На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 14:38   #651
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
У меня получилось, что одна точка на 1.23м съехала вверх по оси Х. Но если считать точно под углом 90 градусов по отношению к забору, то наверное получится 1 метр.
Филипок, спасибо. Понятно так нарисовали.

Смотрю в раздел 3.1 и вижу: данные о моём участке, как о смежном по границе от точки 3 до точки 4, отсутствуют. Что за фигня? Дали номер телефона человека, который отвечает за изготовление этой выписки. Трубку не берут.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 15:07   #652
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eka9911 Посмотреть сообщение
По кадастровой карте и в документах когда-то давно кадастровый инженер поставил 8 соток,
Вопрос есть. Что-то явно не правильно.
В Росреестре:
Земельный участок
Кадастровый номер: 66:41:0103008:15
Статус объекта: Ранее учтенный
Разрешенное использование: Для индивидуальной жилой застройки
Площадь: 800
Дата обновления информации: 26.02.2016
Форма собственности:
Права и ограничения
Право Ограничение
№ 66-66-01/457/2011-504 от 18.08.2011 (собственность)
Цитата:
Сообщение от Eka9911 Посмотреть сообщение
но по факту от 14 соток.
Наш участок №15. То есть границы на карте наши, именно так идет наш участок, но это не 8 соток, а 14.
Но только не 14 соток.
Я вижу, что у Вас 1000 м2.
А Вы рулеткой измеряли свой участок чтобы убедится про 14 соток? Попробуйте измерить.

Вам явно надо в Росреестре получить по своему участку называется "Выписка из Единого реестра недвижимости об объекте недвижимости"
И еще написать запрос в Росреестр почему стоит площадь 800, а на кадастровой карте 1000
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800 Екат..JPG
Просмотров: 17
Размер:	50.2 Кб
ID:	49960   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800 Екат..2.JPG
Просмотров: 16
Размер:	73.9 Кб
ID:	49961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 800 Екат..3.JPG
Просмотров: 16
Размер:	61.2 Кб
ID:	49962  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 16:48   #653
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По поводу свидетельств. У меня розовое
Блондинкам других не выдают

Цитата:
Больше в Росреестре мне ничего не удалось узнать, так как сотрудники мне пояснили, что они имеют право давать информацию по данному участку только собственнику участка, при предъявлении свидетельства и паспорта. Я же для этого, 300-ого участка - никто. Мол посторонним они не могут предоставлять данную информацию.
А какая закрытая информация требуется по участку? Собственника Вам обозначили, площадь и границы известны. Чего не хватает?

Цитата:
Да я с удовольствием. И не по одному...
Старый навык?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Согласно Закона об СНТ, подобный забор является капитальным сооружением.
Неужели? Цитату приведете?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 17:18   #654
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Филипок, спасибо. Понятно так нарисовали.

Смотрю в раздел 3.1 и вижу: данные о моём участке, как о смежном по границе от точки 3 до точки 4, отсутствуют. Что за фигня? Дали номер телефона человека, который отвечает за изготовление этой выписки. Трубку не берут.
Трубку взяли, но ничего пояснить не могут.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 18:17   #655
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Собственника Вам обозначили, площадь и границы известны. Чего не хватает?
Для полного счастья, видимо, кадастрового номера.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 20:11   #656
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для полного счастья, видимо, кадастрового номера.
И видимо ничего не предложили.
Напишите запрос. Это недолго и карман не тянет.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 03:19   #657
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Лично я затрудняюсь написать такой запрос. Может вы его сформулируете?
Типа: прошу предоставить выписку о зарегистрированных правах на участок с условным номером 300, расположенном от смежного участка с кадастровым номером ХХ:ХХ:ХХХХХ:ХХ в северо-западном направлении.
Так что ли?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 07:16   #658
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Блондинкам других не выдают
Аха. А не блондинам, можно подумать, выдают голубые.


Цитата:
Неужели? Цитату приведете?
Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом планировки территории и (или) проектом межевания территории, а также градостроительным регламентом.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

2. Государственный земельный надзор за соблюдением гражданами требований, установленных земельным законодательством, к использованию земельных участков, предназначенных для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, осуществляется в соответствии с земельным законодательством.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

Напомню, сосед из соседнего СНТ построил капитальный забор (на фундаменте) и этот забор стоит теперь на заброшенном/ бесхозном участке нашего СНТ (отступил от границ своего участка и прихватил 2 сотки от земель нашего СНТ), то есть, построил капитальное сооружение не в соответствии с планом/ проектом межевания территории СНТ.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 10:20   #659
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Лично я затрудняюсь написать такой запрос. Может вы его сформулируете?
Типа: прошу предоставить выписку о зарегистрированных правах на участок с условным номером 300, расположенном от смежного участка с кадастровым номером ХХ:ХХ:ХХХХХ:ХХ в северо-западном направлении.
Так что ли?
Это касалось Домика поста 654, а не Шахматистки , я перепутал.
Если по телефону не объяснили, то позвонить еще пару раз - там дежурят разные специалисты, кто-то что-то и ответит. Я обратил внимание что в выходные более грамотные спецы отвечают, а в будни, если что будешь настаивать, то они просят подождать и видимо консультируются со страшими.
Ну и конечно запрос на сайт.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 09:50   #660
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Пришел ответ.
Просят подтвердить получение. Буду сегодня подтверждать. Думаю как. Просто подтвердить или с какими то вопросами и несогласием, как в предыдущем.
Склоняюсь просто подтвердить и послать новый запрос со ссылкой на этот. Один вопрос прорисовывается - где на кадастровой карте указано что площадь участка Домика и 107 - декларативная?
Домик, КРП подскажите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ Роср.уч.9 от 17.07.17. (1).JPG
Просмотров: 13
Размер:	113.1 Кб
ID:	50016   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ Роср. уч.9 17.07.17. (2).JPG
Просмотров: 15
Размер:	120.2 Кб
ID:	50017   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ Роср. уч.9 17.07.17. (3).JPG
Просмотров: 14
Размер:	110.2 Кб
ID:	50018  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 12:30   #661
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Та площадь, что отражается в сведениях об ЗУ на ПКК и есть декларативная.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 12:43   #662
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Где это слово на ПКК написано?
На ПКК все площади написаны. Там есть площади 600 м2, а есть и 614 и 647 и т.п.
Как понять какая декларативная, а какая не декларативная.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 12:50   #663
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

У ранее ученных все декларативные (синоним заявленные). Слова нет на ПКК.
Точные площади указаны в выписке из кадастрового паспорта, Если статус участка "учтенный".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 13:19   #664
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У ранее ученных все декларативные (синоним заявленные). Слова нет на ПКК.
Точные площади указаны в выписке из кадастрового паспорта, Если статус участка "учтенный".
Не получается, что у всех.
Смотрите на участок по диагонали от Домика 114. Он как я понял промежеван только что, а статус у него "Ранее учтенный"
Значит Ранее учтенный не обозначает что площадь декларированная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 114 уч. по диагонали к уч.9.JPG
Просмотров: 17
Размер:	85.7 Кб
ID:	50020  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 13:29   #665
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Он как я понял промежеван только что
На основании чего такой вывод, фио кадастрового инженера знакомую увидели?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 13:57   #666
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Ответ кад. палаты:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img035.jpg
Просмотров: 18
Размер:	536.5 Кб
ID:	50021   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img036.jpg
Просмотров: 18
Размер:	721.0 Кб
ID:	50022  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 13:59   #667
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Один вопрос прорисовывается - где на кадастровой карте указано что площадь участка Домика и 107 - декларативная?
Домик, КРП подскажите.
Нигде - товарищи бредят в очередной раз.

Всё никак ответа ОБЭП не дождусь.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 14:10   #668
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

И что в ответе кадастра вас не устраивает?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 14:42   #669
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

А мне не нравится в ответе - почему собственник 107-го участка согласовал 20.4 метра из которых 1 метр не его, а Домика. А Домик не согласовывал этот метр.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 15:33   #670
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

И этот метр имеется в натуре? Что вы догадки то свои расписываете. Нет в натуре этого метра у собственника уч. 107. Границы сходятся в одной точке на местности. Если не так, то домик поправит.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 16:04   #671
MANUELA_555
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день. Получила сегодня предварительную схему границ участка. Ее просят утвердить для дальнейшего составления Акта согласования с соседями. У меня два участка по 600 кв. м. Глядя на схему, согласно установленным заборам - один участок получился 600 кв м., а второй получился 595 кв. м. После просмотра я попросила КИ выделить границы таким образом, чтобы оба участка получились по 600 кв. м.
Какую схему границ лучше согласовывать с соседями? Так как в ген.плане и св-ве о собственности по 600 кв.м. или по факту самовольно установленных заборов?
MANUELA_555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 16:09   #672
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

1. Вы межевали свои участки?
2. Насколько по площади отличаются эти участки с документами на землю?
3. и кто двигал заборы и как давно?
Хотя разница в 5 м2 вполне допустима.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 17:41   #673
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MANUELA_555 Посмотреть сообщение
... Получила сегодня предварительную схему границ участка.
От КИ? Вы заказали межевание?

Цитата:
Сообщение от MANUELA_555 Посмотреть сообщение
Ее просят утвердить для дальнейшего составления Акта согласования с соседями.
Кто просит. КИ?
Как утвердить? Написать на схеме слово "Утверждаю" и подписать?

Цитата:
Сообщение от MANUELA_555 Посмотреть сообщение
У меня два участка по 600 кв. м. Глядя на схему, согласно установленным заборам - один участок получился 600 кв м., а второй получился 595 кв. м. После просмотра я попросила КИ выделить границы таким образом, чтобы оба участка получились по 600 кв. м.
Какую схему границ лучше согласовывать с соседями? Так как в ген.плане и св-ве о собственности по 600 кв.м. или по факту самовольно установленных заборов?
Если с заборами Вы согласны, то оставьте по факту. Если хотите больше на 5 метров, то решите с каким соседом будете согласовывать и нет ли у него в результате уменьшения на эти 5 метров.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 18:36   #674
MANUELA_555
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Да, заказала межевание и после прислали результат съемки участков. "Утвердить" - это значит показать соседям и если они согласны с границами, то КИ привезет оригинал актов для дальнейшего подписания. И там не 595 кв.м. а 590 (опечаталась), а второй 600. Это мне КИ предложил сделать оба участка по 595. Заборы-рабицы уже были установлены соседями. Участок, что 590 кв.м. был куплен позже.
Мне сделали две схемы: одну по заборам, а вторую по документам на собственность и выкопировке из ген.плана. Вот теперь и не знаю с какой схемой идти к соседям и как вообще процесс происходит?
MANUELA_555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 18:42   #675
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

А тему то всю читали?
У domik-2015 как раз возникли претензии по границам с соседом.
Но если ни у кого, кроме вас, нет свидетельства о праве собственности, то согласовывайте как хотите.
Ваши два участка смежные меж собой или нет?
согласование границ в теме описано.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 18:54   #676
MANUELA_555
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

KRP, в теме читала последние сообщения. Решила, что тут помогут. Когда делала съемку все соседи висели на рабицах и никто не был против межевания. Тут вопрос не в демонтаже заборов, а в том с какой бумагой идти к соседям (с той, что сделана по заборам или с той, что сделана по документам) и в том, как правильно подать документы на регистрацию. Между моими двумя участками за основу границы взяли сарай, на которой он стоит (я купила соседний участок спустя 2 года после первого).
MANUELA_555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 19:12   #677
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Ну так в чем разница то с ваших слов неясно. Если межевание было сделано по заборам и никто из соседей не возражает, то пусть будет по заборам. Это же уточнение границ участка.
Про смежность двух участков также ответа нет. Вопрос то в том, будут ли эти два участка преобразовываться в один или так и останутся двумя разными участками.
Если в один то на данном этапе можно сделать план границ с объединением этих участков, а можно и не делать этого объединения.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 21:03   #678
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А мне не нравится в ответе - почему собственник 107-го участка согласовал 20.4 метра из которых 1 метр не его, а Домика. А Домик не согласовывал этот метр.
Во! Филипок, зришь в корень.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И этот метр имеется в натуре? Что вы догадки то свои расписываете. Нет в натуре этого метра у собственника уч. 107. Границы сходятся в одной точке на местности. Если не так, то домик поправит.
Этот метр имеется в натуре.

Заказала сегодня выписку по своему участку в электронном виде.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 21:17   #679
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Заказала сегодня выписку по своему участку в электронном виде.
Как? Вроде не работает система.
Или Вы ходили в МФЦ?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2017, 23:04   #680
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Как? Вроде не работает система.
Или Вы ходили в МФЦ?
Сходила в МФЦ. Почему-то подробную выписку в эл. виде можно заказать только в МФЦ, а получить на эл. адрес. Странно всё устроено...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 23:19   #681
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Пришёл очередной ответ из росреестра и минэкономразвития. Типа площадь у моего участка декларативная и мол можно делать с ним, что хочешь, - пересекать границы, уменьшать площадь... Нигде в документах на собственность у меня не сказано, что площадь декларативная.
Вложения
Тип файла: pdf ответ росреестра 18.7.17.pdf (1.50 Мб, 20 просмотров)
Тип файла: pdf ответ минэкономразвития 18.7.17.pdf (1.82 Мб, 16 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 01:28   #682
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

В ваших документах площадь участка совсем не декларативная. А самая, что ни на есть, определенная инструментальными методами. Но на ПКК, если статус участка "ранее учтенный", то та же площадь из ваших документов будет считаться декларативной.

П.С. Как там ОБЭП поживает?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:58   #683
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Пришёл очередной ответ из росреестра и минэкономразвития. Типа площадь у моего участка декларативная и мол можно делать с ним, что хочешь, - пересекать границы, уменьшать площадь... Нигде в документах на собственность у меня не сказано, что площадь декларативная.
У Вас более интересно ответили.
При наличии координат характерных точек, местоположение границы не установлено в соответствии с требованиями земельного законодательства.
А что координаты точек взяты из книги фантаста писателя или все таки на основании чего? Какого законодательства?

Вот если бы они ответили, что не установлено в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМ законодательством, тогда еще понятно. Хотя???!!!
Тогда все границы, определенные с точностью более 0.2 также считаются не соответствующие действующему законодательству. Но этого они никогда на признают. Потому что тогда половина участков в РФ такая и можно будет вообще не считаться с их грапницами.

И конечно КРП прав, границы не декларативны.

Я из своего ответа выборку тоже сделал. Приложил файл.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В ваших документах площадь участка совсем не декларативная. А самая, что ни на есть, определенная инструментальными методами. Но на ПКК, если статус участка "ранее учтенный", то та же площадь из ваших документов будет считаться декларативной.
)
А как тогда в этом понимании укладывается то, что промежеванный в этом году участок по диагонали №114 тоже имеет статус "ранее учтенный". И что его площадь будет считаться декларативной?
Как я понял из ответа Росреестра все участки вставшие на учет до даты 01.03.2008 года будут иметь статус "ранее учтенные", и промежеванные и непромежеванные.



PS
Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Заказала сегодня выписку по своему участку в электронном виде.
Из письма Минэконом я понял почему Вы заказали выписку.
Вы хотите увидеть, что после того как у Вас появились изменения в особых отметках, то теперь должно появится новое изменение - слово "(декларированная)" после цифры 500


PS
И где в законе сказано про "декларированные" площади и границы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Из ответа Росреестра уч.9.JPG
Просмотров: 13
Размер:	104.2 Кб
ID:	50066  
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 20.07.2017 в 09:43..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 15:43   #684
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
П.С. Как там ОБЭП поживает?
Завтра буду звонить следователю. Как раз месяц будет. Когда я подписывала объяснительную у него, он просил дату не ставить. Я и не поставила. А вот теперь и думаю - почему он так попросил?


Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
У Вас более интересно ответили.
При наличии координат характерных точек, местоположение границы не установлено в соответствии с требованиями земельного законодательства.
А что координаты точек взяты из книги фантаста писателя или все таки на основании чего? Какого законодательства?
Видимо из книги фантаста.... У меня сегодня беседа назначена в кад. палате в 15.40. Спрошу.

Цитата:
Из письма Минэконом я понял почему Вы заказали выписку.
Вы хотите увидеть, что после того как у Вас появились изменения в особых отметках, то теперь должно появится новое изменение - слово "(декларированная)" после цифры 500
Я бы хотела наложение границ увидеть.


Цитата:
И где в законе сказано про "декларированные" площади и границы.
Действительно - где?

Филипок, вас надо брать в суд...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 20:36   #685
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я бы хотела наложение границ увидеть.
Не сообразил.
Это Вы хотите увидеть слова в особых отметках как у 107-го пересечение со 182?
Кстати у Марусова в выписке нет слова "декларированная".
Значит у Вас тоже не будет.
Откуда они это слово высосали.

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Филипок, вас надо брать в суд...))
Да я с удовольствием. Хотелось бы, но там такое крючкотворство, там так надо быть готовым, что просто ужас берет.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 01:23   #686
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Не сообразил.
Это Вы хотите увидеть слова в особых отметках как у 107-го пересечение со 182?
Может на чертеже наложение будет.

Цитата:
У меня сегодня беседа назначена в кад. палате в 15.40. Спрошу.
Беседовала с Ясевич Е.П., однофамилицей кад. инженера Ясевича В.В.

- Наложение произошло, т.к. 107 и 113 участки уточняли границы со 114 и так как у вас там общая точка должна быть по факту на местности (на моём рисунке - А).
- Как появились координаты так называемых "декларативных" участков?
- Они появились в результате проведения работ по инвентаризации кадастрового квартала, инвентаризации в плане учтенных участков в кадастровом квартале.
- Как они оказались в инвентаризации?
- Инвентаризацию проводили в соответствии с указанием Росземкадастра для целей осуществления кадастрового учета. Инвентаризацией занимались территориальные органы Росземкадастра, комитеты по земельным ресурсам и землеустройству.

- Как координаты появились в комитете по землеустройству?
- Поскольку наш филиал не является правопреемником комитета по земельным ресурсам и землеустройству, рассказать вам о том, как технически проводилось эта работа в комитете у нас нет возможности. Мы не преемники.
- А кто является преемником?
- Правопреемником комитета по землеустройству является Роснедвижимость.
- Почему произошло наложение?
- Поменялась общая точка (А) для трёх участков 107, 114 и 113.
- Почему она поменялась?
- Потому что были проведены кадастровые работы. Граница состоит из ряда точек. Поменялась одна точка одного отрезка.
- Как она могла поменяться, если эта точка находится на моей территории.
- Ваши границы не установлены в соответствии с действующим законодательством.
Законодательство всегда предусматривало установление границ с подготовкой соответствующей землеустроительной документации. Если землеустроительная документация есть, имеется в наличии, значит, границы установлены в соответствии с требованием законодательства. В отношении этих участков такой документации нет.
- Откуда появились эти координаты?
- Их определяли в ходе работ по инвентаризации.
- Как они появились в ходе работ по инвентаризации?
- Инвентаризацией занимался комитет по зем. ресурсам и землеустройству Гурьевского района. Мы не являемся правопреемником.
- Почему вы считаете, что координаты, которые имелись в инвентаризационной описи, определялись не в соответствии с законодательством?

- Если бы они определялись в соответствии с законодательством, то на каждый участок была бы своя землеустроительная документация.
- Почему вы считаете, что её нет?
- Потому что её нет.

- Что значит "землеустроительная документация"?

- Это может быть землеустроительное дело, которое готовилось в соответствии с методическими рекомендациями, если оно готовилось. Это может быть межевой план, который готовится сегодня по сегодняшним требованиям. Это могло быть межевое дело, если оно готовилось в соответствии с инструкцией по межеванию 1996 г.
- Почему вы считаете, что землеустроительной документации нет?
- Потому что в государственном фонде данных отсутствует информация о землеустроительной документации.
- Как появились эти координаты?
- Координаты определялись при инвентаризации. Я не могу ответить за комитет, потому что филиал не является правопреемником земельного комитета. Правопреемником является Роснедвижимость.

- Хорошо, в Роснедвижимости вам сообщили, откуда появились координаты в инвентаризационной описи?
- Если вам интересно, вы и обращайтесь.
Мы обращались в государственный фонд данных в составе вот этого межевого плана. Есть официальный ответ из государственного фонда данных об отсутствии землеустроительной документации или материалов межевания.
- Почему произошло наложение границ на мой участок без моего согласия?
- Изменилась точка (А), которая является одновременно общей для участков 113, 114, 105. Эта точка является частью границы. Граница состоит из ряда точек. Границы участка представляют собой отрезок.
- При чём тут точка?
- Потому что эта точка является общей для нескольких границ.

..............

На колу мочало - начинай сначала....

Ну и что теперь? направить запрос в Роснедвижимость по поводу землеустроительной документации? Или уже в суд?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img080.jpg
Просмотров: 17
Размер:	3.59 Мб
ID:	50071  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 21.07.2017 в 01:38..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 01:51   #687
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Написали мне в выписке, что у меня наложение границ со 114 участком. В выписке 2016 г. этого не было. Смежников вообще не указали, хотя в кад. выписке 2009 г. участок 107 как смежник указан.
Вложения
Тип файла: pdf Выписка из ЕГРН участок 9.pdf (104.4 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: pdf кад выписка форум.pdf (624.9 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: pdf кад. выписка.pdf (567.0 Кб, 12 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 02:11   #688
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Ещё один ответ из Росреестра - типа "Всё хорошо, прекрасная маркиза"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img081.jpg
Просмотров: 15
Размер:	366.4 Кб
ID:	50075   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img082.jpg
Просмотров: 14
Размер:	469.0 Кб
ID:	50076  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 08:45   #689
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Пока беглый коментарий.
Получается бардак. Хотя в бардаке порядок. Что хотят, то и творят. А люди деньги выкладывают и немалые, а опись тоже наверняка не бесплатно делалась, да еще стоимость обосновывалась определением координат точек, чтобы побольше взять из бюджета.

Мысль пришла. А как же тогда получается у соседей. У одного участка 113 на 1 метр одна сторона уменьшилась, а у другого 107 увеличилась. А площадь не изменилась, а длинны сторон у них изменились. И получается, что сейчас у них в кадастровых выписках длинны сторон не соответствуют ничему, а естественно и площади.
Они нарушили закон. Изменили границы смежных участков 113 и 107 без изменения и уточнения у этих участков площадей и длинн всех сторон и соответственно верить кадастру получается нельзя.
Понятий о правомерности таких изменений в законе нет. В законе есть по согласованию с соседями (или через суд) только через межевание всех смежных соседних участков. И нет в законе правила когда можно у соседа поменять длинну одной стороны без изменения параметров всего участка.
Как то так.
И здесь вроде на маленьком примере выявляется на мой взгляд огромная недоработка Росреестра. А в масштабах страны что имеем. Все дали на откуп кадастровым инженерам и контроля со стороны Росреестра нет. А есть только - платите деньги за меджевание, платите деньги юристам, платите деньги за экспертизу.
Лично меня это беспокоит и волнует. Когда нибудь когда будет поток жалоб депутаты очнутся, но сколько денег напрасно уйдет. А сколько нервов между соседями попортятся. Были соседи друзьями, станут врагами.
КРП что скажите?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 09:28   #690
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Мысль пришла. А как же тогда получается у соседей. У одного участка 113 на 1 метр одна сторона уменьшилась, а у другого 107 увеличилась. А площадь не изменилась, а длинны сторон у них изменились.
Ну, типа площади и границы у участков 113 и 107 "декларативные"....

Цитата:
И получается, что сейчас у них в кадастровых выписках длинны сторон не соответствуют ничему, а естественно и площади.
Усё "декларативное".

Цитата:
Они нарушили закон. Изменили границы смежных участков 113 и 107 без изменения и уточнения у этих участков площадей и длин всех сторон и соответственно верить кадастру получается нельзя.
Так вроде можно отдельные стороны уточнять, а не все сразу.

Цитата:
Понятий о правомерности таких изменений в законе нет. В законе есть по согласованию с соседями (или через суд) только через межевание всех смежных соседних участков.
А где это в законе написано?

Цитата:
И нет в законе правила когда можно у соседа поменять длину одной стороны без изменения параметров всего участка.
Как то так.
Даже не знаю....

Цитата:
И здесь вроде на маленьком примере выявляется на мой взгляд огромная недоработка Росреестра. А в масштабах страны что имеем. Все дали на откуп кадастровым инженерам и контроля со стороны Росреестра нет. А есть только - платите деньги за меджевание, платите деньги юристам, платите деньги за экспертизу.
А экспертиза зачем?

Цитата:
Когда нибудь когда будет поток жалоб депутаты очнутся, но сколько денег напрасно уйдет.
Когда-нибудь.... Не в этой жизни...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 09:46   #691
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
А экспертиза зачем?...
А если будете обращаться в суд:

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Или уже в суд?
то судом будет назначаться экспертиза.

Иначе, как он сможет проверить: как и что там на этих участках с размерами??

И я так понимаю, что по таким делам, земельная экспертиза назначается всегда.
http://prosud24.ru/zemelnaja-jekspertiza/

Читала так же, что стоимость таких экспертиз (как пример) - довольно затратное исследование.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 21.07.2017 в 10:12..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 10:22   #692
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Вычитал по Вашей ссылке:
Если же экспертиза проводится в рамках судебного процесса, то должно быть соответствующее решение или определение суда, которое выносится на основании ходатайства одного из участников процесса.

А если никто ходатайства такого не подаст, тогда что? Суд примет решение без экспертизы?
А кто платит, тот кто подаст ходатайство?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 10:30   #693
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вычитал по Вашей ссылке:
Если же экспертиза проводится в рамках судебного процесса, то должно быть соответствующее решение или определение суда, которое выносится на основании ходатайства одного из участников процесса.

А если никто ходатайства такого не подаст, тогда что? Суд примет решение без экспертизы?
А кто платит, тот кто подаст ходатайство?
Действительно - кто платит, если суд назначит экспертизу без ходатайств, по своему решению?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 01:16   #694
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Завтра буду звонить следователю. Как раз месяц будет.
Позвонила следователю из ОБЭП. Сказал, что передал материалы в УВД по Калининградской области. Сомневаюсь я, конечно, что ОБЭП против кад. палаты попрёт.... Пока пришёл только такой ответ:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img097.jpg
Просмотров: 16
Размер:	372.6 Кб
ID:	50098  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 19:16   #695
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
судом будет назначаться экспертиза.
Иначе, как он сможет проверить: как и что там на этих участках с размерами??
Задачей суда является не проверка размеров участков, а оценка доказательств, предоставленных сторонами.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 20:23   #696
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Задачей суда является не проверка размеров участков, а оценка доказательств, предоставленных сторонами.
Мы не про задачи суда, если что.

Цитата:
СТ 79 ГПК РФ 1.
При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу.
Полагаю, Вы не станете спорить, что в случае рассмотрения дел и для разрешения споров по земельным делам, вопросы, требующие специальных знаний в данной области, возникнут.

Касаемо участия / не участия стороны в экспертизе, эта же статья, п.3

Цитата:
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
Источник: http://www.gpkod.ru/razdel-1/glava-6/st-79-gpk-rf

На счет оплаты судебной экспертизы.
Заказчиком судебной экспертизы является суд!
А если не было ходатайства одной из сторон, по ее проведению, то можно почитать, например http://sud-exp.ru/stat15.htm
В конечном итоге, судебную экспертизу оплачивает - проигравшая сторона по делу...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 22.07.2017 в 21:08..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 20:55   #697
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
.. почитать, например http://sud-exp.ru/stat15.htm
В конечном итоге, судебную экспертизу оплачивает - проигравшая сторона по делу...
Ссылка не открывается.
А что экспертиза делается без предоплаты? И оплата будет после суда? Кто знает?

Я думал, что за экспертизу, которую назначает суд, платит тот кто подает иск в суд, а потом по решению суда затраты по ходатайству истца возлагается на проигравшую сторону.

Как правильно ? Без оплаты эксперты разве возьмутся за дело?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 21:28   #698
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Ссылка не открывается.
Сейчас скопирую. Почитайте, там все ответы на Ваши вопросы найдете.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А что экспертиза делается без предоплаты? И оплата будет после суда? Кто знает?

Я думал, что за экспертизу, которую назначает суд, платит тот кто подает иск в суд, а потом по решению суда затраты по ходатайству истца возлагается на проигравшую сторону.

Как правильно ? Без оплаты эксперты разве возьмутся за дело?
Как известно, при назначении судебной экспертизы суд выносит соответствующее определение, в котором помимо других сведений указывается лицо, на которого возложена обязанность по внесению оплаты проведения экспертизы. Нередки случаи, когда стороны препятствует проведению экспертизы, не осуществляя ее оплату, несмотря на напоминания об этом со стороны экспертного учреждения. В сложившейся ранее практике такие судебные дела, плательщики по которому уклоняются от обязательств, возложенных на них судом, возвращались в адрес суда по причине их неоплаты. Не так давно в основные нормативные акты, регулирующие судебно-экспертную деятельность, введены поправки о том, что отказаться от проведения экспертизы из-за ее неоплаты экспертное учреждение не имеет права.
Тем не менее, согласно ст. 96 ГПК РФ все денежные суммы, которые должны быть выплачены экспертам, предварительно вносятся стороной на счет суда, с которого в дальнейшем они перечисляются экспертам. К сожалению, такая практика, несмотря на соответствующие указания в законе, в настоящий момент не применяется. Суды в определении указывают лишь сторону-плательщика, дальнейшие возникшие проблемы экспертное учреждение и соответствующая сторона решает уже самостоятельно.
Не желая расставаться со своими сбережениями, некоторые лица требуют от экспертного учреждения составления договора, причем отдельные учреждения идут навстречу такому сомнительному требованию. Наличие каких-либо договорных отношений между экспертным учреждением и стороной по делу недопустимо, так как договор порождает взаимные обязательства, которые у экспертного учреждения перед стороной не может быть. Сторона в данном случае выступает только как плательщик экспертизы, а не ее заказчик. Заказчиком экспертизы является суд, которому экспертное учреждение и обязано предоставить экспертизу. Сторона же только вносит оплату, ее требования по проведению осмотра объекта экспертизы в указанное ею время, о выполнении экспертизы в требуемые ею сроки, о сообщении ей результатов проведенных исследований являются незаконными и не могут подлежать удовлетворению. Более того, эксперт является независимым от сторон по делу, что также подтверждает недопустимость составления какого-либо договора.
Рассмотрим еще один из вариантов осуществления оплаты судебной экспертизы, который наиболее ценится со стороны судов. Таким вариантом является проведение экспертизы без предварительной оплаты, а ее взыскание со стороны уже на основании исполнительного листа. Удобство и приемлемость данного способа со стороны судов очевидна, ведь экспертное учреждение не будет ждать оплаты и произведет экспертизу, как только определение о ее назначении и все необходимые материалы поступят в адрес учреждения. Но данный способ считается самым рискованным как для экспертного учреждения, так, как ни удивительно, для стороны-плательщика. Поясним данное утверждение. Экспертное учреждение выплачивает эксперту заработную плату, оплату же за экспертизу получит спустя некоторое время, которое может составлять и несколько месяцев, и год. В случае назначения множества дел с подобными схемами осуществления оплаты, экспертному учреждению не из чего будет выплачивать эксперту заработанную им сумму. Также риском является тот факт, что сторона не сможет заплатить за экспертизу даже на основании исполнительного листа по причине недостатка денежных средств. Предварительная оплата или предварительное депонирование денежных средств предупредили бы возникновение данной проблемы. Риски для плательщика обосновываются тем, что при выставлении счета для предварительной оплаты проведения экспертизы, он уже уведомлен о внесении необходимой суммы, и в случае ее завышенного значения, может обратиться в суд с просьбой назначить экспертизу в другое учреждение, пояснив о высокой стоимости или об отсутствии у него требуемой суммы. В случае взыскания оплаты экспертизы после ее проведения на основании заявления экспертного учреждения, сумма, указанная в данном заявлении, может быть многократно увеличена. Некоторые экспертные учреждения пользуются обязанностью стороны по внесению оплаты, тем более, когда судебная экспертиза уже проведена и отправка материалов дела без исполнения с последующим назначением судом другого экспертного учреждения невозможна. Таким образом, в результате злоупотребления определенными экспертными учреждениями своими правами, по такой схеме оплаты экспертной работы стороны вынуждены будут нести значительные расходы, о которых они не могли и догадываться.
Исходя из описанного, самым приемлемым способом оплаты является предварительное депонирование денежных сумм за проведение экспертизы на счет суда с последующим перечислением данной суммы на счет экспертного учреждения сразу после получения судом заключения эксперта, тем более именно такой способ оплаты услуг эксперта предусмотрен законодательно....

Ну и еще раз:
Цитата:
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
В сочетании с ст. 56 ГПК РФ: Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих доводов и возражений...

По- простому: если, например, Домик ссылается на то обстоятельство, что у нее произошло наложение границ смежных участков, то она должна это доказать.
Противная сторона )), будет же оспаривать это обстоятельство. И та, и противная сторона предоставят суду письменные доказательства своих доводов и возражений. Как суду, не обладающими специальными познаниями в этой области (принимается по умолчанию, что суд не разбирается)), выносить мотивированное решение по делу?
Каждый вывод суда должен быть мотивирован и подтвержден доказательством из материалов дела.
Суд, если судебная экспертиза проводилась, может сослаться на заключение эксперта - специалиста в данной области. Заключение экспертное, подшито к материалам дела.
И, наоборот, если экспертиза не проводилась, то суд не может без заключения эксперта, ничем свои выводы подтвердить. И тогда, исходя из своих внутренних убеждений, суд вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Что означает, что примет доказательства противной стороны и не примет доказательства Домика... Как то так...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 22.07.2017 в 21:54..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 09:00   #699
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,168
Репутация: 32524379
По умолчанию

Спасибо!

А нельзя например так. Пусть суд назначает экспертизу с условием оплатить пополам. После решения суда проигравшая сторона возвращает выигравшей оплаченную половину.
Если какая то сторона отказывается платить, тогда присуждается проигрыш ей.
ХОТЯ!
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 09:36   #700
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А нельзя например так. Пусть суд назначает экспертизу с условием оплатить пополам. После решения суда проигравшая сторона возвращает выигравшей оплаченную половину.
Если какая то сторона отказывается платить, тогда присуждается проигрыш ей.
Это суд решает, какой стороне что и надлежит доказывать. Ст.55, 56 ГПК РФ.
Цитата:
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Например. Если потребитель обратился в суд в связи с обнаружением в товаре недостатка и этот товар находится на гарантии, то бремя доказывания отсутствия в товаре недостатка (или недостатка, за который продавец не отвечает), лежит на продавце.(п.6 ст.18 ЗоЗПП)
Суд на продавца и возложит оплату судебной экспертизы.
Знаю, что назначению судебной экспертизы отводится целое судебное заседание, на котором ответчик и истец предлагают свои экспертные организации, а так же свой круг вопросов для экспертов.
Окончательное решение: где проводить судебную экспертизу и какие вопросы задавать, устанавливает суд. О чем выносит Определение суда, суд вправе и свою экспертную организацию назначить.
Так же, при назначении судебной экспертизы суд в Определении, помимо других сведений указывает лицо, на которого возложена обязанность по внесению оплаты проведения экспертизы.
Ну и сами подумайте, если суд назначит сторону для внесения оплаты проведения экспертизы, а эта сторона откажется ее платить?
Последствия подобного описаны выше.

P.S. Немного отвлеклись ...Вернемся к теме.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 23.07.2017 в 09:58..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика