На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.08.2016, 14:58   #251
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

По поводу разницы обратил внимание, но я "Застрахован", есть подписанные разными ОД спецификации именно моей машины с новой ценой и точно такого же аналога. Дата - октябрь 2015, когда и должны были выполнить мои требования в добровольном порядке. Надеюсь, если прокатит, менеджеров за это не уволят, так как добыл я их не совсем честным путем))
Если уж и прошивки это ремонт - то меня с коробкой раз 10 за 3 года ремонтировали))) Но, по незнанию, документы после прошивок я не брал(((
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2016, 15:08   #252
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Если уж и прошивки это ремонт - то меня с коробкой раз 10 за 3 года ремонтировали))) Но, по незнанию, документы после прошивок я не брал(((
ну значит и не было никаких ремонтов.


А по ценам - я бы и за 16 год посвежее что-нибудь запас.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2016, 15:11   #253
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

В 16 году уже рестайлинг, а у меня именно моя модель. Причем цены сильно не отличаются, максимум тысяч 30, не вижу принципиальной разницы.
Пытался найти несколько решений, которые меня интересовали, и с поиском одного из них помог наш dmi47195, за что ему отдельное спасибо!
Мне данное решение не пригодилось, но оно поможет развеять 2 серьезных спора, которые постоянно разгораются на нашем форуме:
1. Непрохождение ТО у дилера влечет за собой отказ в устранении недостатков по гарантии (По словам Мосгорсуда);
2. Любой дилер НЕ является уполномоченной организацией, это на примере продавца. Истец мог подать своё требование к производителю, импортеру или уполномоченной организации, но не к продавцу, следовательно, продавец - он же дилер, не является уполномоченной организацией в контексте ЗоЗПП.
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga...1-a23f6cc3da29
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.

Последний раз редактировалось Nikolaych; 19.08.2016 в 15:29..
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2016, 15:55   #254
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
1. Непрохождение ТО у дилера влечет за собой отказ в устранении недостатков по гарантии (По словам Мосгорсуда);
ну всё же там не совсем так...там 19 статья...окончание гарантии...сертификат на "дополнительную"...мутновато всё.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2016, 16:25   #255
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Согласен, спорный момент. Ну по крайней мере мы получили от Мосгорсуда ответ о том, что ОД не обязательно является УО.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2016, 20:52   #256
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
по крайней мере мы получили от Мосгорсуда ответ о том, что ОД не обязательно является УО.
У Вас то когда заседание, чтобы кулачки держать?

Сорри. Я просто была участником этого судебного шоу. Точнее - истцом.
Три судьи в мантиях. Одна очень забубилась: существенный недостаток.
Мой ответчик явно заерзал на стуле.
Эта, как мантру повторяет: существенный недостаток.
Писала ранее, у меня в МГС довольно долго слушалось дело, около 1 часа.
Ушли судьи в совещательную. Тут мы с ответчиком сцепились, не на шутку.
Он даже мне сказал, что если он проиграет этот суд, то его с работы уволят.
Типа, а вы то ничего не теряете, мол автомобиль продадите и все.
Так и вот. Когда судьи вышли и зачитали резулятивку, отменить решение 1 инстанции (было в мою пользу), по основанию " 30 дней невозможности использования..., я была уверена, что суд апелляции изменит на существенность. Уж больно меня эта судья заверила в том, что существенный недостаток имеется. Она даже мне сказала, уходя из зала: не волнуйтесь, все напишем.
Написали в итоге, такую хрень. Их хрень не смогла далее обжаловать, вплоть до Председателя ВС РФ. Я билась до последней возможности, наивная...
Даааа. Давно это было, а кажется, как вчера...
Не грустите, все будет ХОРОШО!!!
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2016, 20:57   #257
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

У меня 13 сентября)
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2016, 21:17   #258
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
У меня 13 сентября)
Ну все. Не забуду.)) У меня у сына - 14 сентября Д/р.
Буду держать за Вас кулачки.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2016, 17:54   #259
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Сегодня состоялось заседание... Отказ. Готовлюсь к аппеляции.
Решения еще нет, но, судя по всему, судья не увидел существенности.
Я склоняюсь к заносу, ибо судья резко поменял отношение к нам...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 10:26   #260
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Ребят, в течении которого времени должны изготовить мотивированное решение и сколько времени на обжалование? 10 дней с момента получения мотивированного решения?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 10:27   #261
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
10 дней с момента получения мотивированного решения?
месяц на обжалование по закону, а по факту - все полтора.

Последний раз редактировалось dmi47195; 14.09.2016 в 10:49..
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 10:51   #262
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Почему полтора?

Цитата:
Статья 321 ГПК: Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 10:54   #263
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

А решение суда в окончательной форме как то регулируется по срокам?
Как думаете, что может быть в решении? Судья то сам признал, что необходима третья замена сцепления и сказал, что недостаток не существенный. В шоке были все, включая представителя независимости, которая пыталась назначить ещё одну повторную экспертизу и снова привлечь ФМК. Вот парадокс: Нас полностью устраивала экспертиза, ответчика экспертиза не устраивала совершенно, и решение в пользу ответчика...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 10:55   #264
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
Почему полтора?
ну так мне долго и нудно объясняли в канцелярии суда. мол так то месяц, но мы обязаны подождать ещё пару недель чтобы мало ли кто то жалобу отправил из Магадана обычной почтой и она ещё не дошла.
и только после этого месяца + две недели дело ставят в очередь на отсылку в МГС (речь про Москву) и оно фактически лежит в канцелярии районного суда ещё какое то время. У меня один раз дело уехало с района в МГС через 3 месяца после изготовления мотивировочного решения.

но чисто по Закону, да - один месяц
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 11:04   #265
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
А решение суда в окончательной форме как то регулируется по срокам?
Нет, но судья оглашая решение называет срок. Вы напишите заявление "Прошу выдать на руки...", вам позвонят, когда решение будет готово.

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Как думаете, что может быть в решении?
Не забивайте голову этим, просто дождитесь решения.

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
месяц, но мы обязаны подождать ещё пару недель
Это да, но если жалобу не подать в течение месяца - до свидания
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 11:07   #266
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
но если жалобу не подать в течение месяца - до свидания
обычно в таких случаях в первый же день завешивают краткую со стандартным текстом о нарушении материального и процессуального права, а потом уж "на все деньги" работают над текстом основной,
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 11:09   #267
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Абсолютно согласен.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 11:17   #268
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Спасибо, буду ждать решения. В принципе судья обещал в течении 2х недель. До сих пор в голове не укладывается
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2016, 12:20   #269
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
До сих пор в голове не укладывается
просто надо как следует выпить. )))
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 08:34   #270
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Сегодня состоялось заседание... Отказ. Готовлюсь к аппеляции.
Решения еще нет, но, судя по всему, судья не увидел существенности....
Печалька.
Собственно, в апелляции мало что изменится.
Писала выше http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=256

Решения в окончательной форме еще нет? Ждем-с.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 08:55   #271
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Я надеюсь на кривое решение. Судья ведь сам признал, необходима третья замена сцепления, но существенности он, видите ли, не видит
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 16:00   #272
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ждем-с.
И не опережаем события.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 18:35   #273
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Друзья, а на апелляцию 30 дней дается с момента изготовления мотивированного решения или 10? Я во многих темах читал про 10 дней
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 20:45   #274
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Друзья, а на апелляцию 30 дней дается с момента изготовления мотивированного решения или 10? Я во многих темах читал про 10 дней
Здесь уже писали: месяц на обжалование с даты окончательной формы решения.
Цитата:
ГПК РФ

Статья 321. Порядок и срок подачи апелляционных жалобы, представления

1. Апелляционные жалоба, представление подаются через суд, принявший решение. Апелляционные жалоба, представление, поступившие непосредственно в апелляционную инстанцию, подлежат направлению в суд, вынесший решение, для дальнейших действий в соответствии с требованиями статьи 325 настоящего Кодекса.

2. Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, если иные сроки не установлены настоящим Кодексом.

Вот основания для отмены или изменения решения 1 инстанции:

Цитата:
Статья 330. Основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 330]
1. Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:

1) неправильное определение обстоятельств, имеющих значение для дела;

2) недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела;

3) несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела;

4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.

2. Неправильным применением норм материального права являются:

1) неприменение закона, подлежащего применению;

2) применение закона, не подлежащего применению;

3) неправильное истолкование закона.

3. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для изменения или отмены решения суда первой инстанции, если это нарушение привело или могло привести к принятию неправильного решения.

4. Основаниями для отмены решения суда первой инстанции в любом случае являются:

1) рассмотрение дела судом в незаконном составе;

2) рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания;

3) нарушение правил о языке, на котором ведется судебное производство;

4) принятие судом решения о правах и об обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле;

5) решение суда не подписано судьей или кем-либо из судей либо решение суда подписано не тем судьей или не теми судьями, которые входили в состав суда, рассматривавшего дело;

6) отсутствие в деле протокола судебного заседания;

7) нарушение правила о тайне совещания судей при принятии решения.

5. При наличии оснований, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, суд апелляционной инстанции рассматривает дело по правилам производства в суде первой инстанции без учета особенностей, предусмотренных настоящей главой. О переходе к рассмотрению дела по правилам производства в суде первой инстанции выносится определение с указанием действий, которые надлежит совершить лицам, участвующим в деле, и сроков их совершения.

6. Правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям.
Особое внимание уделите 1 части и его четырем пунктам.
Ищите в Вашем решении данные нарушения и несоответствия.
Готовьтесь к апелляции.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 20:59   #275
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Надеюсь на пункт 1, части 3 и 4, а так же пункт 2, часть 3, остальное не катит.
Да тут и без решения все понятно в принципе, обстоятельства зафиксированы в протоколе, необходимость теетьей замены сцепы тоже зафиксировано. А судья опирался на пункты существенного основания, по которым мы даже не заявлялись.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 21:10   #276
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Надеюсь на пункт 1, части 3 и 4, а так же пункт 2, часть 3, остальное не катит.
Да тут и без решения все понятно в принципе, обстоятельства зафиксированы в протоколе, необходимость теетьей замены сцепы тоже зафиксировано. А судья опирался на пункты существенного основания, по которым мы даже не заявлялись.
Вот при составлении апелляционной жалобы и указывайте на обстоятельства дела, которые зафиксированы письменно в Вашем деле: протоколы заседаний, показания свидетелей, экспертов, пр... При этом указывайте на номер листа дела.
К счастью, все листы дела прошиты и пронумерованы.
Вам надо с Вашим делом предметно поработать. Для этого, надо нужные листы дела сфотографировать...чтобы дома уже спокойно разбираться...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 10:42   #277
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Ребята, что делать? Решение ещё не готово.
с 13 го числа.
На неделе подадим краткую апелляционную жалобу, так как есть мысль, что дата на решении будет стоять именно от 13го.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 10:54   #278
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Подайте заявление об ознакомлении с материалами дела.
Заявление о выдаче копии решения на руки подавали?
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 10:57   #279
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алэша Посмотреть сообщение
Подайте заявление об ознакомлении с материалами дела.
Заявление о выдаче решения на руки подавали?
Нет, не подавали.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 11:02   #280
АΛΞША
Активный участник
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 820
Репутация: 30782201
По умолчанию

Подайте. И одновременно заявление об ознакомлении с материалами дела.
__________________
Дела, пущенные на самотёк, развиваются по наихудшему сценарию.
алэша вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 11:14   #281
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Понял, спасибо.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2016, 21:07   #282
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Решение ещё не готово.
с 13 го числа.
Вы готовы и рветесь в "бой"?

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
На неделе подадим краткую апелляционную жалобу, так как есть мысль, что дата на решении будет стоять именно от 13го.
А чего паникуете? Дата в решении и будет стоять: 13 сентября 2016 года. Так и будет: решение от 13 сентября 2016 года. Резулятивку то суд вынес 13.09.16г....
Срок обжалования в апелляции считается от даты принятия решения 1 инстанции в окончательной форме:

Цитата:
ГПК РФ Статья 321. Порядок и срок подачи апелляционных жалобы, представления 1. Апелляционные жалоба, представление подаются через суд, принявший решение. Апелляционные жалоба, представление, поступившие непосредственно в апелляционную инстанцию, подлежат направлению в суд, вынесший решение, для дальнейших действий в соответствии с требованиями статьи 325 настоящего Кодекса. 2. Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, ...
Обычно считается, в окончательной форме, когда дело сдано в канцелярию. Или, некоторые считают, когда Вы его - решение получили под подпись, в карточке дела, с указанием даты его получения. Мне помнится тут на форуме спорили по этому поводу).
В канцелярию суда то ходили? Дело свое смотрели? Или дело еще у судьи?

Однако... Краткую апелляционную жалобу подайте. Там же укажите на нарушение судом 1 инстанции сроков изготовления решения в окончательной форме.
Ну... Можно еще и Председателю суда жалобу накропать...сроки то нарушены, по - любасу.
В апелляции, Вы уже боретесь не только с ответчиком, а и с судом 1 инстанции, вынесшим неправомерное, по Вашему мнению, решение.
В кассации и вышестоящих инстанциях, будете бороться только с судами ( 1-ой и апелляционной инстанции), указывая на допущенные ими существенные нарушения норм процессуального и материального права.
Там проще. В том плане, что там еще проще "пролететь фанерой над Парижем!".
Сорри. Пишите краткую жалобу и не отвлекайтесь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 04.10.2016 в 21:32..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2016, 08:34   #283
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Дело ещё у судьи.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 12:28   #284
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Итак, 14 декабря моё дело рассматривается в МГС. Как я понял, полностью ввести в курс дело судей не получится - время ограниченно. Буду надеяться, что коллегия хорошо ознакомится с делом ещё до заседания, никаких подробностей не выкладываю по естественным мотивам, форум мониторят, и в этом я уверен.
Как вести себя на заседании? Много слов не сказать, ссылки на законы тоже делать глупо, потрачу драгоценное время, уложить всю историю в 5 минут не получится. Попробую тезисно выделить всё самое главное.
Отзыва на жалобу от ответчика не поступало, по крайней мере неделю назад её не было.
Жду от Вас, друзья, советов.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2016, 16:20   #285
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
Cool

Друзья! Решение отменили!!! Вынесли новое в мою пользу! Неустойку срезали в 10 раз, а штраф в 3! Если ответчик не будет в кассацию подавать, то и я жаловаться не буду.
Справедливость существует!
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2016, 16:58   #286
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

УРРРРРАААА!!!!!
чо присудили то в-кратце?
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2016, 21:56   #287
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

В кратце: стоимость машины с пересчетом цены, 120 неустойки, и 250 штрафа, остальное по мелочи.
Все это не без помощи форумчан. Всем спасибо.
Завтра придумаю новое название для темы и теги, по которым ее можно будет найти.
Защищайте свои права! Справедливость есть, но ее нужно добиваться!
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 08:07   #288
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
с пересчетом цены, 120 неустойки, и 250 штрафа
не забудьте государству отстегнуть от "доходов". ))))
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 08:16   #289
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Даа, уже думал об этом)) налог платится с неустойки и и штрафа?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 08:21   #290
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 984
Репутация: 10206370
По умолчанию

ну с них то точно.
а насчет разницы в ценах - это лучше узнать прямо в налоговой

хотя, конечно, в любом случае деньги то вы получите уже в 17 году, так что декларировать этот доход и платить налог будете только в 18.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 19:32   #291
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Друзья! Решение отменили!!! Вынесли новое в мою пользу!
Справедливость существует!
Урррааа!
Поздравляю Вас от души.

P.S. Определение МГС ждем.))
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 20:28   #292
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Само собой)) через две недели обещали в районный вернуть)
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2016, 21:08   #293
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
а насчет разницы в ценах - это лучше узнать прямо в налоговой
Убытки налогом не облагаются.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 10:33   #294
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,081
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Убытки налогом не облагаются.
Покажите этот пункт в статье 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).

"Разница в цене" - это, по-Вашему, реальный ущерб?
Цитата:
Предусмотренные законодательством о защите прав потребителей санкции носят исключительно штрафной характер. Их взыскание не преследует цель компенсации потерь (реального ущерба) потребителя.
Поскольку выплата сумм таких санкций приводит к образованию имущественной выгоды у потребителя, они включаются в доход гражданина на основании положений статей 41, 209 НК РФ вне зависимости от того, что получение данных сумм обусловлено нарушением прав физического лица.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Определение МГС ждем.
В этой связи интересно также и решение Бутырского районного суда города Москвы
Цитата:
Таким образом, выявленные в рамках рассмотрения настоящего спора неисправности автомобиля истца состоят из износа верхних упорных подшипников передних стоек амортизаторов, масляного запотевания в зоне сальника левого прихода коробки передач и проскальзывания сцепления при разгоне на 2-й и 4-й передачах, и носят производственный характер, возникших в период гарантийного срока и не характеризуются как возникающие неоднократно после ремонта.
В то же время для отказа от исполнения договора купли-продажи в данном случае этих обстоятельств недостаточно, необходимо установить, что эти недостатки носят существенный характер.

Однако, доказательств того, что данные дефекты делают невозможным или недопустимым использование автомобиля, влияет на эксплуатационные характеристики указанного автомобиля, препятствует допуску автомашины к участию в дорожном движении, использованию автомашины по прямому назначению, в материалах дела не имеется, и вопреки положениям статьи 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суду не представлено.

Напротив, автомобиль истец эксплуатирует, по настоящее время продолжая извлекать его потребительские свойства.

Учитывая, что названные недостатки автомобиля истца являются устранимыми, и для их устранения требуются незначительные затраты, как материальные, так и временные, они не являются существенными, влекущими применение положений статьи 18 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», принимая во внимание, что автотранспортное средство является технически сложным товаром и свидетельствует о соразмерности необходимых расходов, оснований для удовлетворений требований истца у суда не имеется.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 12:58   #295
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
"Разница в цене" - это, по-Вашему, реальный ущерб?
Это не доход(упущенная выгода) и поэтому налогом не облагается.
Цитата:
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Не путайте тёплое с мягким.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 16.12.2016 в 13:14..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 13:30   #296
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

О, решение Бутырского суда уже и в интернете есть, а я и не знал
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 13:46   #297
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
О, решение Бутырского суда
Уровень СОЮ стремительно приближается к уровню нотара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 15:31   #298
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Репутация: 38102916
По умолчанию

Не понял, о чем Вы))) Что такое нотар и с чем его едят?)
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 17:27   #299
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Что такое нотар и с чем его едят?)
https://notariat.ru/?yclid=7510538821365401824
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 18:05   #300
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,081
Репутация: 64925671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Это не доход(упущенная выгода) и поэтому налогом не облагается.
Сначала Вы написали по поводу- "Разница в цене" - это, по-Вашему, реальный ущерб?" - "Именно"

Значит, Вы сейчас утверждаете, что "разница в цене" - это уже упущенная выгода, а упущенная выгода - это не доход?
Цитата:
14. По смыслу статьи 15 ГК РФ, упущенной выгодой является неполученный доход, на который увеличилась бы имущественная масса лица, право которого нарушено, если бы нарушения не было.
Поскольку упущенная выгода представляет собой неполученный доход, при разрешении споров, связанных с ее возмещением, следует принимать во внимание, что ее расчет, представленный истцом, как правило, является приблизительным и носит вероятностный характер.
А что есть разница в цене? Как она доказывается в отличие от упущенной выгоды? Является ли приблизительной и носит ли вероятностный характер?

Поскольку тема не об этом, то если автор получит свои деньги, то тогда и увидит удержала ли организация с данной суммы подоходный налог, либо она уведомит, при невозможности удержания, налоговую инспекцию, что выплата не облагалась налогом, т.е. исполнит обязанности налогового агента.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика