На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 12:37   #1
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Покупка автомобиля

Добрый день. Хотелось бы поделиться своей ситуации. Возможно кто то сможет помочь и подсказать как себя вести.
Купил в салоне новый автомобиль. Стоимоть 1 млн. руб. 500 тысяч оплатил наличными , остальные 500 тысяч кредитные средства полученные в банке. Оплату произвел в полном объеме. По условиям договора Продавец должен был передать мне автомобиль в течении 10 рабочих дней с момента поступления денег на расчетный счет. Деньги поступили.
Уже прошло 15 рабочих дней. Автомобиль так и не выдают. Собираюсь писать претензию. Подскажите правильно ли ее составляю:
1. Руководствуюсь ст. 23.1 О Защите прав потребителей.
2. В соответствии с п. 2 ст. 23.1 собираюсь указать требование о выдаче автомобиля в теченнии 3 рабочих дней
3. Уведомляю, что начиная с 11 рабочего дня начнут исчисляться пени за просрочку.
4. В случае неудовлетворения моих требований буду вынужден обратиться в прокуратуру и роспотребнадзор
В договоре указано, что если просрочка более 15 каленндарнных дней,то договор считается расторгнутым и покупателю возвращаются деньги.
Скажите пожалуйста , я правильно понимаю, что договор не обязательно расторгать и я могу спокойно ждать своего автомобиля , а потом взыскать пени за просрочку?
Спасибо!
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 12:58   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
2. В соответствии с п. 2 ст. 23.1 собираюсь указать требование о выдаче автомобиля в теченнии 3 рабочих дней
Зачем? У вас в договоре срок передачи уже определен и он нарушен.
Цитата:
3. Уведомляю, что начиная с 11 рабочего дня начнут исчисляться пени за просрочку.
Зачем? Неустойка уже начала исчисляться с дня, следующего за определенным в договоре днем передачи.
Цитата:
4. В случае неудовлетворения моих требований буду вынужден обратиться в прокуратуру и роспотребнадзор
Лишнее.

Вы можете отказаться от договора и потребовать возврата денег + возмещения убытков. Убытками в данном случае являются расходы по обслуживанию кредита.

По договору вам должны были вернуть деньги. Вернули?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:11   #3
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Срок передачи определен, но в п. 2 указанной статьи говорится же, что в случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:
передачи оплаченного товара в установленный им новый срок;

или просто указать требую произвести поставку?

неустойку я все равно считаю именно спустя 10 рабочих дней указанных в договоре. Без учета дополнительных 3 которые я указал.
Я не хочу отказываться от договора. Я хочу получить машину свою) И готов ждать. и в договоре указано, что в случае просрочки передачи товара более чем нна 10 кал. дней договор считается расторгнутым. То есть 10 рабочих дней + 10 календарных и уже считается расторгнутым. То есть автоматически? Даже несмотря на то, что я готов ждать машину?
Спасибо
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:29   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
потребитель по своему выбору вправе потребовать:
передачи оплаченного товара в установленный им новый срок
Но неустойка все равно исчисляется с дня, следующего за днем передачи, определенном в договоре. Какой бы срок вы ни указали, от неустойки договорного срока продавца это не освобождает, пока договор действует.
Цитата:
В договоре указано, что если просрочка более 15 каленндарнных дней,то договор считается расторгнутым и покупателю возвращаются деньги.
При этом неустойка рассчитывается по разным правилам:
- до дня расторжения договора - по ст.23.1 ЗоЗПП,
- после расторжения договора по день фактического возврата - по ст.395 Гражданского кодекса.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:34   #5
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Я об этом и говорю) Я сейчас получается могу написать требование передать мне товар в течении 3 рабочих дней.
При этом нейстойка за просрочку будет считаться с момента просрочки срока, который был указан в Договоре, а именно после 10 рабочих дней. Для расчеты неустойки за просрочку - 3 рабочих дня роли не играют вовсе.
А что вы имеет ввиду по расчетам неустойки? Не совсем понял если честно

Последний раз редактировалось Alex133; 12.09.2017 в 15:53..
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:36   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Я об этом и говорю)получается могу написать требование передать мне товар в течении 3 рабочих дней
Ваш договор действует до наступления просрочки в 15 рабочих дней.
Что проку в вашем требовании? Машины все равно не будет.
Цитата:
нейстойка за просрочку будет считаться с момента просрочки срока, который был указан в Договоре, а именно после 10 рабочих дней
Да.
Цитата:
по расчетам неустойки? Не совсем понял
Неустойка по ст.23.1 ЗоЗПП считается с 11 рабочего дня, если товар не передан. И по дату прекращения действия договора (+15 рабочих дней).

Далее вам должны в разумный срок вернуть деньги.
Если в разумный срок не исполнено, и вы требуете вернуть деньги - в течение 7 дней (ст.314 ГК, так как ЗоЗПП этот срок не урегулирован).

Требование о возмещении убытков должно быть удовлетворено в 10 дней (ст.22 ЗоЗПП).

С даты, когда деньги должны быть вам возвращены (разумный срок или 7 календарных после прекращения действия договора) по день фактического возврата неустойка исчисляется по правилам ст.395 ГК.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:40   #7
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Я понял. После 15 рабочих дней неустойка высчитывается уже по ГК РФ.
Да почему же. Я сейчас напишу претензию. Потом уже буду в суд подавать, одновременно подам жалобу в Роспотребнадзор. Почему нет?
И еще подскажите такой момент. В претензии , которую сейчас пишу я могу просто их уведомить что начинается начисление неустойку. Требовать сейчас ее оплатить я не могу, потому что не знаю ее размера. Размер я узнаю только после поставки.
Все верно?
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:45   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
я могу просто их уведомить что начинается начисление неустойку
Она и без этого уведомления начинает исчисляться в силу закона.
Цитата:
Требовать сейчас ее оплатить я не могу, потому что не знаю ее размера
Уточните в расчете цены иска, когда будете подавать исковое.
Цитата:
Размер я узнаю только после поставки.
Да не будет поставки, исходите из этого.
И не забудьте обосновать убытки, потребовать их к возмещению.

Цена иска такова, что мировой суд мимо. Идите в районный.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:48   #9
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Почему вы думаете что не будет поставки?) Я все же надеюсь и верю в лучшее.
Убытки я так понимаю в моем случае - это выплаты по кредиту, которые я уже несу или какие то еще??
Спасибо
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:50   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Договор составлен так, словно заранее предполагает непоставку.
Убытки - все расходы, которые вы понесли для восстановления своего нарушенного права. Выплаты процентов по кредиту и сопутствующие им расходы. Страховки, комиссии и т.п.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 14:11   #11
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Завтрп наверное поеду в салон. Попробую поговорить с ген.директором, узнаю как обстоят дела.
Если писать иск - то о чем? О понуждении выдать оплаченный товар и выплатить неустойку за просрочку???
Или о чем то другом?
Спасибо

Последний раз редактировалось AlexPilot; 12.09.2017 в 14:28..
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 14:29   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Если писать иск - то о чем?
Ну, подумайте что вам нужно. Я же не знаю.
+ неустойку, возмещение морального вреда, штраф.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 12.09.2017 в 14:39..
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 16:14   #13
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,666
Репутация: 107038717
По умолчанию

Поддержу AlexPilot, что договор предполагает непоставку авто.
Есть вероятность не получить от салона ни авто, ни деньги по решению суда.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.09.2017 в 19:38..
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 19:40   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Салон является официальным дилером марки?
Если нет, за каким лешим там было надо покупать?
Новые машины - только у официалов!
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 19:43   #15
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,666
Репутация: 107038717
По умолчанию

Замануха ценой.
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 21:51   #16
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста , я правильно понимаю, что договор не обязательно расторгать и я могу спокойно ждать своего автомобиля , а потом взыскать пени за просрочку?
Спокойно ждать и потом взыскать, может стать проблематично.
Вам интересны "мифические" пени за просрочку или реальный автомобиль в наличии?


Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Поддержу AlexPilot, что договор предполагает непоставку авто.
Есть вероятность не получить от салона ни авто, ни деньги по решению суда.
Поддержу.


Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Завтрп наверное поеду в салон.
Наверное, в салон надо было ехать в день, который указан в Договоре о передаче автомобиля. Ездили?
Автомобиля нет? Сразу передавать претензию и "трубить во все колокола".
Эти салоны сейчас, как быстро открываются, так еще быстрее и закрываются...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 12.09.2017 в 22:26..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 22:11   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Замануха ценой.
Этого я не понимаю.
Автомобиль - не мобильник, которых можно в чемодане пару сотен из Эмиратов привезти и продавать дешевле.
Откуда у левого салона новые машины дешевле, чем у официалов, имеющих дилерскую скидку?
Неужели кому-то не понятно, что такого не может быть в принципе?
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 14:27   #18
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Так, спокойно Господа) С чего вы взяли, что покупал машину у какого то человека на улице?
Салон официального дилера. Машина стоит в салоне. Проблем только в том, что ПТС в банке находится.
Машина то стоит. Но мне ее без ПТС выдать не могут само собой.
Вы тут уже нафантазировали, будто я машину у бомжа на улице купил)
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 14:50   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
ПТС в банке находится
И что он там делает?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 15:06   #20
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,666
Репутация: 107038717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Салон официального дилера. Машина стоит в салоне. ... ПТС в банке находится.
Про все это "видели" в запеве темы:
Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Хотелось бы поделиться своей ситуации.
Возможно кто то сможет помочь и подсказать как себя вести...
Весь вопрос, наверное, в желании с салона денег срубить.
Тогда полистайте свой кредитный договор и договор залога авто, мож чего читкните про ПТС и порядок передачи авто автосалоном.
peplov вне форума  
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 08:01   #21
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,974
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Купил в салоне новый автомобиль. Стоимоть 1 млн. руб. 500 тысяч оплатил наличными , остальные 500 тысяч кредитные средства полученные в банке. Оплату произвел в полном объеме.
Автомобиль точно новый? Вы ПТС хотя бы видели? Учитывая, что:

Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
Машина стоит в салоне. Проблем только в том, что ПТС в банке находится.
Машина то стоит. Но мне ее без ПТС выдать не могут само собой.
Как Вам Банк мог выдать кредит без ПТС (его копии)?
И без страховки КАСКО?


Цитата:
Сообщение от Новенький11 Посмотреть сообщение
По условиям договора Продавец должен был передать мне автомобиль в течении 10 рабочих дней с момента поступления денег на расчетный счет. Деньги поступили.
Уже прошло 15 рабочих дней. Автомобиль так и не выдают. Собираюсь писать претензию.
В договоре указано, что если просрочка более 15 каленндарнных дней,то договор считается расторгнутым и покупателю возвращаются деньги.
Пока Вы собираетесь писать претензию, Ваш договор считается расторгнутым.
Хватит уже загадками писать, хотите советов, выкладывайте Договор здесь.
Свои данные затрите...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:36   #22
Новенький11
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Друзья!
Все нормально, Машину получил со всеми документами. Даже дополнительно сделали подарки!
Мыслите позитивно)
Новенький11 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:50   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Рады, что паника была преждевременной.
Удачных дорог.

Закрыто.
AlexPilot вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика