой теме выписку по своему участку. Площадь без учёта наложения не изменилась. С учётом наложения - изменилась.
С учётом наложения уменьшились длина, ширина и площадь моего участка, что можно померить с помощью инструментов ПКК.

Цитата:
И почитайте на досуге мне было интересно:
http://www.ramgeo.ru/services/boundaries
Мнение кад. инженеров, напрямую заинтересованных в межевании как источнике своего заработка, меня не интересует.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:30   #745
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Вы вопроса не понимаете?
У вас есть две выписки из кадастра. Старая и новая. В них никакого наложения границ не видно. Верно?
Как изменились исходя не из ПКК, а глядя на выписки границы вашего участка?
Например между точками 1 и 2 было 50 м. а в последней выписке сколько?


По ссылке не только мнение инженеров, но и вопросы обычных граждан.
Хотя только ваше мнение правильное, потому как иначе не может быть никогда.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:41   #746
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы вопроса не понимаете?
У вас есть две выписки из кадастра. Старая и новая. В них никакого наложения границ не видно. Верно?
Как изменились исходя не из ПКК, а глядя на выписки границы вашего участка?
Например между точками 1 и 2 было 50 м. а в последней выписке сколько?
На чертеже в выписке наложения не видно, но в особых отметках стоит информация о наложении. Вы в состоянии об этом прочитать?

А чем вас не устраивает ПКК? Это такой же официальный документ как и выписка. Площадь моего участка уменьшилась на 35 кв. м., о чём я уже неоднократно здесь писала.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 19:58   #747
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,006
Репутация: 81670844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
А чем вас не устраивает ПКК? Это такой же официальный документ как и выписка. Площадь моего участка уменьшилась на 35 кв. м., о чём я уже неоднократно здесь писала.
Мдяяя.
Если на ПКК указываются сведения учтенные в кадастре (а именно так должно быть),
то ваше утверждение об уменьшении вашего участка на 35 метров должно быть отражено как на самой КК в описательной части, так и в сведениях об объектах недвижимости из ЕГРН.
Но вот незадача и на ПКК, и в информации из Росреестра площадь этого участка № 9 указана равной 500 квадратных метров. Про площадь в натуре я уже не говорю она даже больше, вероятно.
Так что там про 35 метров откушенных? Почему их нет в сведениях?
Вы не можете быть "блондинкой", так кто вы: особо упертая, или особа упертая?


плизз, найдите мне в законе слова, что ПКК есть официальный документ.
К сожалению я такого прочитать в ваших ссылках не смог.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 20:13   #748
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
ЛЮБОЕ изменение границ должно быть согласовано со смежниками. Отсутствие согласие смежника не даёт права как-либо изменять границу. Усвойте, наконец эту норму.
Сами то усвойте, наконец.

Цитата:
Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О кадастровой деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 39. Порядок согласования местоположения границ земельных участков

1. Местоположение границ земельных участков подлежит в установленном настоящим Федеральным законом порядке обязательному согласованию (далее - согласование местоположения границ) с лицами, указанными в части 3 настоящей статьи (далее - заинтересованные лица), в случае, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ земельного участка, в отношении которого выполнялись соответствующие кадастровые работы, или уточнено местоположение границ смежных с ним земельных участков, сведения о которых внесены в Единый государственный реестр недвижимости.
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2009 N 334-ФЗ, от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А теперь усвойте: какое отношение к вам имеет этот Закон?

Идите ответ Росреестра перечитайте.
А то, мне так кацца, что вы и:
Цитата:
не имеете права представлять возражения относительно местоположения границ, не являющихся одновременно частями границ принадлежащего вам участка. Или согласовывать местоположение границ на возмездной основе.
Может, со второго раза дойдет...

Да. И из ответа Росреестра следует, что:
Цитата:
Собственники земельных участков ...107 и ...113 согласовали
указанные части границы посредством проставления личной подписи в акте согласования границ местоположения земельного участка с кадастровым номером ...114.


Остается лишь констатировать: Вы применяете Закон, не подлежащий применению.

Цитата:
"Как всё запущено!"
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 12:28   #749
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,838
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
плизз, найдите мне в законе слова, что ПКК есть официальный документ.
К сожалению я такого прочитать в ваших ссылках не смог.
Если вы не в состоянии понять, что написано в приведённых мною нормах закона, то я ничем вам помочь не могу.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А теперь усвойте: какое отношение к вам имеет этот Закон?
Если вам не хватает образования и практики, чтобы понять какое отношение имеет приведённая норма закона к моей ситуации, то я вам ничем помочь не могу. Повышайте образование, нарабатывайте практику.

Цитата:
Идите ответ Росреестра перечитайте.
Идите лучше траву косить.

Цитата:
А то, мне так кацца
Если вам что-то мерещится, обратитесь лучше к врачу.

Цитата:
Может, со второго раза дойдет...
Сомневаюсь, что до вас что-то дойдёт. Вы 7 лет со своим участком разобраться не можете.

Цитата:
Остается лишь констатировать:
У вас очень слабые познания в земельном праве. Увы.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
шахматистка, вы, бесспорно, самый выдающийся юрист этого форума, что ярко подтверждается вашими многочисленными уникальными личными ситуациями! Но, видите ли, какое дело: ваше ценнейшее мнение порой, как бы это политкорректнее выразить, далеко не всегда является истиной или верным направлением
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кого интересовало Ваше мнение?
Хаха....)) Всё с вами, Шахматистка, понятно....))

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А вы шагайте мимо. Как и вообще, мимо моих постов.
Будьте столь любезны применить сей принцип к самой себе: шагайте мимо моих постов.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 26.07.2017 в 12:57..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 13:38   #750
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Если вы не в состоянии понять, что написано в приведённых мною нормах закона, то я ничем вам помочь не могу.

Если вам не хватает образования и практики, чтобы понять какое отношение имеет приведённая норма закона к моей ситуации, то я вам ничем помочь не могу. Повышайте образование, нарабатывайте практику.
Вам хватает упЕрства () и более ничего, чтобы повторять одно и то же с самого начала темы. Не вашей темы, надо отметить.
Другие участники как- то спокойно в этой теме обмениваются своим опытом и своими знаниями.
Вы же, не прошли мимо ни одного, чтобы не оскорбить и не посмеяться.

И пока вы наслаждались перечитыванием других тем с моим участием и искали посты, адресованные мне, я перечитала эту тему.
И выяснила.
Оказывается, что межевание вашего участка стоит 12 тыс.. ( стоило год назад)))
Вы пошли другим путем: собирания справок и выписок.
Вот сейчас получили ответ из Росреестра, из которого следует, что кадастровые работы проводились на участке ...114:

Цитата:
Пересечение границ возникло в результате кад. работ по зем. участку 114 и будет исключено из публичной карты после проведения мною межевания участка 109 ...
Участки, с кадастровыми номерами ...107 и ...113, которые имеют общую границу с участком ... 114, поставили свои подписи в Акте согласования границ.

К вам, в свое время, обращался кадастровый инженер, по поводу согласования границ и подписания Акта.

По своему разумению вы этот Акт не подписывали...
Как думаете, в будущем суде "всплывут" данные обстоятельства?
То есть Вам предлагали согласовать границы смежных участков, но вы отказались.

P.S. Здесь у меня возник вопрос. Не к вам.
Уважаемый KRP, к Вам. Поясните пожалуйста один момент.
Разве участок 109 граничит с участком 114? В моем понимании, с участком 114 граничат участки 107 и 113, так как они имеют общие границы.
И именно эти участки будут внесены в Кадастровый паспорт участка 114, и именно с ними согласовывали границы в Акте согласования (из ответа Росреестра).
Участок 109 с участком 114 не имеет границы, а лишь имеет точку соприкосновения заборов. Или это тоже считается границей?

А если не является, то тогда участок 109:

Цитата:
не имеете права представлять возражения относительно местоположения границ, не являющихся одновременно частями границ принадлежащего вам участка



Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Мнение кад. инженеров, напрямую заинтересованных в межевании как источнике своего заработка, меня не интересует.
Не желая межевать свой участок, не желая согласовывать Акт согласования границ смежных участков, вы выходите в суд. С непредсказуемыми затратами, с непредсказуемым результатом, с абсолютным незнанием ГПК и того, как производится судебное разбирательство...
Я могу вам пожелать удачи!

Ну и "вишенку на тортик", давно описали здесь.


Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Идите лучше траву косить.
Если вам что-то мерещится, обратитесь лучше к врачу.
Сомневаюсь, что до вас что-то дойдёт.
У вас очень слабые познания в земельном праве.
P.S. И имея карточку от модератора, советую прикусить "свой язык" и перестать нарушать Правила форума. Вам модератор сделал замечание: вы не в деревне...
Однако, вы продолжаете собирать сплетни обо мне по разным темам форума и для чего - то их выкладываете здесь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 26.07.2017 в 14:32..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика