На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 09:10   #1
Incogn1to
Участник
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 60
Репутация: -51976
По умолчанию Реально ли вернуть телефон?

Две недели назад сдал телефон(samsung galaxy s8) по гарантии в официальный сервисный центр, проблема была в камере, они её заменили, при получении выяснилось что они накосячили в ремонте, и что-то внутри давит на экран. От получения телефона отказался, на следующий день позвонили сказали заменили ещё и экран с батареей.
Я приехал, посмотрел, и забрал. В бумаге который выдал СЦ указано что были заменены экран, батарея, камера.
Дома на экране заметил не большой красный оттенок в левой верхней части экрана. По прошествии двух недель этот оттенок стал больше и более яркий. Виден он когда прямо смотришь на телефон, под углом проблемы нет.

Читая преамбулу ЗоЗПП, видим, что существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.

У меня вопрос, если первый раз я сдавал телефон с проблемой камеры, но при ремонте заменили и экран, то сейчас я могу писать претензию на возврат либо обмен смартфона ссылаясь на существенный недостаток?
Incogn1to вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 09:20   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,290
Репутация: 106755211
По умолчанию

А что, у вас "красный оттенок в левой верхней части экрана." уже устраняли?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 09:26   #3
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Сначала лучше обратиться в СЦ письменно на бумаге с пожеланием, чтобы они согласно п. 3 ст. 20 ЗоЗПП выдали описание недостатка, для устранения которого они заменили экран и батарею.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:17   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Растущий красный оттенок свидетельство механического повреждения дисплея.
Так что, если ТС сам не повредил по дороге домой, то в аппарате не устранили
Цитата:
что-то внутри давит на экран
А значит экран вновь подлежит замене. Со всеми вытекающими последствиями.
Повторная неисправность: не функционирует экран.
Обращаться к продавцу, демонстрировать недостаток, по необходимости выяснять причину его возникновения.
Если причина по вине СЦ, то недостаток является эксплуатационным, но не производственным.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:36   #5
Incogn1to
Участник
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 60
Репутация: -51976
По умолчанию

Дело в том, что это проблема амоледовских экранов самсунга, пятна на экране, бывают красные, зеленые.
Когда я первый раз пришел в СЦ, там видно было что что-то давит изнутри на экран. Я показал это мастеру и директору СЦ, на что получил ответ либо забирайте так либо оставляйте, я оставил, и на следующий день забрал уже с новым экраном.
Сразу красное пятно я заметил, но оно было не значительным, поскольку такая проблема у самсунга есть, плюс мастер сказал что можно будет в настройках цвета отрегулировать и пятно уйдет, в итоге я забрал как есть, дома вечером в темноте заметил что реально оно все же больше чем видно на свету. Ну и за 2 недели оно стало больше в размерах. Настройками оно не убирается.
Т.е. если идти в ремонт сдавать, то 100% экран заменят, т.к. это касячный экран. Но мне второй раз сдавать просто нет желания, после того как в первый раз я сдал телефон с идеально белым экраном, а эти бараны накосячили и вынуждены были менять экран, а я получил проблемы в виде беготни по СЦ.
Incogn1to вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:54   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,290
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
то в аппарате не устранили

Со всеми вытекающими последствиями.
Что не устранили и какие последствия? Вы сдали автомобиль в ремонт - не заводится. Двигатель починили - заводится, но вы обнаружили, что поцарапали дверь. Дверь покрасили, авто вам отдали, но через какое то время краска вздулась. Это основание заявить продавцу требование заменить авто по существенному недостатку, который возник ДО передачи автомобиля потребителю?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:55   #7
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Вы вновь не внимательны.
Я же в сообщении написал:
Цитата:
Если причина по вине СЦ, то недостаток является эксплуатационным, но не производственным.

Цитата:
это проблема амоледовских экранов самсунга,
не распространяйте сказки
Цитата:
касячный экран.
продавец за косяки и запчасти стороннего СЦ не несёт ответственности.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 10:58   #8
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Авто перестало заводится из-за неисправного двигателя. В авто заменили двигатель. Двигатель прислал изготовитель. Авто снова перестало заводится из-за неисправного двигателя.

"Это основание заявить продавцу требование заменить авто по существенному недостатку, который возник ДО передачи автомобиля потребителю? "
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 11:01   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Не в двигателе дело, но в причине, по какой он выходит из строя.
Сам двигатель это лишь железяка.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 11:15   #10
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

В примере причины не связаны с "нарушением потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы".

"Это основание заявить продавцу требование заменить авто по существенному недостатку, который возник ДО передачи автомобиля потребителю? "
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 11:19   #11
Incogn1to
Участник
 
Регистрация: 04.07.2009
Сообщений: 60
Репутация: -51976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
не распространяйте сказки
4pda откройте, много нового узнаете

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
продавец за косяки и запчасти стороннего СЦ не несёт ответственности.
что значит стороннего? Авторизованный СЦ использующий оригинальные ЗЧ это по вашему сторонний? И вообще продавец это связующее звено между покупателем и производителем, в случае возврата, продавец свои деньги получит с производителя, разве не так?!
Incogn1to вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 11:45   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Лучше Мурзилку читайте, там много интересного!!!
Для продавца сторонний. А получит он деньги или нет, зависит от договора поставки.

vk_
Важно, что говорит закон, а вот закон позволяет подать такой иск.
Но искать причину придётся в суде. И тут всё от вопросов эксперту, и от его ответов зависит.
Вот вам пример из практики:
Потребитель обратился в суд, на то, что ему не устранили сразу неисправность, связанную с заменой системной платы.
Изготовитель прислал бракованную запчасть. Что выяснилось после получения из ремонта.
Иск подан на продавца, хотя аппарат сдавался в СЦ.
Продавец резонно утверждает, что он брак не поставлял, а виноват АСЦ, который и должен отвечать.
Экспертиза показала: бракованная запасная часть является производственным недостатком всего аппарата. Без объяснения.
А мог и иначе всё описать.
Суд вынес решение взыскать всё с продавца, недостаток повторный.
В апелляции решение устояло.
Для судьи хватило лишь фразы- производственный недостаток.
С примером по краске, вряд ли её изготовитель готовил и наносил.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 11:56   #13
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Так я как раз про то же.

За недостаток отвечает либо потреб, либо заприлавок.

Еще могут быть третьи лица, но третьи лица никак не могут быть никем из заприлавка.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:00   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Если по ЗоЗПП то так, ещё есть и "изготовитель".
Но ГК РФ позволяет подать иск и к третьим лицам.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:01   #15
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Разве ж СЦ, уполномоченный продавцом или изготовителем (про СЦ в документации к товару написано или еще где), является третьим лицом?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:16   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

конечно, ибо я не встречал ещё ни одного такого сервисного центра, который вы описали.
А если один ИНН, то это одно предприятие.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:21   #17
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Даже если в доках телефона не указан СЦ, то там наверняка указан сайт http://www.samsung.com/, ищем там СЦ: http://www.samsung.com/ru/support/locator/

Всё.

Дополнительно можно пойти в СЦ и обфотать все их грамоты об их "официальности".

Еще можно всякое придумать. Относительно самсунга и их СЦ проблем совсем быть не должно. Они же даже официально как изготовитель присутствуют в РФ.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:29   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Что всё? Все типа аргументы?
Ерунда. Поверьте на слово. Ссылка на СЦ на сайте, говорит лишь о том, что там ремонтируется данная техника.
На сайте нет ни слова про уполномоченность юридического лица от имени изготовителя.
А вот во всех договорах, как раз это прописано, про её всякое отсутствие.
А в АСЦ вы ничего, кроме цветной бумажки, "грамоты" на стене, напечатанной на соседнем принтере, вы ничего не обнаружите.
Придумывать можете всякое. На то у вас и голова устроена.
Обслуживание техники по гарантии не запрещено никому, ни одному ООО или ИП. Запрета нет. Дело лишь в оплате таких ремонтов.
Понятия "авторизация" российское право не устанавливает. Лишь частные "придумки".
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 12:47   #19
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Уполномоченность лица следует из документов, выданных с товаром, и действий этого лица (бесплатный для потреба ремонт по требованию потреба).

Полно решений суда с признанием уполномоченности СЦ.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 13:34   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Ещё раз говорю-ерунду пишете!!!
Всё в далёком прошлом. Все такие суды. Знаний тогда не хватало.
Сейчас изготовители и СЦ "поумнели". Суды за ними.
Уполномоченность прежде всего следует от корня слова- "полномочия".
Полномочия на ремонт не равны полномочиям на право удовлетворения материальных требований.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 13:47   #21
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Суды теперь не признают уполномоченность в смысле ЗоЗПП таких СЦ, указанных в документации к товару, на гарантийное устранение недостатков?
Суда теперь считают такие СЦ "третьими лицами", не связанными ни с продавцом, ни с изготовителем?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 13:51   #22
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

У АСЦ есть право на гарантийный ремонт от него ООО ",,,,", которое ему, в свою очередь, дал также некий ООО, либо изготовитель.
Такой ООО ",,,,," называется представителем изготовителя в РФ.
Он и оплачивает ремонты из своего карамана, равно и поставляет запасные части.
Где он берёт деньги и откуда финансируется АСЦ не интересует. Стать АСЦ достаточно лишь заключить договор с таким вендором и отвечать его требованиям и отчитываться перед ним.
У АСЦ есть только полномочия на устранение недостатков.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 13:53   #23
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Это замечательно.

Вопрос в том, признают ли суды такие СЦ третьими лицами или все-таки организациями, уполномоченными в смысле ЗоЗПП продавцом или изготовителем на гарантийное устранение недостатков.

---

Вижу, теперь добавили: "У АСЦ есть только полномочия на устранение недостатков."

Значит, такие СЦ не третьи лица.

Поэтому как раньше:

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение

За недостаток отвечает либо потреб, либо заприлавок.

Еще могут быть третьи лица, но третьи лица никак не могут быть никем из заприлавка.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 13:58   #24
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

Суды привлекают такие АСЦ при спорах потребителя и продавца в качестве третьих лиц.
И очень часто.
одна из сторон спора всегда в этом заинтересована.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:00   #25
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

Третьи лица по ГК и третьи лица по ГПК - это все-таки разные "третьи лица".

Мы сейчас про "по ГК" (по ЗоЗПП).
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:05   #26
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

А где в ЗоЗПП третьи лица?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:06   #27
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,678
Репутация: 57016543
По умолчанию

п. 6 ст. 18 "В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. "
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:08   #28
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,476
Репутация: 56970957
По умолчанию

а, вот о чём.
Третьи лица они и в Африке третьи лица.
Продавец(изготовитель и пр.) раз.
Потребитель два.
Остальные, кого нет в перечислении - три.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика