На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 11:48   #601
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

Договора не качаются. У них комиссии есть? Или за обслугу берут что?
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 13:02   #602
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Зачем Вам эти договора? Проценты интересны? Так они указываются в приложениях к договору и рассчитываются для каждого договора исходя из предполагаемого объема денежных средств и периода, в течении которого эти деньги будут находится в банке.
Заключать договор будет Региональный оператор (если дом под управлением УО). О чем они там договорятся - Бог знает.
Вложения
Тип файла: doc Договор Сбербанка_России.doc (218.5 Кб, 222 просмотров)
Тип файла: doc Договор ВТБ.doc (84.0 Кб, 169 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2014, 22:06   #603
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Собственников помещений в многоквартирных домах – объектах долевого строительства могут освободить от уплаты взносов на капитальный ремонт

На рассмотрение Госдумы внесен законопроект, освобождающий собственников помещений в многоквартирном доме, являющемся объектом долевого строительства, от обязанности по уплате ежемесячных взносов на капитальный ремонт общего имущества. Предполагается, что такое освобождение будет действовать в течение установленного договором участия в долевом строительстве гарантийного срока.
Соответствующим положением предлагается дополнить ч. 2 ст. 169 Жилищного кодекса РФ. Напомним, ее действующей редакцией установлено, что взносы на капитальный ремонт не уплачиваются:
собственниками помещений в многоквартирном доме, признанном аварийным и подлежащим сносу;
в случае принятия исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления решения об изъятии для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и об изъятии каждого жилого помещения в нем (за исключением принадлежащих на праве собственности РФ, субъекту РФ или муниципальному образованию).
Предлагаемую поправку ее авторы связывают с положениями п. 4 ч. 4 ст. 4 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. № 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", согласно которым обязательным условием заключения договора участия в долевом строительстве является указание в нем гарантийного срока на объект такого строительства. В законе отмечается, что в течение этого срока застройщик несет полную ответственность за сданный объект и обязан за счет собственных средств устранять недостатки капитального характера, выявленные в процессе его эксплуатации.
С полным текстом законопроекта № 465174-6 "О внесении изменения в статью 169 Жилищного кодекса Российской Федерации" и материалами к нему можно ознакомиться на официальном сайте Госдумы: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%...RN=465174-6&02

ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/news/528772/#ixzz2vaI2yqI2
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2014, 09:11   #604
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

...— У нас открыто более 400 спецсчетов, — сообщила начальник отдела Юго-Западного банка ОАО «Сбербанк России» Ольга Денисенко.
Мы предусматриваем два вида начислений по спецсчетам: среднедневной процент (до 2%) и начисления за неснижаемый остаток средств на счете (до 4%). Плюс для владельцев спецсчетов предусмотрено бесплатное открытие и ведение счета, выдача справок и выписок, расчетные операции, кассовое обслуживание. Вообще, путаная система начисления процентов — отдельная песня. Похоже, банкиры что-то темнят.
В противном случае почему бы процент не начислять просто в годовых, как обычным вкладчикам? Когда же Ольгу Денисенко из зала попросили «перевести» все эти цифры «на русский язык», то есть в годовые проценты, и сравнить их с общим уровнем инфляции (в соответствии с учебником арифметики церковно-приходской школы: «больше — меньше»), ответа не последовало.....


....Как выяснилось, региональный фонд может начислять лишь текущие платежи за услугу и пеню задолжавшим собственникам. При этом у него нет полномочий взыскивать долги в судах со злостных неплательщиков!
Эту «военную тайну» раскрыл представитель министерства ЖКХ Ростовской области Павел Асташин, сославшись на 36-ю статью Жилищного кодекса: — Бороться с неплательщиками за капитальный ремонт должны сами собственники жилья. При этом они могут передать данные полномочия управляющей компании и товариществу, которое может подать в суд на должников от своего имени.....

http://rostov-dom.info/2014/03/kak-n...t-gosudarstvu/
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2014, 10:14   #605
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
...Мы предусматриваем два вида начислений по спецсчетам: среднедневной процент (до 2%) и начисления за неснижаемый остаток средств на счете (до 4%). Вообще, путаная система начисления процентов — отдельная песня. Похоже, банкиры что-то темнят.
В противном случае почему бы процент не начислять просто в годовых, как обычным вкладчикам? ... ответа не последовало.....
А какой ответ может быть? Откуда банк знает - какой период он может пользоваться вашими деньгами? Будете вы копить 20 лет, а потом комплексно ремонтировать весь дом. Или будете проводить работы последовательно, по мере накопления сумм?
С обычными вкладчиками заранее оговаривается срок депозита.


Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
...Как выяснилось, региональный фонд может начислять лишь текущие платежи за услугу и пеню задолжавшим собственникам. При этом у него нет полномочий взыскивать долги в судах со злостных неплательщиков!
Ясен пень! Эти деньги - общее имущество собственников, а не регионального оператора. Его права неплатежами никак не нарушаются.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2014, 10:38   #606
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
С обычными вкладчиками заранее оговаривается срок депозита.
А также условия его досрочного расторжения
Ваша мысль
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Откуда банк знает - какой период он может пользоваться вашими деньгами? Будете вы копить 20 лет, а потом комплексно ремонтировать весь дом. Или будете проводить работы последовательно, по мере накопления сумм?
не принимается.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2014, 08:04   #607
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

КТО ДАСТ ОТВЕТ?


Почему частные вклады в РФ страхуются, а специальный счет созданный из частных вкладов не страхуется государством?
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2014, 08:34   #608
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Аллё, вы думаете что здесь собрались люди с плохим зрением? Почему нарушаете правила форума?
Вопрос абсолютно дурацкий.

Во-первых: не все частные вклады страхуются. Вклады в валюте или обезличенные металлические счета под страховку не попадают.

Во-вторых: это не сумма частных вкладов, а фонд созданный из взносов. Фонд не будет пылится в банке, а постоянно будет расходоваться на ремонты домов по программе. Что страховать?
Кроме того, согласно ч.2 ст.188 ЖК РФ субъект РФ несет субсидиарную ответственность с региональным оператором за эти деньги. То есть их целостность обеспечена бюджетом субъекта Федерации.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2014, 22:52   #609
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Специальный счет может быть открыт не только у регопера.

Пока оценка Вам - неуд.
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2014, 23:59   #610
Кясму
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Странно, но оповещение по программе капремонта в Московской области идет активное. Почему не смотрим разъяснительные материалы на сайте Фонда? Масса вопросов отпадает. http://fkr-mosreg.ru/ На мой взгляд и рубрика вопрос-ответ продуктивна, и возможность получения обратной связи есть (проверено). Отвечают грамотно и по делу, подробно и без отмазок.
Кясму вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2014, 00:06   #611
Кясму
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Кстати, что касается претенциозной работы с неплательщиками, то она будет осуществляться Госжилинспекцией МО за счет бюджета области. Что не может не радовать ТСЖ, ЖСК и УК. Открытие и обслуживание счетов бесплатное абсолютно, поскольку работают с ними уполномоченные банки, инфа на сайте ЦБ.
Кясму вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2014, 07:18   #612
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию Любителю голубеньких букв со слабым зрением

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Пока оценка Вам - неуд
1. Заводите счет через регоператора.
2. Не держите деньги мертвым грузом, а расходуйте по мере накопления.
3. Вы верите в государственную страховку вкладов?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2014, 11:28   #613
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

У нас домам без ТСЖ и ЖСК предлагают голосовать вот по такому протоколу (приаттачил оба). Но мне очень сильно не нравится пункт 4. Мало того, мы даже текст договора не видели за который будем голосовать. Вчера наша управляющая приезжала к преду, сказала что админы наши ваще в прострации полной, там никто ничего в этом не понимает. Я говорю хотя бы договор от них вырвите. И вообще пукнт 4 должен состоять из двух пунктов. Иначе после капремонта собственников любой суд пошёт далеко ибо мы при выполнении капремонта ваще не будем стороной договора.
Вложения
Тип файла: doc Протокол на счет РО.doc (51.5 Кб, 213 просмотров)
Тип файла: doc Протокол спецсчет ТСЖ и ЖСК.doc (63.0 Кб, 273 просмотров)
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2014, 21:34   #614
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

Когда мне передавали сей документ, то сказали, что он разработан теми же людьми, которые сочиняли все то, что написано в ЖК про капремонт. За исключением наименования банка, конечно. Может кому пригодится.





Вложения
Тип файла: doc Кап. Ремонт решения собственника.doc (81.5 Кб, 226 просмотров)
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 10:32   #615
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugdu Посмотреть сообщение
Когда мне передавали сей документ, то сказали, что он разработан теми же людьми, которые сочиняли все то, что написано в ЖК про капремонт. За исключением наименования банка, конечно. Может кому пригодится.
Ваш вариант для ТСЖ и ЖСК. А вот для НУ и УК у кого есть какие варианты, закидывайте сюда.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 12:15   #616
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

и что вам помешаем применить сию бумажку для УК?
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 14:14   #617
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugdu Посмотреть сообщение
и что вам помешаем применить сию бумажку для УК?
Для УК и НУ часть вопросов что приведены не имеет смысла. При УК и НУ не имеет смысла голосование как мимимум по следующим вопросам:
---
Вопрос 3. Об определении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт
Вопрос 6. Об определении владельца специального счета
Вопрос 7. О выборе кредитной организации для открытия специального счета
---
Можно конечно выкинуть ненужное, но я думал что кто то может закинуть готовый вариант, над которым юристы хотя бы трудились.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 14:17   #618
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

ааааа, я уж испугалась "что не так?"
опять двадцать пять... сто раз обсуждали перечень обязательных вопросов для ОСС. Сложно delet нажать? Ждите, принесут на блюдечке ананас
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 14:38   #619
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugdu Посмотреть сообщение
ааааа, я уж испугалась "что не так?"
опять двадцать пять... сто раз обсуждали перечень обязательных вопросов для ОСС. Сложно delet нажать? Ждите, принесут на блюдечке ананас
Мне то не сложно. Но примет ли откорректированный протокол региональный оператор вот в чём главный вопрос. Поэтому щас наша управляющая будет выяснять всё по каждому пункту и укажет на косяки в их образце. Последняя дата сдачи протоколов по нашей области - 12 августа 2014 года. Вчера Уткин опять выступал на эту тему. Сказал что на 20 марта по области сдано... 3 (три) протокола. Это из 5452 домов. Чую ждёт почти все дома общий котёл...
https://www.youtube.com/watch?v=p-VFIVXTWhI
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 16:03   #620
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Последняя дата сдачи протоколов по нашей области - 12 августа 2014 года.
Счастливчики. В Московской области дали на голосование 2 месяца. Уже срок истекает. Пора сдавать, если кто успел. Мы 67% не набрали.

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
При УК и НУ не имеет смысла голосование как мимимум по следующим вопросам:
Перечень вопросов одинаков для всех домов, независимо от смысла и определен ЖК РФ.
Смысла не имеет только 6 вопрос.
Размер взноса собственники могут и увеличить, если планируют что-то грандиозное в своем доме.
Кредитная организация мне тоже не безразлична.
Можете сократить - посмотрим, согласятся ли с вами принимающие протоколы.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 16:06   #621
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
При УК и НУ не имеет смысла голосование как мимимум по следующим вопросам:
Перечень вопросов одинаков для всех домов, независимо от смысла и определен ЖК РФ.
Можете сократить - посмотрим, согласятся ли с вами принимающие протоколы.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 16:06   #622
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Счастливчики. В Московской области дали на голосование 2 месяца. Уже срок истекает. Пора сдавать, если кто успел.
2 месяца - это же незаконно ! Накатили на них ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 16:27   #623
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
2 месяца - это же незаконно ! Накатили на них ?
Почему не законно? Срок установлен законом Московской области.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 21:04   #624
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Бедная страна, несчастные подданные!

Ну подумайте хоть раз. Какой может избираться председатель собрания при ЗАОЧНОМ голосовании. Какой секретарь. Какая счетная комиссия?

Все делает за них ИНИЦИАТОР СОБРАНИЯ. См. ЖК РФ.
И протокол, либо информацию он же ИНИЦИАТОР подписывает.

Ваш протокол нужен не регоперу а БАНКУ. БАНК его проверит на предмет обсуждаемых вопросов. У банка свои правила, но выписаны они из ЖКРФ.
Лишь приняв протокол банк заключит с Вам договор на открытие счета.


ПОВЕСТКА ПО ЖК РФ ДОЛЖНА БЫТЬ ТАКАЯ:


1 Открыть персональный специальный накопительный счет капитального ремонта дома ТСЖ в банке.
2. Накопительный счет открыть в банке «ВОСТОЧНЫЙ», имеющий аккредитацию на открытие персональных счетов КР в РФ.
3. Определить владельцем специального банковского счета КР, согласно ст. 175 ЖК РФ юридическое лицо – ТСЖ «Черное золото», открытее счета поручить председателю правления ТСЖ – Морозову Сергею Николаевичу.
4. Размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт дома устанавливать ежегодно, на собраниях ТСЖ – но не ниже минимального, по решению Правительства Ростовской области.
5. Снятие денежных средств со счета для проведения работ капитального ремонта, в дальнейшем производить по решению собрания ТСЖ «Черное золото».
6. Утвердить перечень работ по КР и сроки выполнения этих работ по капитальному ремонту дома согласно требованиям, изложенным в региональной программе капитального ремонта МКД по Ростовской области утвержденной Постановлением правительства РО № 803 от 26.12.2013.

Протоколы с такой повесткой банки принимают.
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2014, 22:53   #625
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

Владимир Вольфович, какими судьбами?
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2014, 16:11   #626
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
ПОВЕСТКА ПО ЖК РФ ДОЛЖНА БЫТЬ ТАКАЯ:

1 Открыть персональный специальный накопительный счет капитального ремонта дома ТСЖ в банке.
Вы сообщения то вообще читали ? Какое ТСЖ ? Нету у нас никакого ТСЖ.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2014, 16:48   #627
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Вы сообщения то вообще читали ? Какое ТСЖ ? Нету у нас никакого ТСЖ.
У Вас, любезнейший нет ТСЖ, у нас оно есть. И в чем ваше удивление?

ТСЖ образуется в МКД или в ряде домов. У нас образовано в одном МКД.
Вот общее собрание и проходит в доме ТСЖ "Черное золото".
Вообще-то ТСЖ в МКД по ЖК РФ проводить ОСС и в джомах УК и в домах ТСЖ, ЖСК это дурость наших думцев.
ОСС уже выбрало орган для управления ОИ, вот в ТСЖ он и должен УПРАВЛЯТЬ ОИ. Т.е. думцы причесали все МКД под одну гребенку. От скудоумия. Понятия же нет что такое ТСЖ. Вот и изощряются депутаты.

УК не имеет по отношению к ОИ никакого ПРАВА. А ТСЖ имеет ПОЛНОЕ ПРАВО НА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ ПО ОИ. Почитайте раздел ЖК РФ ТСЖ.


Та что я, в отличии от Вас знаю о чем пишу.
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2014, 16:53   #628
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Мне то не сложно. Но примет ли откорректированный протокол региональный оператор вот в чём главный вопрос. Поэтому щас наша управляющая будет выяснять всё по каждому пункту и укажет на косяки в их образце. Последняя дата сдачи протоколов по нашей области - 12 августа 2014 года. Вчера Уткин опять выступал на эту тему. Сказал что на 20 марта по области сдано... 3 (три) протокола. Это из 5452 домов. Чую ждёт почти все дома общий котёл...
https://www.youtube.com/watch?v=p-VFIVXTWhI
Безграмотность полнейшая! УК где, и где ОСС. Какое право УК имеет по проверке и принятию решения ОСС?
Ну хоть для любопытства почитайте УК РФ.



ВЫ из тех, кто считает УК какими-то начальниками над собой. От серости это и лени Вашей,уважаемый..
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2014, 17:49   #629
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,453
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Та что я, в отличии от Вас знаю о чем пишу.
Что-та я сумлеваюсь в этом.
Ведь речь о капитальном ремонте и следовательно решение принимает ОСС в пределах своей компетенции.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2014, 08:43   #630
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Ростовская ассоциация ТСЖ хочет закрыть региональные фонды капремонта



Цитата:
Ростовская ассоциация товариществ собственников жилья обратилась к председателю комитета Госдумы РФ по жилищной политике Галине Хованской
и председателю Центробанка РФ Эльвире Набиуллиной с предложениями внести поправки в федеральные законы, оговаривающие механизм капитального ремонта многоквартирных домов.

Об этом сообщил председатель Ростовской ассоциации ТСЖ Сергей Атаманенко. По его словам, в существующей системе необходимо в принципе отменить региональные фонды (или «общие котлы»), поскольку в таком виде механизм капитального ремонта не заработает:
— Нельзя ставить телегу впереди лошади. Ни один здравомыслящий человек не будет оплачивать услугу, которую ему предоставят через 20–30 лет. В ряде западных стран в качестве альтернативы созданы фонды ЖКХ. Когда приходит время проводить капремонт, собственники кондоминиума берут кредит в банке сроком лет на десять, погашают тело кредита и инфляционную составляющую, а фонд оплачивает банкам годовые проценты.
В России же, по оценкам Сергея Атаманенко, власти хотят использовать региональных операторов как «кассы взаимопомощи», отремонтировав старые затратные дома за счет собственников новостроек, которые якобы тоже войдут в общий котел. Однако такая попытка не увенчается успехом.
Вторая принципиальная поправка, на которой настаивает Ростовская ассоциация ТСЖ, — необходимость страхования персональных счетов многоквартирных домов на капитальный ремонт:
— В случае банкротства банка деньги, лежащие на персональном счету, пропадут. Формально владельцами такого счета в большинстве случаев будут выступать товарищества, но де-факто это деньги не ТСЖ, а собственников.
И наконец, третья поправка — разрешить относительно небольшим региональным банкам открывать накопительные счета, снизив 20-миллиардный критерий. В этой нише на донском рынке, в частности, хочет поработать «Центр-инвест», однако ему этого не дают из-за низкой капитализации.
— Хованская и Набиуллина будут давать заключения на законодательную инициативу, – отметил Сергей Атаманенко. — Некоторые председатели обвинили ассоциацию в том, что она бездействует после принятия непопулярных законов. Но они даже у нас не состоят и в принципе не знают, чем мы занимаемся. Ростовская ассоциация ТСЖ — некоммерческое и одновременно хозрасчетное объединение, нас никто не дотирует. И мы не обязаны ни реагировать, ни опровергать огульные обвинения в бездействии сторонних людей.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2014, 16:22   #631
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
У Вас, любезнейший нет ТСЖ, у нас оно есть. И в чем ваше удивление?
"А у нас в квартире газ. А у Вас?"(c)

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
ТСЖ образуется в МКД или в ряде домов.
Мне плевать на ТСЖ в том числе и на ваше. Я обсуждаю совсем другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Та что я, в отличии от Вас знаю о чем пишу.
Какое отношение имеет то что Вы пишете к тому вопросу, который я решил обсудить ?

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
ВЫ из тех, кто считает УК какими-то начальниками над собой. От серости это и лени Вашей,уважаемый..
Уважаемый, у нас на доме нет никаких УК ! И ТСЖ тоже нет ! Вы вообще внимательно читаете сообщения других участников или только пишете на своей волне ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2014, 19:57   #632
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
"А у нас в квартире газ. А у Вас?"(c)

Мне плевать на ТСЖ в том числе и на ваше. Я обсуждаю совсем другой вопрос.

Какое отношение имеет то что Вы пишете к тому вопросу, который я решил обсудить ?

Уважаемый, у нас на доме нет никаких УК ! И ТСЖ тоже нет ! Вы вообще внимательно читаете сообщения других участников или только пишете на своей волне ?


Я-то читаю внимательно, а ВЫ?

Мне то не сложно. Сложно Вам, батенька упертый. Не знаете Вы ЖК РФ.

Но примет ли откорректированный протокол региональный оператор вот в чём главный вопрос. Вопрос сам по себе идиотский, а то, что его не должен и не имеет права поринимать, не принимать РЕГОПЕР Вы и понятия не имеете. Знайте, РЕГОПЕР не имеет права принимать, не принимать, и ставить под сомнение протокол ОСС

Поэтому щас наша управляющая будет выяснять всё по каждому пункту и укажет на косяки в их образце. То же что и в предыдущем пункте. Причина в безграмотности Вашей. Как следствие дрожите пред РЕГОПЕРОПМ и УК. А дрожать нужно перед БАНКОМ.

И последнее - собственники нашего дома открыли специальный счет КР в банке. А Вы, кроме пустых споров на что сподобились, уважаемый?

"ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ В ЖКХ" /Управдом/
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2014, 20:06   #633
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Ростовская ассоциация ТСЖ хочет закрыть региональные фонды капремонта

Что за сказки.
Собственники начинают платить взносы на капремонт не ранее чем через 8 месяцев после того, как дом будет включен в региональную программу по капремонту.
Ростовская ассоциация ТСЖ знает, к кому обращаться. Это именно Хованская в свое время добилась, чтоб ЖСК были выведены из-под боя и оказались в правовом вакууме: что хочу, то и ворочу.
Задача ассоциации - положить деньги на капремонт на свои счета, чтобы распоряжаться ими бесконтрольно и абсолютно безответственно.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2014, 21:23   #634
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

это у вас 8.
Хованская сидит там с депуташками, а мы разгребаем здесь, что они там напринимали. Не надо делать из неё идола, далека она от простых смертных проблем.
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 16:30   #635
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Что за сказки.
Собственники начинают платить взносы на капремонт не ранее чем через 8 месяцев после того, как дом будет включен в региональную программу по капремонту.
Ростовская ассоциация ТСЖ знает, к кому обращаться. Это именно Хованская в свое время добилась, чтоб ЖСК были выведены из-под боя и оказались в правовом вакууме: что хочу, то и ворочу.
Задача ассоциации - положить деньги на капремонт на свои счета, чтобы распоряжаться ими бесконтрольно и абсолютно безответственно.
Ассоциация в Ростове не имеет никакого отношения к деньгам ТСЖ и ЖСК города. Равно, как и в других городах.

http://rostov-dom.info/2014/03/rosto...dy-kapremonta/

Вот текст заявления ассоциации, а уже журналисты в заголовке переврали смысл его:

Ростовская ассоциация ТСЖ хочет закрыть региональные фонды капремонта
26.03.14, Новости
Ростовская ассоциация товариществ собственников жилья обратилась к председателю комитета Госдумы РФ по жилищной политике Галине Хованской
и председателю Центробанка РФ Эльвире Набиуллиной с предложениями внести поправки в федеральные законы, оговаривающие механизм капитального ремонта многоквартирных домов.

Об этом сообщил председатель Ростовской ассоциации ТСЖ Сергей Атаманенко. По его словам, в существующей системе необходимо в принципе отменить региональные фонды (или «общие котлы»), поскольку в таком виде механизм капитального ремонта не заработает:

— Нельзя ставить телегу впереди лошади. Ни один здравомыслящий человек не будет оплачивать услугу, которую ему предоставят через 20–30 лет. В ряде западных стран
в качестве альтернативы созданы фонды ЖКХ. Когда приходит время проводить капремонт, собственники кондоминиума берут кредит в банке сроком лет на десять, погашают тело кредита и инфляционную составляющую, а фонд оплачивает банкам годовые проценты.

В России же, по оценкам Сергея Атаманенко, власти хотят использовать региональных операторов как «кассы взаимопомощи», отремонтировав старые затратные дома за счет собственников новостроек, которые якобы тоже войдут в общий котел. Однако такая попытка не увенчается успехом.

Вторая принципиальная поправка, на которой настаивает Ростовская ассоциация ТСЖ, — необходимость страхования персональных счетов многоквартирных домов на капитальный ремонт:

— В случае банкротства банка деньги, лежащие на персональном счету, пропадут. Формально владельцами такого счета в большинстве случаев будут выступать товарищества, но де-факто это деньги не ТСЖ, а собственников.

И наконец, третья поправка — разрешить относительно небольшим региональным банкам открывать накопительные счета, снизив 20-миллиардный критерий. В этой нише на донском рынке, в частности, хочет поработать «Центр-инвест», однако ему этого не дают из-за низкой капитализации.

— Хованская и Набиуллина будут давать заключения на законодательную инициативу, – отметил Сергей Атаманенко. — Некоторые председатели обвинили ассоциацию в том, что она бездействует после принятия непопулярных законов. Но они даже у нас не состоят
и в принципе не знают, чем мы занимаемся. Ростовская ассоциация ТСЖ — некоммерческое и одновременно хозрасчетное объединение, нас никто не дотирует. И мы не обязаны ни реагировать, ни опровергать огульные обвинения в бездействии сторонних людей.



А вот и мой ответ этой ассоциации:

Управдом пишет:
26/03/2014 в 21:26
Вот!! НЕ даром ВАС критиковали.

Можете, если захотите
Только упустили перспективу.
Деньги на КР в банках снимать будет затруднительно.
Нужно заранее этот вопрос урегулировать.
Необходимо добиваться, чтобы деньги со спцсчета банки перечисляли на основной счет ТСЖ, ЖСК при предоставлении протокола собрания ТСЖ о проведении капитальных работ..

А то деньги будут лежать на спецсчете, а собственники будут искать кредит.для ремонтных работ. Т.е. совсем собственников – членов кооперативов за дураков принимаю наши власти. Боятся, что пропьют и прогуляют ремонтные деньги тэсэжешники и жкэхашники.

А сами демонстрируют кретинизм в стадии дебилизма.
************************************************** **********************************
Пошлите это предложение Ховаанской – Набиулиной вдогонку.
************************************************** **********************************

Еще раз с почином на пользу ТСЖ и ЖСК.. Так держать и люди к Вам потянутся.

Ждем результата.
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2014, 20:50   #636
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
Только упустили перспективу.
Может - инициативу?
Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
кретинизм в стадии дебилизма
Это невозможно. И кретинизм и дебилизм - стадии шизофрении.

Всё интересно, но зачем разноцветные буквы? Или Вы - дальтоник?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 03:20   #637
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

У нас Регоператор уже включился в работу

Некоммерческая организация «Ростовский областной фонд содействия капитальному ремонту» извещает о проведении открытого запроса предложений о поставке автотранспортных средств, в количестве 4 ед., седан модели Volkswagen Polo Trendline 1.6. Скромненько, всего 2 млн
http://фондкрро.рф/files/ИЗВЕЩЕНИЕ-к...28.04 ИСПР.pdf
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 09:09   #638
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

Нашла сайтик РО для МО
вопросы ответы _http://fkr.msk.ru/faq.html
оформление бумажек и весёлая брошюрка _http://fkr.msk.ru/info.html
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 11:39   #639
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

На электронную почту этого же сайта накатала
Вопрос:
Кто будет выставлять квитанции на оплату взносов: Управляющая компания или Регоператор?

Ответ уже поступил (оперативненько, и в субботу им не спится):
Добрый день!
Все зависит от выбора Вами способа формирования фонда капитального ремонта - если Вы выберете спецсчет, то управляющая компания, если счет (не специальный счет) регионального оператора - то региональный оператор.


С уважением,
Первый заместитель генерального директора
НКО "Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов"
Петрилин С.В.
телефон +7(495) 917-5750
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2014, 15:00   #640
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
У нас Регоператор уже включился в работу

Некоммерческая организация «Ростовский областной фонд содействия капитальному ремонту» извещает о проведении открытого запроса предложений о поставке автотранспортных средств, в количестве 4 ед., седан модели Volkswagen Polo Trendline 1.6. Скромненько, всего 2 млн
http://фондкрро.рф/files/ИЗВЕЩЕНИЕ-к...28.04 ИСПР.pdf
Не хочет открываться, скопируйте, пожалуйста текст.

404 Not Found

nginx/1.2.7
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2014, 03:21   #641
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию Про муниципалитет.

Какую документацию по многоэтажному дому должны выполнить муниципальные власти перед выставлением счетов на каперемонт? Согласно какому закону и статье? Извините, если что пропустил.
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2014, 11:19   #642
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Какую документацию по многоэтажному дому должны выполнить муниципальные власти перед выставлением счетов на каперемонт?
Вы сейчас про что?
Параллельно существуют пока две системы капитального ремонта:
1. Ремонт по прежней программе, с выставлением 5% расходов жителям;
2. Новая программа, связанная с фондом капитального ремонта. И муниципалитет тут не при делах. Документацию готовит Фонд. И никаких дополнительных счетов, кроме ежемесячных общерегиональных взносов не предусмотрено.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2014, 15:29   #643
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Управдом Посмотреть сообщение
[B][I][U][SIZE="2"]Не хочет открываться, скопируйте, пожалуйста текст.
вот здесь посмотрите
http://фондкрро.рф/news/130/
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 10:06   #644
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Некоторые все же могут добиться капремонта за счет "государства"
Цитата:
31 Марта 2014 г.

Прокурор Центрального района г.Барнаула обратился в суд в интересах граждан – жителей г. Барнаула к комитету жилищно-коммунального хозяйства г. Барнаула (далее – комитет) о возложении обязанности провести капитальный ремонт кровли многоквартирного дома.

Как следует из материалов дела и установлено судом, истцы являются собственниками жилых помещений, расположенных в многоквартирном жилом доме, который сдан в эксплуатацию в 1937 году.

Администрацией г.Барнаула и комитетом в проведении капитального ремонта истцам отказано со ссылкой на то, что это обязанность самих граждан – собственников жилых помещений дома.

Суд согласился с доводами прокурора, что по смыслу действующего законодательства, обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства. После исполнения им указанной обязанности обязанность по производству последующих капитальных ремонтов перейдет к собственникам жилых помещений, в том числе гражданам, приватизировавшим жилые помещения.

Проведенной по делу строительно-технической экспертизой установлено, что на момент начала приватизации жилья (1991 г.) капитальный ремонт крыши дома требовался, но не проводился. Поэтому обязанность по его проведению сохранилась у комитета, как органа местного самоуправления, осуществляющего контроль над использованием и сохранностью муниципального жилищного фонда.

Суд удовлетворил иск прокурора, решение районного суда судебной коллегией по гражданским делам Алтайского краевого суда оставлено без изменения.

Старший прокурор отдела по обеспечению участия прокуроров в гражданском и арбитражном процессе Полина Фомина


http://www.prok-altai.ru/news/prokurorom_okazana_pomosh_gragdanam_v_provedenii_k apitalnogo_remonta.htmll
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 13:03   #645
баба Ника
Участник
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 87
Репутация: 9237
По умолчанию накопления на капремонт

Приветствую всех !
разбираюсь тут с ново программой капремонта.
Сделала вывод , что обложили нас со всех сторон . ))).

Вопрос к знатокам.

У нас новый МКД, 12 этажей. За три года УО собирала взносы с жильцов как накопления на капремонт. Уверяет что эти деньги лежат на депозитном счете.
В связи с новой региональной программой , боимся что под шумок эти денешки уплывут в неизв. направлении.

Посоветуйте как нам . собственникам жилья . проверить состояние этого счета и истратить эти средства на любую из наших целей , начиная от текущего ремонта и заканчивая частичной компенсацией платежей за комм. услуги?
Понятно что УО не захочет нам их отдавать. Как можно это сделать грамотно ?
баба Ника вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 14:36   #646
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,453
Репутация: 74406211
По умолчанию

Сделайте по согласованию с УО какой нибудь ремонт на эти деньги. Т.к. вернуть наличкой очень сложно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 15:32   #647
Управдом
Активный участник
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 962
Репутация: -263100
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от баба Ника Посмотреть сообщение
Приветствую всех !
разбираюсь тут с ново программой капремонта.
Сделала вывод , что обложили нас со всех сторон . ))).

Вопрос к знатокам.

У нас новый МКД, 12 этажей. За три года УО собирала взносы с жильцов как накопления на капремонт. Уверяет что эти деньги лежат на депозитном счете.
В связи с новой региональной программой , боимся что под шумок эти денешки уплывут в неизв. направлении.

Посоветуйте как нам . собственникам жилья . проверить состояние этого счета и истратить эти средства на любую из наших целей , начиная от текущего ремонта и заканчивая частичной компенсацией платежей за комм. услуги?
Понятно что УО не захочет нам их отдавать. Как можно это сделать грамотно ?

Завление от любого собственника в УО на предоставлении информации и отчета по этим деньгам.
Не дадут. В прокуратуру.
Дадут.
А далее как предлагает Активный участник KRP/

Откажутся. В суд,с предложением-расчетом по реализации денег накопленных вами всеми.
Суд обяжет УО выполнить такие работы.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++
Если УО не подкупит наш неподкупный суд
Управдом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 15:44   #648
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от баба Ника Посмотреть сообщение
За три года УО собирала взносы с жильцов как накопления на капремонт. Уверяет что эти деньги лежат на депозитном счете.

Посоветуйте как нам . собственникам жилья . проверить состояние этого счета и истратить эти средства на любую из наших целей , начиная от текущего ремонта и заканчивая частичной компенсацией платежей за комм. услуги?
Деньги на капремонт можно истратить только на капремонт. А текущий ремонт делается по другой статье. Про компенсацией платежей за комм. услуги вообще не понял при чём тут коммуслуги ?

Цитата:
Сообщение от баба Ника Посмотреть сообщение
Понятно что УО не захочет нам их отдавать. Как можно это сделать грамотно ?
Грамотно - это проголосовать собранием за перечисление накопленных денег от шараги на спецсчёт дома, владельцем которого является региональный оператор. Тут шараге отмазаться уже никак не получится.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 16:07   #649
баба Ника
Участник
 
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 87
Репутация: 9237
По умолчанию ***

Спасибо все ответившим .

Лучше все-таки сделать какую то статью капремонта. А на спецсчет перечислять это считай что на ветер выбрасывать . )))
Кстати этого спецсчета еще добиться надо , его так просто не дадут оформить. Сегодня звонила представителям регоператора нашего края ( Краснодарский), они мне объяснили что с УО автоматом попадаешь в общий котел , если все-таки упереться за спецсчет , то тут препонов понаставлено грамотно и обслуживать спецчет через регоператора придется самим собственникам , это платежки и прочее..
да и деньги эти дойдут до дома только по очереди согласно программы.
А это для нашего дома лет где-то через 20.
Единственное преимущество спецсчета в том что , они обещают эти деньги не трогать . по принципу займа-возврата.

Управдом . благодарю за точные ответы ! И можно к вам в личку обратиться ?
баба Ника вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2014, 16:28   #650
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

моя рыдать "спецсчет- на ветер", а что такое тогда, если на общий счет РО?
какие еще "платёжки и прочее"? не вы ж их печатать будуте
вот так народу мозги пудрят.
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика