На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 09:49   #101
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik215677 Посмотреть сообщение
в верховном у нас как правило решение уже готово заранее, судьи выходят и через 5 сек(в прямом смысле) заходят,и оглашают решение, а тут они ушли , и минут 20-30 их не было.
ну это не значит, что решение не было готово заранее. посидели люди, чаю попили, обсудили кого из артистов на свадьбу звать...
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2017, 18:22   #102
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Как и у меня, суд первой инстанции ссылался на то, что недостаток устранимый, а на повторность закрыл глаза.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 01:00   #103
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение

Посмотрим, чем высшая инстанция мотивировала...
А что там смотреть?

https://vs--tat.sudrf.ru/modules.php...&text_number=1
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 10:29   #104
Nik215677
Участник
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 44
Репутация: 1691718
По умолчанию

я еще посмотреть то не успел))))))уже выложили))оперативно)
Nik215677 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 11:16   #105
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

А почему Вы неустойку не требовали? А расходы на представителя?
А так дело прям как у меня вышло
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 11:33   #106
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что там смотреть?
Из Определения:

Разрешая спор по существу и отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции исходил из того, что при рассмотрении дела не установлен факт невозможности использования истцом спорного автомобиля в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков и по причине гарантийного ремонта, а выявленные недостатки автомобиля не являются существенными, поскольку устранимы и не препятствуют эксплуатации автомобиля.
Судебная коллегия, отмечая, что основанием иска является наличие в автомобиле существенных недостатков по признаку проявления этих недостатков вновь после их устранения, не может согласиться с выводом суда первой инстанции о несущественности выявленных недостатков, поскольку этот вывод основан на неправильном установлении обстоятельств, имеющих значение для дела, и неправильном применении норм материального права.
В соответствии с пунктом 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации к существенным нарушениям требований к качеству товара относится обнаружение неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков.
Согласно абзацу 9 преамбулы Закона о защите прав потребителей существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
Как указано выше, неисправности правого внутреннего шруса и приводного вала автомобиля проявились вновь после их устранения, эти недостатки носят производственный характер, в связи с чем они относятся к существенным недостаткам конкретного автомобиля.
Обнаружение указанных недостатков и предъявление требований потребителя об их устранении в течение гарантийного срока подтверждается материалами дела.
Ввиду того, что решение судом принято без учета указанных выше обстоятельств, оно подлежит отмене с принятием нового решения об удовлетворения требования Р.М.М. о возврате суммы, уплаченной по договору купли-продажи...


Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
А почему Вы неустойку не требовали? А расходы на представителя?
Сумма иска больше 1 млн...
Можно потребовать другим иском.

Цитата:
А так дело прям как у меня вышло
Похоже.
Так же, у ответчика есть время на обжалование:
Цитата:
Апелляционное определение вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в шестимесячный срок в кассационном порядке.
Хотя суд апелляции все правильно оценил и применил соответствующие нормы права. Полагаю, что решение "устоит".
Однако, в том, что кассационную жалобу ответчики подадут, я не сомневаюсь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 12:39   #107
Nik215677
Участник
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 44
Репутация: 1691718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
А почему Вы неустойку не требовали? А расходы на представителя?
А так дело прям как у меня вышло

чтоб гос пошлин не платить)))) отдельным иском все будет

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Из Определения:
я думаю что им нет смысла обжаловать,ну согласитесь,все ведь очевидно)

Последний раз редактировалось Alex133; 22.07.2017 в 12:59..
Nik215677 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 13:00   #108
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,103
Репутация: 76254414
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 13:00   #109
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik215677 Посмотреть сообщение
я думаю что им нет смысла обжаловать,ну согласитесь,все ведь очевидно)
В таких делах, они (автодилеры, импортеры, изготовители) обычно идут до конца.
А что им мешает? Да, ничего. У них всем занимаются автоюристы, которые у них же на работе находятся. Нарабатывают судебную практику.

Кроме того, Вы еще автомобиль не передали. А там в Определении ВС указано, что ответчики вправе обратиться с самостоятельным иском по этому вопросу:

Цитата:
Встречное требование о возврате автомобиля в ходе рассмотрения дела не заявлено, в случае отказа потребителя от добровольного исполнения этой обязанности изготовитель не лишен возможности обратиться в суд с самостоятельным иском.
Так что, Ваша история еще не совсем закончена.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 13:23   #110
Nik215677
Участник
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 44
Репутация: 1691718
По умолчанию

ой да пускай нарабатывают))))) автомобиль мне этот и даром не нужен, ведро с болтами,пускай себе оставят, я бился за то чтоб свои деньги вернуть, как только попросят,отдам. а впринципи я ведь не должен сам его везти? товар то крупногабаритный, адрес они знают,вот пускай приезжают и забирают,мое дело не препядствовать и документы отдать
Nik215677 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 17:54   #111
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

А чё так можно? В плане ещё одним иском? Я дилеру машину с чехлами отдал за 6 рублей, ещё комплект колес остался и ковриков, рублей на 30 потянет, могу ещё раз претензию подать на возмещение и, если откажут, в суд?
Блин, а я пошлину платил по незнанию
ТС, обжаловать будут 100%, госпошлина для них копейки, а вдруг повезет. Тут я с шахматисткой согласен.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 17:57   #112
Nik215677
Участник
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 44
Репутация: 1691718
По умолчанию

\а,если три года у вас не прошло,и чеки есть,можете предъявить требование) должны компенсировать)

Последний раз редактировалось Alex133; 22.07.2017 в 21:02..
Nik215677 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 18:25   #113
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
ТС, обжаловать будут 100%, госпошлина для них копейки, а вдруг повезет. Тут я с шахматисткой согласен.
Какой им смысл?
Цитата:
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Дело по существу в кассации не рассматривается. Президиум ВС РТ 100% отказ будет. СК ВС РФ тоже.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 18:47   #114
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
А чё так можно?
По идее именно так и нужно.
И чтобы судью громадными миллионами в рамках одно иска не "пугать" и расчет неустойки, если её заявлять в первичном иске всегда будет неправильным. Ибо неустойка исчисляется до момента исполнения требований. А когда ответчик их исполнит хотя бы и по решению суда - тайна велика есть.
Вот упадут денежки на счет - ясна будет и дата и срок просрочки и сумма.

Хотя это, конечно, 3+ месяца дополнительно.

А по незнанию то люди даже сумму штрафа в исковое прописывают и как следствие пошлину платят.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 20:55   #115
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

О блин, займусь на досуге сроки ещё не прошли, им на днях в кассации отказали.
А смысл обжалования прост - а вдруг отменят, бывает же
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2017, 21:12   #116
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
А по незнанию то люди даже сумму штрафа в исковое прописывают и как следствие пошлину платят.
У Автора, автомобиль > 1 млн. руб. стоил, штраф в исковом тоже прописывали и требовали:

Цитата:
в удовлетворении исковых требований Р.М. М. к обществу с ограниченной ответственностью «Эллада Интертрейд», обществу с ограниченной ответственностью «Акос-Закамье» о взыскании денежных средств, уплаченных по договору купли-продажи автомобиля, и штрафа за несоблюдение требований потребителя в добровольном порядке отказать.
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, заслушав пояснения ...
у с т а н о в и л а:
...
Иск обоснован тем, что 12 сентября 2014 года между истцом и ООО «Акос-Трейд» заключен договор купли-продажи автомобиля <данные изъяты> 2014 года выпуска, стоимостью 1049000 рублей.

Так что, все равно, Автор госпошлину должен был платить.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2017, 12:41   #117
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,103
Репутация: 76254414
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика