На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 12:29   #351
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
На самом деле, абсолютно не важно, что считают молодые люди, от их мнения, все равно ничего не зависит.
Ну, если говорить о том, что считают люди, так это очень даже и важно. Только их считалки от многого зависят. В качестве иллюстрации.
Цитата:
Швейцарская Конфедерация — Призыв в Швейцарии осуществляется в возрасте 20 лет на срок 300 дней, с 1996 года предусмотрена также альтернативная служба. Призыв является традицией для этой страны; на референдуме 22 сентября 2013 года 73 % высказались против его отмены
.
Для обзора можно почитать, что есть воинская обязанность и в других странах. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...81%D1%82%D1%8C
Цитата:
На "план", влияет такой фактор, как количество контрактников. Чем больше контрактников, тем меньше требуется срочников.
Цитата:
с 2008 года военная подготовка студентов будет осуществляться в 68 гражданских вузах вместо 226 по состоянию на 2005 год.
Из этих 68 - в 33 образован УВЦ, После ВК присвоение звания и в запас, после УВЦ контракт на три года. Планы набора в вузы существуют, подсчет минимума не очень сложный. Ну и тем кто по каким либо причинам желает учиться в иных вузах или вообще не желает учиться. призыв 1 год с правом выбора альтернативной службы.
Кстати. у меня есть знакомые, чьи детишки отслужили по году, есть и те, кто выбрал альтернативку.
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Призыв в армию на срочную службу, как бы ни смотрели на это, является насилием над личностью. Практически никто, если дать выбор идти или нет, не пойдет служить. За редким исключением.
Дык, с таким отношением страны(государства) и к стране, я вообще не понимаю чего за год срочники-то получают? Ну, кроме морального удовлетворения, не бегал, не отлынивал. Призвали, отслужил.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 04.04.2016 в 12:40..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 14:10   #352
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
...с таким отношением страны(государства) и к стране, я вообще не понимаю чего за год срочники-то получают?
Очень важное качество они получают. Крещение рабством называется. Человека обращают в бесправного скота и прививают ему соответствующую "мораль". В этом качестве, ему и предлагается пройти "курс послушания", или как некоторые ("привитые") называют "школа жизни". Т.е. школа их будущей жизни, в качестве советского раба. Ну а кто ж добровольно от рабов-то откажется? Конечно, осталось и нам сия "славная традиция", по наследству...

Тут важно, чтобы срок "повинности" был достаточным для того, чтобы человек не смог его легко перетерпеть, так и не смирившись с участью, и не приняв мораль "школы жизни". Но более важно, это возраст призывника. 18 летнего пацана, на порядок проще "поломать" и сделать это можно в более короткий срок. Года, вполне достаточно для большинства. С более взрослыми сложнее.
Когда человеку уже 25, рабство армией, ему уже и за 2-3 года не факт что удастся привить. А если под 30 то и вовсе пропастное дело. Это малопригодный материал для обучения "повинности".

Что забавно, так это нынешняя "мотивация". Если советскому рабу, все-таки полагались в связи отбытием "воинской повинности" разные бонусы, то в нынешней Рассеюшке, им полагается тока шишь с маслом! Модернизация, так сказать, "механизма"!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 14:30   #353
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Очень важное качество они получают. Крещение рабством называется. Человека обращают в бесправного скота и прививают ему соответствующую "мораль". В этом качестве, ему и предлагается пройти "курс послушания", или как некоторые ("привитые") называют "школа жизни".
Пушкин - сказочник или Крылов? Не признала. Уж таких страшилок насочиняли.

Цитата:
Что забавно, так это нынешняя "мотивация". Если советскому рабу, все-таки полагались в связи отбытием "воинской повинности" разные бонусы, то в нынешней Рассеюшке, им полагается тока шишь с маслом! Модернизация, так сказать, "механизма"!
Нормальная мотивация сейчас для того, чтобы молодые люди имели желание служить, как срочную службу, так и связать свою жизнь с военной специальностью ( остаться далее по контракту или стать офицером).
Достаточно посмотреть / почитать про беспрецедентные конкурсы в военные училища:

https://lenta.ru/news/2015/06/29/yourinthearmynow/


И почитать законодательство:

Цитата:
Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части реализации мер по повышению престижа и привлекательности военной службы по призыву»...
Поправки касаются тех жителей России, кто, несмотря на пригодность к военной службе и отсутствие уважительных причин, в армию все же не пошел. Для них с 1 января 2014 года будет заказан вход на государственную и муниципальную службу. Отслуживших в армии, наоборот, ждут некоторые привилегии при поступлении в вузы по ряду образовательным программ.
«В закон «О муниципальной службе в РФ» вносятся изменения, в соответствии с которыми в отношении граждан мужского пола, признанных призывными комиссиями субъектов РФ не прошедшими военную службу по призыву, не имея на то законных оснований, установлено ограничение на замещение должностей государственной и муниципальной службы, — уточняется на сайте президента. — Кроме того, статья 19 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и статья 55 Федерального закона «Об образовании в РФ» дополнены нормами, в соответствии с которыми гражданам, прошедшим военную службу по призыву и имеющим высшее образование, при прочих равных условиях предоставляется преимущественное право зачисления в организации, осуществляющие образовательную деятельность, на обучение по образовательным программам высшего образования в области экономики и управления и соответствующим дополнительным профессиональным программам в рамках программ и проектов, утверждаемых президентом РФ и правительством РФ».
http://www.gazeta.ru/social/2013/07/03/5410909.shtml

__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 14:38   #354
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Очень важное качество они получают. Крещение рабством называется. Человека обращают в бесправного скота и прививают ему соответствующую "мораль". ... осталось и нам сия "славная традиция", по наследству...
ASN, да хочется конкретики, потому как енто "Крещение" он с яселек получает, средняя школа, тоже неплохой учитель в этим аспекте. Я знаю даже по своему ребенку. Было что с чем сравнивать. То есть опять "как обустроить Россию"(, вспоминается некий устроитель) А что касается наследия, так наша страна не единственная, где существует воинская обязанность.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 14:47   #355
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Пушкин - сказочник или Крылов? Не признала. Уж таких страшилок насочиняли.
Ну, для кого-то это действительно страшилка (обращение в раба на год) а кто-то относится "с пониманием".
Я знаю человека, который предпочел отсидеть в тюрьме, вместо армии. Он ни от кого не скрывался, пришел в военкомат по повестке, и заявил военкому, чтобы тот шел на* со своей армией, и оформлял на него бумаги. Дали ему столько же, как и в армии - 2 года. Отмотал пол срока, освободился по УДО. Вышел "уважаемым человеком", считает, что прошел гораздо лучшую и более престижную "школу жизни".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 15:10   #356
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Я знаю человека, который предпочел отсидеть в тюрьме, вместо армии.... прошел гораздо лучшую и более престижную "школу жизни".
Тут вы лукавите. Думаю некие жизненные навыки у него уже были.
Что касается адекватов, так в СССр из льгот при поступлениии в вуз , была только учеба на ПО, сейчас есть и возможность поступить по квоте.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 15:31   #357
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
В Российской армии в два раза увеличилось число побегов из воинских частей, а количество уклоняющихся от службы выросло втрое. Такую информацию приводят средства массовой информации, ссылаясь на данные отчета Росстата.
http://www.prizyvnik.info/content/5836?postid=7457587

Может конечно и врут. Но это так, в качестве альтернативы.
Нет, не врут. Побегов из частей много, но еще больше уклонистов, бегающих от армии. Порядка 200 000 человек данные на прошлый год, если не ошибаюсь.
Военкоматы не любят заниматься уклонистами, возни много - розыск, писание всяких запросов, суд, то се... а толку шиш. Поэтому пойманные уклонисты исчисляются единицами.
Даже не помогает нововведение в законе, что теперь если после 27+2 (срок давности) явился за ВБ, то вместо билета дают справку, что не примут на госслужбу. Большинству пофиг эта госслужба, поэтому бегают как бегали и потом берут эту справку.
Знаю человека, которому 40 лет, в ВК был один раз на постановке, заглянул в коридор, ужаснулся и больше не был. При этом нормально работает, кстати на госпредприятии, как-то договаривается с кадровиком, которому безразлично есть или нет ВБ.

Но достаточно много народу выбирает вместо беганья просто заплатить. Эта проблема настолько выросла, что по Питеру за нее взялся аж Следственный комитет. Еще в конце года было арестовано несколько человек военкоматских, а вот только что арестовали начальника военно-врачебной экспертизы СПб. Субьекта федерации, вон оно как!
http://www.fontanka.ru/2016/03/31/191/

А тут личико и подробности.
http://www.fontanka.ru/2016/04/01/138/
В суд приехал наш горвоенком Качковский, кстати Герой России. Никогда не поверю, что этот герой ничего про делишки Самира Усмановича не знал.

Достижение России - Герои-взяточники.

Я конечно далека от мысли, что это реальная борьба с коррупцией. Думаю, что в условиях сокращения кормовой базы из-за кризиса просто отнимают доходный бизнес у наших российских граждан из южных регионов. Придут другие и продолжат, может еще хуже будет.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 16:20   #358
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Тут вы лукавите. Думаю некие жизненные навыки у него уже были.
Я не говорил, что их не было.
У него, на тот момент, мореходка в Приморском крае была закончена. Т.е. примерно понятия о том, как обстоят дела в армии уже имел. Поэтому и сделал, вполне осознанный выбор.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 16:27   #359
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Нет, не врут. Побегов из частей много, но еще больше уклонистов, бегающих от армии. Порядка 200 000 человек данные на прошлый год, если не ошибаюсь.
И где источник? По поводу вранья. С циферками от Росстата ссылка.
Цитата:
Серьезный скачок произошел и в статистике по ст. 339 (уклонение от обязанностей воинской службы путем симуляции болезни или иными способами), этот показатель вырос в три раза: 33 в первом полугодии 2013 года и 115 за первое полугодие 2014 года. При этом за весь 2013 год были зафиксированы 96 подобных случаев.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2668258

04.04.2015
Цитата:
По данным Генштаба, призывников, расписавшихся за повестку из военкомата, но не явившихся на сборный пункт для отправки в войска, по всей России около 6 тысяч. Бурдинский сказал, что доля таких граждан снижается, но все еще остается значительной. Тем более, что к ним надо добавить десятки тысяч парней, уклонившихся от личного получения повестки
Опять врут?
Цитата:
Молодые люди, которые сегодня поступают в войска, отличаются желанием служить, - заявил Бурдинский. Это наблюдение генерал подтвердил данными социологического опроса. Согласно ему, 82 процента россиян считают, что все мужчины должны пройти армию. А более 85 процентов опрошенных солдат и сержантов говорят, что пришли служить из чувства патриотизма и долга, а также благодаря росту имиджа Вооруженных сил. "В 2013 году эти показатели были ниже 80 процентов", - уточнил генерал
http://rg.ru/2015/04/04/priziv-site.html
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 16:28   #360
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части реализации мер по повышению престижа и привлекательности военной службы по призыву»...
Ну это вообще-то не имеет никакого отношения к привлекательности военной службы по призыву, это просто лишний кнут чтобы загнать туда больше людей, дополнительные репрессии (поражение в правах) для уклонистов. Антиконституционные, кстати. На обстановку в самой армии это никак не влияет.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 16:44   #361
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
ASN, да хочется конкретики.
-
потому как енто "Крещение" он с яселек получает, средняя школа, тоже неплохой учитель в этим аспекте.
-
А что касается наследия, так наша страна не единственная, где существует воинская обязанность.
Ну а кокой тут ещё конкретики? Берешь человека, отнимаешь фактически у него все права (теоретически, права "как бы" у него остаются). И вот он, раб готов! Делай с ним что хошь. Можно уморить болезнями или какими истязаниями, сделать хронически больным или калекой-инвалидом, "опустить", избивать, да все что угодно. Можно заставлять выполнять любую работу, под угрозой вышеприведенного. А можно и милостиво с ним обращаться. Короче, как хозяин пожелает. Раб все это дело должен уяснить, примерить и "вжиться" в шкуру раба.
-
Сравнивать "ясельки" с отбыванием "воинской повинности", как мне кажется совсем не корректно. Хотя, наверное есть и такие садики, где порядки тюремные. Но это по крайней мере остается в ведении родителей. У армейского раба, нет ни прав, ни попечителей.
-
Ну так, рабство не вчера придумано. Понятно, что желающих хватает. Тем более есть весомый оправдательный аргумент: ну, мы же не одни такие... вон, и сосед тоже!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 18:06   #362
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Сравнивать "ясельки" с отбыванием "воинской повинности", как мне кажется совсем не корректно.
А со школой, умолчали, параллели углядели? Нарушения всегда и везде были. И решались различными методами, в том числе и правовыми. И я сомневаюсь, что у родителей такой уж контроль за детишками имеется. Ну, по-крайней мере класса с 6-7го.
Цитата:
Ну так, рабство не вчера придумано. Понятно, что желающих хватает.
Рабство возникает, когда ты не получаешь взамен вложенного ничего или по-минимуму, для поддержания существования., сомневаюсь, что найдутся такие желающие.
Цитата:
ну, мы же не одни такие... вон, и сосед тоже!
Про соседа мы уже с Вами беседовали. Не аргумент.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 19:15   #363
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Рабство возникает, когда ты не получаешь взамен вложенного ничего или по-минимуму, для поддержания существования.
Не... Первое правило рабства, это поражение раба в правах. Доходчивая демонстрация ему данного правила, а уже потом "ничего взамен или по минимуму". Ну, короче - "армия", если одним словом!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 20:54   #364
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Я знаю человека, который предпочел отсидеть в тюрьме, вместо армии.
Опять же - его выбор. Человек - сам хозяин своей судьбы.(с)
Вы только что подтвердили: захотел - сел в тюрьму, вместо армии.
Полагаю, что таких - " рыцарь Валера, буйнорожденный"(реклама) , совсем считанные единицы.


Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Он ни от кого не скрывался, пришел в военкомат по повестке, и заявил военкому, чтобы тот шел на* со своей армией, и оформлял на него бумаги. Дали ему столько же, как и в армии - 2 года. Отмотал пол срока, освободился по УДО. Вышел "уважаемым человеком", считает, что прошел гораздо лучшую и более престижную "школу жизни".
Пожалуй, вы заблуждаетесь. Так же, как и ваш знакомый "Валера".
Есть УК РФ. Там и написано для него и иже, за что и что полагается.
И, на счет уважаемого человека.
А среди людей обычных, о каком уважении после тюрьмы может идти речь? Не дай бог никому такого "уважения"...

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Берешь человека, отнимаешь фактически у него все права (теоретически, права "как бы" у него остаются). И вот он, раб готов! Делай с ним что хошь. Можно уморить болезнями или какими истязаниями, сделать хронически больным или калекой-инвалидом, "опустить", избивать, да все что угодно. Можно заставлять выполнять любую работу, под угрозой вышеприведенного.
Все что вы перечислили - уголовно наказуемо. Или вы не знали?
Или опять побасенки - страшилки сочиняете...

Цитата:
А можно и милостиво с ним обращаться. Короче, как хозяин пожелает. Раб все это дело должен уяснить, примерить и "вжиться" в шкуру раба.
А можно, просто заткнуться и не нести подобную чушь за всех российских парней? Спасибо. Ваше мнение понятно и оно имеет место быть, оно и раньше было...

Мы отвлеклись. Я привела ссылки, свои доводы, согласно которых считаю достижением России, что престиж службы в российской армии подняли за это время - с 2000 года ...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 04.04.2016 в 21:14..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 21:34   #365
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,956
По умолчанию

Да ничего он не поднялся. Даже смешно такое слышать, глупость несусветная.
Массово откупаются, это престиж у вас поднялся? http://www.fontanka.ru/2016/04/01/138/

В бегах несколько сот тысяч - это престиж?
Уже не знают, что еще такого принять, чтобы хоть как-то набрать план. http://www.newsru.com/russia/16apr2015/prizyv.html

Массово вывозят ребят за границу, такого количества не было никогда.
Хоть бы перестали тут зомбоящичные тупые бредни распространять.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 21:50   #366
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
В бегах несколько сот тысяч .
Неужели я в игноре.? http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=359
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Хоть бы перестали тут зомбоящичные тупые бредни распространять.
Во, теперь я знаю, зачем тропинка ящик смотрит. Если бы не она , я знать бы не знала что там показывают.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 21:53   #367
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Мы отвлеклись. Я привела ссылки, свои доводы, согласно которых считаю достижением России, что престиж службы в российской армии подняли за это время - с 2000 года ...
Вы так и не смогли пояснить, в чем именно заключается объявленный "престиж" срочной службы в РФ.
В связи с этим, неясно, в каких единицах Вы его измеряете.
Предлагаю, измерять "престиж" таким образом: отменить обязаловку и установить добровольный порядок поступления на "престижную службу в армии" на условиях "за так" + то что Вы написали из "наобещанного"
Думаю, желающих прикоснуться к "армейскому престижу", будет около нуля, в лучшем случае сотые доли процента. Вот Вам и ответ, о "престиже".

А что касается опросов среди... уже "заключенных", то можете провести его хоть в армии, хоть в тюрьме. Там Вам 100% зеков подтвердят, что все им нравится, и жалоб нет! А желающих-то сидеть скока! Даже мест частенько не хватает! Вот это, я понимаю, "престиж"! Так ещё и 85% рецидивисты - вона как тюрьма всем нравится!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 21:53   #368
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

В бегах несколько сот тысяч - это престиж?
Снова вранье, не устали? Это даже уже не вызывает раздражения, просто человек врун и все......
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 22:01   #369
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,410
По умолчанию

Тропинка и олекса22 -это доктор Джекил и мистер Хайд...
Не находите ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 22:26   #370
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Думаю, желающих прикоснуться к "армейскому престижу", будет около нуля, в лучшем случае сотые доли процента.
Цитата:
04.04.2016 10: РИА Новости Житель города Благовещенска Игорь Савватеев, которого военкомат счел непригодным для срочной службы по состоянию здоровья, через суд отстоял свое право служить в армии. Служители Фемиды обязали призывную комиссию призвать парня на военную службу по призыву в самые кратчайшие сроки.
- В 2012 году у него по состоянию здоровья были ограничения для службы в армии, парень прошел курс лечения, после которого все ограничения были сняты. Поэтому рассмотрев и изучив все материалы дела, суд вынес такое решение, - сказал "Российской газете" Александр Воронин, пресс-секретарь Благовещенского городского суда.

У Игоря было ограничение к несению срочной службы категории "В", это считается незначительным барьером для службы в армии. В "хворый перечень" этой категории входят заболевания, которые чаще всего поддаются успешному лечению. Случай с Игорем Савватеевым это доказал.
Призывник Савватеев в ноябре 2014 года был признан годным к строевой службе, но в марте 2015 года военкомат снова отказался его зачислить в шеренгу защитников Родины. И вот наконец суд обязал призвать его в армию в ближайшее время после того, как приговор вступит в законную силу.
К слову, это дело в суде не считают необычным. В январе 2011 года в Благовещенский городской суд подавал иск еще один житель Благовещенска Артем Климов, парень тоже просил обязать военкомат призвать его в ряды Российской армии.
Артема отказывались призывать на срочную службу из-за того, что у него в жизненном анамнезе была судимость. В воинском ведомстве не хотели брать во внимание тот факт, что судимость была уже погашена. После отбывания наказания прошло уже достаточно времени.
Свое решение военкомат объяснял тем, что министр обороны не рекомендует призвать в армию лиц, у которых была судимость.
- В России нет такого закона, который бы запрещал гражданам с погашенной судимостью служить в армии, - пояснили в Благовещенском городском суде.
Кстати, в минувшем году больше двух десятков амурских призывников отправились в армию, имея в жизненном "вещмешке" погашенную судимость.
Страна большая, наверняка еще есть.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 22:51   #371
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Массово откупаются...
Если бы стояла задача, поднятия престижа армии или там повышение "сборов" призывников (ну в общем того, что "по легенде" озвучивается, то давно бы уже реально подняли престиж срочки. Элементарно, введя сносную оплату служащим. За счет тех, кто желает "откупиться".

Как следует из материалов СК, "такса" на сегодня, порядка 150т.р. Если верить словам председателя Независимой военно-врачебной комиссии Сергея Стрильченко, призывники с категориями «В», «Г» и «Д» (освобождают от службы) составляют 32 %

Итого, получается, 32% "на списание", 68% "в дело". Грубо говоря, соотношение 1 к 2. Стало быть, каждый "откупист" может пробашлять по 70т тому, кто готов тянуть лямку.

Если все это дело вывести из тени, и обрамить в законные рамки, то наверняка желающих откупиться без нарушения закона и всякого геморроя, увеличится раза эдак в полтора-два. И будет соотношение 1к1, а может и больше. Вместе с тем, и реально желающие служить появятся... что неизменно даст прибавку готовых служить в целом.
Чел получает наликом на карман 150т.р. и идет спокойно служить, отдавая себе отчет, что по крайней мере, он не за хрен собачий жопу рвет. А получает бабки, харч и чего там ещё наши "обещалкины" наобещали? Итоговое число уклонистов снизится. Наступит "всеобщая благодать".
---------------
Почему же проблема до сих пор не решается? Ответ очевиден - никто не собирается отказываться от процедуры "крещения рабством". Это есть неотъемлемая часть государственной идеологии. Если слишком многих от неё освободить, появится огромное число "вольнодумцев", не вкусивших кнута как положено... Как потом их в дерьмо мордами тыкать? Человек, единожды уже сломленный, повторные унижения и принуждения легко стерпит, а этот может и укусить, а то что возмущаться будет, "шум поднимать", то факт.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!

Последний раз редактировалось ASN; 04.04.2016 в 23:24..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 23:02   #372
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
В бегах несколько сот тысяч - это престиж?
Снова вранье, не устали? Это даже уже не вызывает раздражения, просто человек врун и все......
Я же уже говорила, что я никогда не вру. Почему до вас это никак не дойдет? Маразм крепчает?

http://gorodbryansk.info/2016/03/draft-15/
"Число уклонистов от призыва в армию РФ за последние два года снизилось почти в 2,5 раза. Такие данные были озвучены в четверг, 24 марта, на заседании комитета Госдумы по обороне, в котором приняли участие представители Генштаба, сообщает Военное.РФ.

«Что касается вашего вопроса об уклонистах, то эта цифра снижена — с 235 тысяч до 104 тысяч, то есть, почти в 2,5 раза», — сказал парламентарий, уточнив, что на заседании были приведены данные за 2014-2015 годы."

Прокомментирую, как специалист.
Два года назад было в бегах 235 тысяч, что даже больше, чем 200 тысяч, озвученных мной.
В какое-то снижение я верю, в 2 или в 3 раза - не знаю, думаю значительно меньше, но верю.
Снижение обусловлено не престижем, а банальным увеличением приема на контракт, на который вынужденно идут закредитованные по уши, безработные, из умирающих деревень и разные маргиналы, которых охотно принимают в ряды и которых очень легко кидать.
Какое-то число обманутых дурачков с идеалами конечно есть. Пример тому некий олекса, с совершенно вывихнутыми мозгами и двинутый на социализме. Не думаю, что такого типа много, но есть.
Очень престижно пойти на мясо на Украине или быть преданным собственным главнокомандующим войсками "ихтамнетов".

Однако больше сотни тысяч, даже по однозначно сфабрикованным данным военных, продолжают бегать.

Еще раз - я никогда не вру. Советую запомнить, хам трамвайный.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 23:11   #373
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Еще раз - я никогда не вру..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2016, 23:13   #374
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Страна большая, наверняка еще есть.
Ну да. Человек 20 может и наберется, на 300000... Да пусть даже 200. Это 6 сотых процента. Престиж - адназначна!

Только вот, мотивации мы не знаем... И статистики по подобным случаям не ведется, изучающей, сколько из таких желающих, по окончании службы считают свой выбор оправданным, а сколько "поумнело".
А то, знаете ли, в 18 лет, какой только х* в головах у пацанов не бывает... Проведу опять же параллели. Интересно, если посчитать 18 летних пацанов, с "блатной романтикой" в голове, их больше окажется, чем 20 человек, или меньше?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 01:19   #375
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Прокомментирую, как специалист.
Два года назад было в бегах 235 тысяч, что даже больше,... озвученных мной.
.
Я что-то не поняла, два или четыре?
Цитата:
3 ноября 2013, Аргументы и факты,
Число призывников-уклонистов в России снизилось более чем вдвое за полгода Количество молодых людей, уклоняющихся от призыва в ряды вооруженных сил РФ, составляет на данный момент около 3 тыс человек
Такие данные привел генерал-майор Главного организационно-мобилизационного управления ВС (ГОМУ) Евгений Бурдинский, сообщив, что во время весеннего призыва это число равнялось 7 тысячам, пишут Известия.

При этом в 2012 году, по ГОМУ, уклонистов было 235 тыс, однако с цифрой не согласна ответственный секретарь Комитета солдатских матерей Валентина Мельникова, которая считает, что данные Бурдинского находятся ближе к реальности.
«Я думаю, руководитель ГОМУ сейчас привел только ту цифру, которая получается по сводкам военных комиссаров субъектов федерации. Он просто сказал правду, а не нарисованную идеологическую цифру в 250 тыс. По данным военкомов, с которыми я общаюсь, только 70–80 человек в каждом субъекте не получают повестки. Итого около 6 тыс. по всей России. Да и уголовных дел по ст. 328 (“Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы”) у нас единицы», — сказала Мельникова.

Большая разница в данных об уклонистах вызывает вопросы у ряда экспертов, которые объясняют ее по-разному. В частности, вице-президент Академии проблем военной экономики и финансов Виталий Цымбал сообщил, что подсчет уклонистов может вестись по-разному.
«Есть же люди, которые сознательно не становятся на учет — улетают в другие страны и меняют место жительства, а есть те, кто получил повестку, но в военкомат не явился с целью уклониться от мероприятий, связанных с призывом. Количество определяет Генштаб — еще три года назад они говорили, что нужно призывать 700 тыс. человек, а теперь призывают только 250 тыс. и обходятся», — сказал Цымбал.

Однако есть мнения, что данные могут подстраиваться под необходимые показатели.
«Это те данные, на основании которых президент подписывает указы о призыве. Когда ГОМУ заведомо давало данные о том, что у них призывников больше, любой план можно было подсунуть в этот приказ, и он якобы выполнялся», — считает член правления международной общественной организации «Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество “Мемориал” Сергей Кривенко.
Тропинка, а что на брянский сайт занесло?
Цитата:
...
Со своей стороны, член комитета, генерал-полковник Виктор Заварзин указал на серьезное улучшение подготовленности призывников к военной службе.
"После доклада представителей Генерального штаба я убедился, что они в целом удовлетворены тем, что люди по призыву идут в основном подготовленными, мотивированными. Учет уклонения практически сводится к мизеру, - сказал депутат. - Более того, сегодня на голову, на порядок лучше и выше подготовка призывников, которые идут в армию".
.
http://rg.ru/2016/03/24/chislo-uklon...v-25-raza.html

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 05.04.2016 в 01:37..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 03:23   #376
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,241
По умолчанию

Ну так "получить повестку, но в военкомат не явиться с целью уклониться от мероприятий, связанных с призывом" вроде как всегда означало попасть под уголовную статью, и уважающие себя уклонисты до такого никогда не доводили. Таких дурачков разумеется единицы будут.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 06:10   #377
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Еще раз - я никогда не вру.
насчёт трамвайного - вы врёте. он - шалунишка троллейбусный.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 08:02   #378
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Только вот, мотивации мы не знаем...
Вот одна из них. Сразу говорю - подробностей не знаю, поэтому информация может не совсем точной.
Пацан отучился на права от военкомата. Теперь идет служить, не уклоняется. Потому что в противном случае ему надо будет выплатить за обучение. Отца нет, денег таких у матери нет, ему только-только 18 стукнуло соответственно у него тоже денег нет.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 08:40   #379
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну так "получить повестку, но в военкомат не явиться с целью уклониться от мероприятий, связанных с призывом" вроде как всегда означало попасть под уголовную статью, и уважающие себя уклонисты до такого никогда не доводили. Таких дурачков разумеется единицы будут.
Уклонистом может признать только суд. Но до этого суда надо еще довести. Процессуально доказать, что человек уклоняется, очень трудно, особенно в большом городе. И в суде позиция военкомата разбивается в пух.
Не могут они доказать, что человек был надлежаще извещен, потому что воинский учет в современных условиях крайне затруднен:
- Повестки под подпись вручить практически невозможно, двери не открывают, живут по другим адресам.
- Работодатели плюют на обязанность вести ВУ в своих фирмах, за это нет реальной ответственности. Даже госпредприятия саботируют учет, особенно когда надо прикрыть нужного работника.
- Полиция в этом практически не участвует, розыск пацанов реально фикция, потому что ей там профита никакого нет, а зачем бесплатно работать.
А максимальный штраф за нарушение правил воинского учета 500 рублей. Если попался, то никто не может доказать, что он специально уклонялся. Повестки не подписывал, значит не извещался. Ну мало ли, почему не жил по адресу, а закон я не знал, забыл, виноват, дяденька, готов понести наказание в размере 500 рублей

Это прекрасно знают военкоматские, поэтому им проще набрать подросших по возрасту новых, чем гоняться за беглыми.
Именно поэтому уклонистов по решению суда единицы.

Отсюда кстати идут дикие нарушения при медицинском освидетельствовании для выполнения плана, когда с освобождающими заболеваниями пытаются призвать или хотя бы развести людей на взятку.

Последний раз редактировалось тропинка; 05.04.2016 в 08:53..
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 10:04   #380
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Отсюда кстати идут дикие нарушения при медицинском освидетельствовании для выполнения плана, когда с освобождающими заболеваниями пытаются призвать или хотя бы развести людей на взятку.
Спецом для тех, кто не понимает, что такое план по призыву повторюсь:

Цитата:
Цитата:
Сообщение от шахматистка
обстановка с призывом 2016 такова, что желающих служить ребят гораздо больше, чем планировалось призвать.
Соответственно, не будут пытаться и призывать с освобождающими заболеваниями. Соответственно, отпала необходимость и платить взятку.

Ну, чего еще придумаете, тропинка?
Продолжайте, в том же духе:

Цитата:
Я никогда не вру...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 10:15   #381
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Да врете Вы все шахматистка У нас тропинки все подряд говорят только правду и ничего кроме правды! Я когда читаю, как то всплывает анекдот - тропинка в чине прапора говорит - все идут грузить люминий, один типчик ( как шахматистка) говорит, не люминий, а алюминий.... А вот шибко грамотные шахматистки пойдут грузить чугуний!
Так что все кто пишет не то, что хочет читать тропинка и еще пара форумчан - все врут, однозначно!!!!
Мне как то кажется, что утро тропинок начинается с поиска в инете всего негативного, набирает корявым пальчиком - взрыв, обвал, протест и оба на попадает на " прекрасные" сайты ну вот так человек себя утешает, не только у нее все хреновА, а есть еще кому хреновее......
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 11:21   #382
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну так .. Таких дурачков разумеется единицы будут.
Все, на что вы обратили внимание?
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Повестки под подпись вручить практически невозможно, двери не открывают, живут по другим адресам....воинский учет в современных условиях крайне затруднен:
.
Коль влезли со своими пояснениями, не расскажете сколько таких было лет этак 25 назад.? Поведайте про времена, когда по улицам отлавливали, уже ли забыли ? И да, поясните , что за такая мифическая цифра 235 тысяч.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=375
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
В бегах несколько сот тысяч
Еще раз , скока "сот тысяч"?
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
, знаете ли, в 18 лет, какой только х* в головах у пацанов не бывает...:
Тут Вы правы, бывает и много, только сможете хотя бы процент назвать, сколько выпускников школы самостоятельно выбирает свой жизненный путь? Очень сложный вопрос. Будете отрицать . что нынче деньги решают, как куда поступить или наооборот .. не поступить? А что касается срочников и взяток, вы там выше предлагали "простое" решение проблемы, не все так однозначно. Будет спрос, будет предложение, во все времена. Меня только печалит, что такие ... регистрируются на сайтах для мам грудничков и промывают мозги родителям о подготовке к "отмазке" с рождения, ну и "клиентуру" найти несложно. Волка ж ноги кормят.
Проблема опять укомплексная. Мало зарплату повысить и "пару взяточников и взяткодателей" привлечь к ответственности. "Спрос" снижать надо.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 05.04.2016 в 12:16..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 15:47   #383
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
...
Вот как раз армия и была демоверсией тюрьмы. Многие привыкали ко всем этим "понятиям" и соответствующему отношению к жизни, и после армии вероятность стать омерзительным подонком и уголовником для них увеличивалась многократно. Вернее, подонками они становились уже в армии, обстановка способствовала. Такая вот школа, да.
Вранье полное и пиндоская пропаганда.
Да действительно в армии служило не мало омерзительных и не очень в том числе и в среде офицеров подонков , но они не там ими стали , они уже пришли в нее такими.
Но подавляющее большинство были нормальными пацанами , в чем то классными в чем то не очень , а в чем то может быть и для кого то омерзительными.

Кстати в вашей хваленой нафталиновой дерьмократии омерзительных подонков пожалуй побольше будет , ну хотя бы буш ваш кровавый или обамка.

Последний раз редактировалось шанс; 05.04.2016 в 16:20..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 15:52   #384
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Все что вы перечислили - уголовно наказуемо.
Так там практически весь образ жизни состоит из уголовно наказуемых деяний. Но до наказания доходит только иногда, когда кого-нибудь убьют и скрыть не получается. По крайней мере в СА так было. Или Вы не знали?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 15:57   #385
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
...Мне как то кажется, что утро тропинок начинается с поиска в инете всего негативного, ....
А чего ей искать то?
Все дерьмо ей "само приходит" .
Для чего социальные сети изобрели пиндосы?
Для того что бы собирать всех в клубы по интересам , русофобов в одно стойло , рафинированых идиотов в другое но где то рядом ...
Вот и сидят они смотрят ,читают , а нужные им "новости" сами на стену приходят , лента кипит , мозги не работают ...
Короче офейсбучены они по самые уши .

Последний раз редактировалось шанс; 05.04.2016 в 16:23..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 16:18   #386
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
По умолчанию

Почитал что Вы тут понаписали про армию и скажу следующее. Милитаризация общества ещё ни одному обществу пользы не принесла. Современный пример крайне милитаризованного общества - Северная Корея.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 16:20   #387
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Мне как то не хотелось рассказывать ЛеАм и таким же как он, что такое Красная Армия. Я получил за 2 года и профессию и узнал что такое жизнь..... Нормально служили ребята, да были и дедовщина и другие хреноватые вещи, но это уже зависело и от места где ты служишь и от оХфицеров, и от тебя самого, да много от чего зависело. Но большинство нормально служили..... Сравнивать тюрьму тех времен и армию может только полностью ....... личность! Скорее ментура в ту пору превращалась в бандитов, т.к. беспредел ментов в ту пору не имел ограничений, у бандитов хоть честь была и понятия, а у тех ничего и шли туда одни отморозки и лимита...... Это что касаемо совка.... После прихода ельциноидов, действительно никто не хотел служить, да еще потом и воевать в Чечне! Допускаю, что " падеж" призывников составлял более 200 тыс. в год..... Понятно, что армия сегодня совсем другая, кто это сделал непонятно, понятно что не Путин, это даже не обсуждается на этом форуме, само как то рассосалось, меня удивляет откуда новое вооружение если нет ни заводов ни спецов..... Скорее всего это все надувное, наверное на Т-34 надели из фанеры новую обувку и провезли на параде.... Вот самолеты - это не надувное, скорее всего купили у китайцев втихаря и выдают за свои. Правда непонятно как там летчики освоили все быстро, но об этом история пока умалчивает. С флотом то же все понятно, единственный авианосец времен Брежнева бороздит еле еле черное море и все. Подводя итог надо сказать, что при совке было очень хорошо, при ельциноидах еще лучше ( да не сгорят дачи и мерсы гайдаровцев и чубайсят вместе с кохами и Касьяновыми)... Сегодня все хренова, да еще и Крым на шею повесили, санкции привели к полному голоданию ( не смотря даже что сейчас пост).
Надеюсь тропинизму полегчает после этого поста
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 17:54   #388
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Надеюсь тропинизму полегчает после этого поста
Если бы не эта строка, я бы подумал, что у тебя "белочка".
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 17:59   #389
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Надеюсь тропинизму полегчает после этого поста
Тропинизм-это явление или идеология. Ему не может быть легко или тяжело. А вот носителям этого всего, может быть тяжело или легко..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 18:09   #390
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Почитал что Вы тут понаписали про армию и скажу следующее.
То ли невнимательно читали, то ли ничего не поняли.
Речь шла не о том, куда ваши *позиционЭры пытались эту тему "увести", а о том, что впервые в России, количество желающих служить срочную службу пацанов, превысило план по призыву.
Это трудно понять вам? Отчего надо выкручиваться в другую сторону и приводить примеры про милитаризацию:

Цитата:
Милитаризация общества ещё ни одному обществу пользы не принесла. Современный пример крайне милитаризованного общества - Северная Корея.
На счет милитаризации: вспомните про то, что сами и иже с вами, писали в соответствующих темах?
Сколько составляет бюджет МО РФ и бюджет военного ведомства Америки? Не вы ли и иже, хвастались про то, что наш бюджет на вооружение в 10 раз меньше, чем в Америке?
Тогда, где милитаризация? У нас или нам все - таки, до Америки "плыть и плыть"?
Вот поражаюсь: тут одно говорят, в другой теме - другое. Когда ловишь их на явной нестыкухе- обижаются...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 05.04.2016 в 18:25..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 18:26   #391
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Будете отрицать . что нынче деньги решают, как куда поступить или наооборот .. не поступить?
-
А что касается срочников и взяток, вы там выше предлагали "простое" решение проблемы, не все так однозначно. Будет спрос, будет предложение, во все времена.
Деньги может и решают, но в основном сейчас все вполне решается и без денег. ЕГ рулит + голова.
-
Дело тут не в спросе (этот то вопрос, как раз решает мое предложение), а в том, что цели и задачи иные. Никто и не планирует, ни со взятками бороться (освобождение от повинности, не должно быть широко доступным), ни порядки в армии менять. Армия у нас существует именно в том виде, в каком и было задумано. И успешно выполняет поставленную задачу.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 18:49   #392
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
....впервые в России, количество желающих служить срочную службу пацанов, превысило план по призыву.
Вы наверное тоже считаете, что если сто раз повторить "халва", то во рту сразу слаще станет?

Каким образом, Вы определили "количество желающих служить"? "Перепись населения" что ль провели? Где и как, среди каких категорий граждан?

Если же Вы о количестве призывников, так это не количество "желающих служить", а всего лишь, количество доступного для забривания в армию материала. Никакой связи тут нет с планом по призыву, ибо от желания призывников, не зависит, ни план, ни количество призывников.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 19:57   #393
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
но в основном сейчас все вполне решается и без денег. ЕГ рулит + голова. .
Список вузов,(смеюсь). И я о бюджетных местах речь вела.
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Дело тут не в спросе .
Я о уклонистах говорила , снижается число уклонистов или наооброт увеличивается число желающих служить. Решать проблему нужно в обеих направлениях, мероприятия разные.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 20:00   #394
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
наш бюджет на вооружение в 10 раз меньше, чем в Америке
И что? В КНДР он еще в 10 раз меньше, чем в РФ, но при этом КНДР - наверно самая милитаризованная страна мира, там 20% населения в армии, а военные расходы составляют почти половину бюджета страны. В США - 3.5% ВВП и снижаются. В РФ - 4.5% по состоянию на 2014 год и растут аж в разы. Ну и военные приготовления в качестве главных новостей на всех каналах каждый день - вовсе не в США. И рост числа желающих пополнить ряды - тоже не в США. А это тоже верный признак милитаризации, работы связанной с ней пропаганды, и т.д.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:04   #395
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Вы наверное тоже считаете, что если сто раз повторить "халва", то во рту сразу слаще станет?
Нет.
Кушать хочется всегда.
От сказанного, от подуманного - денежки не заводятся. Надо задумать дельное, его осуществить и тогда... возможно еще и может быть (), появятся деньги и на халву.
Это так, между прочим. Для понимания, что такое бизнес.
Риск! Между прочим, своими деньгами!
Желающих рискнуть, ( когда предложило государство), нашлось не много...

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
В США - 3.5% ВВП и снижаются. В РФ - 4.5% по состоянию на 2014 год и растут аж в разы. Ну и военные приготовления в качестве главных новостей на всех каналах каждый день - вовсе не в США. И рост числа желающих пополнить ряды - тоже не в США. А это тоже верный признак милитаризации, работы связанной с ней пропаганды, и т.д.
Не волнуйтесь вы так. Вашу милитаризацию, мы - переживем.
Главное - качество, а не количество!
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:12   #396
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Список вузов,(смеюсь). И я о бюджетных местах речь вела.
В списке, все ВУЗы с гос аккредитацией. А там уж, кому куда нужно.
В ведущие вузы, "средне-предметно-проходной" бал, в зависимости от направления 75-95.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:14   #397
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Желающих рискнуть, ( когда предложило государство), нашлось не много...
Прошто речь?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:18   #398
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,369
По умолчанию

Про "количество желающих служить срочную службу"

Это как я про президента российского спрашивала, а в ответ "а вот Меркель"...
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:24   #399
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
милитаризацию, мы - переживем.
Ну вот немцы к примеру в свое время свою милитаризацию пережили, да. Но не все...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:39   #400
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
В списке, все ВУЗы с гос аккредитацией. А там уж, кому куда нужно.
В ведущие вузы, "средне-предметно-проходной" бал, в зависимости от направления 75-95.
Веский аргумент.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика