На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 04:54   #1
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию Брак Galaxy S7 после истечения гарантийного срока

Приветствую, уважаемые форумчане! Не успел отойти от судебного разбирательства, как возникла новая проблема.

Имеется телефон Samsung Galaxy S7, купленный в Эльдорадо 18.03.16. Проблем никаких не было, но после истечения гарантийного срока начались периодические зависания и презагрузки. Как оказалось, проблема в материнской плате (а именно, как указывают на 4pda, неисправность кварцевого генератора - время "виснет" и девайс вместе с ним). Замена платы стоит 20 тыс. И это учитывая, что новый телефон - 26.

АСЦ признают проблему в качестве заводского брака и меняют плату в рамках гарантийного срока. При этом проблема массовая, на 4pda вся ветка забита жалобами.

Читал п.5 ст. 19, но возникает вопрос реализации положений данной статьи. Правильно ли я понимаю, что если экспертиза признает недостаток производственным дефектом, то продавец обязан будет удовлетворить мои требования?

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Что можно сделать в такой ситуации?

Последний раз редактировалось vyacheslavalex; 26.07.2017 в 05:47..
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 06:07   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyacheslavalex Посмотреть сообщение
Что можно сделать в такой ситуации?
Прочесть ст.18 ЗоЗПП.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 11:29   #3
deebroff
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 252387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyacheslavalex Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что если экспертиза признает недостаток производственным дефектом, то продавец обязан будет удовлетворить мои требования?
Если экспертиза признает недостаток производственным дефектом, который имел место до момента передачи Вам товара, то продавец обязан будет выполнить гарантийные обязательства. При этом товар должен быть сертифицирован в России ("Ростест", ЕАС).
deebroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 11:43   #4
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,587
Репутация: 48479340
По умолчанию

А если не сертифицирован, то что ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 17:34   #5
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

Недостаток явно существенный, поскольку равен практически стоимости нового телефона.

Только вот не могу разобраться со сроками. Если недостаток существенный (и об этом заявит экспертиза), то могу ли я предьявить требования продавцу после окончания гарантийного срока?
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 18:49   #6
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 438
Репутация: 19681485
По умолчанию

Цитата:
могу ли я предьявить требования продавцу после окончания гарантийного срока?
В течение двух лет с момента покупки, если экспертиза покажет производственный недостаток, имевшийся в товаре до покупки.
BlackPanther на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 20:46   #7
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

То есть то, что он существенный, никакой роли не играет?
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 20:48   #8
deebroff
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 252387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
А если не сертифицирован, то что ?
Я думаю что в этом случае в гарантии от изготовителя будет отказано, т. к. в таких условиях гарантийного обслуживания как правило указывается обязательная сертификация в стране пребывания. То есть требования можно будет предъявить только к продавцу.

А каково ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от vyacheslavalex Посмотреть сообщение
То есть то, что он существенный, никакой роли не играет?
Почему не играет? Наличие существенного недостатка позволяет применить положения п. 1 ст. 18 и п. 5 ст. 19. Последний говорит лишь о том, что бремя доказывания наличия недостатка в товаре переходит на вас. Если неисправность - следствие заводского брака, то можно (и нужно) делать экспертизу и предъявлять требования.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.07.2017 в 23:27..
deebroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 22:15   #9
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deebroff Посмотреть сообщение
следствие заводского брака
Только вот проявил себя брак после окончания гарантии...

Хотя здесь какой-то зависимости от времени нет, у многих спустя гораздо меньшее время появляется и им без проблем ремонтируют по гарантии.

Опять же, ветка на 4pda завалена сообщениями о такой проблеме, это уже болезнь телефона.

Ну, что ж, спасибо за ответы! В таком случае буду делать экспертизу.
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 23:07   #10
deebroff
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 252387
По умолчанию

Не путайте: он появился до передачи его вам, но проявился после. Если это заводской брак, то момент когда он проявился - не имеет значения.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.07.2017 в 23:27..
deebroff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2017, 23:28   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,113
Репутация: 76254414
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2017, 14:03   #12
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,127
Репутация: 51162576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
А если не сертифицирован, то что ?
Так если нет официального импортера, то не к кому обращаться. А ну да, это после двух лет..
Ну СЦ не возьмутся. Только продавца долбить.
Тут для начала потребителю нужно будет провести экспертизу, которая будет как минимум, не из дешевых.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2017, 02:51   #13
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

На данный момент изготовитель (Samsung) добровольно предложил принести телефон в АСЦ для диагностики, при этом сам же предложил отправить претензию с требованиями по электронной почте.
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 12:09   #14
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

Провели диагностику, Самсунг признал недостаток и предложил бесплатный ремонт,несмотря на закончившуюся гарантию. Деньги вернуть отказались, посчитав недостаток несущественным и утверждая, что стоимость ремонта составляет менее 50% цены товара (речь идёт о дефекте в материнской плате, которая стоит около 20 тыс. руб. при стоимости нового телефона в 27) Я так понимаю уже ничего сделать нельзя для возврата средств?
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 12:41   #15
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,749
Репутация: 41493172
По умолчанию

Цитата:
Я так понимаю уже ничего сделать нельзя для возврата средств?
Запастись справочкой о том, что ремонт будет стоить 20 при стоимости телефона в 27 и в суд. Если суд признает недостаток существенным - получите денежки назад.
Спор будет вот в чём - для изготовителя ремонт не стоит 20 тысяч, плата стоит копейки, ну и СЦ (тот же, который запросил с вас 20тыс), поставит её за разумные деньги. Так что формально с точки зрения изготовителя - недостаток несущественный ни разу. А для вас - очень даже существенный.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 14:36   #16
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 232
Репутация: 6790098
По умолчанию

В ЗоЗПП нет ссылок на то, что нужно оценивать, для кого недостаток является существенным, а для кого - несущественным.
Недостаток должен быть существенным с точки зрения закона - и точка.
По логике, существенность оценивает та сторона, которая принимает на себя расходы по устранению недостатка. Поскольку Samsung обязался безвозмездно отремонтировать товар - существенность недостатка сомнительна.
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 14:47   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,190
Репутация: 51234007
По умолчанию

Цитата:
По логике
По чьей логике?
Цитата:
Поскольку Samsung обязался безвозмездно отремонтировать товар - существенность недостатка сомнительна.
И где здесь эта логика? Применяем метод отрицания:
Поскольку Самсунг НЕ обязался -существенность недостатка НЕ сомнительна.
Надеюсь видите свою ошибку?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 15:13   #18
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 232
Репутация: 6790098
По умолчанию

ufalo, если так не нравится слово "логика" - то, надеюсь, принцип разумности и добросовестности подойдет, не так ли?

Исходя из разумности, тот, кто не несет расходов - не может оценивать их несоразмерность, нет расходов - нет ни размерности, ни соразмерности...
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 17:21   #19
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,024
Репутация: 72549118
По умолчанию

ранее в товаре недостатки устранялись?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 17:41   #20
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

Нет.

Вот полное письмо от Самсунг:

Вячеслав, здравствуй­те.

В первую очередь хотим выразить сож­аление в связи с тем, что возникшие у Вас неудобства имеют отношение к продукции марки Samsung Electronics.

На Ваше обращен­ие относительно теле­фона Samsung SM-G930FZKUSER сообщаем следующее.

В соответствии c п.5 ст.19 Закона РФ «О защите прав пот­ребителей», в случая­х, когда предусмотре­нный договором гаран­тийный срок составля­ет менее двух лет и недостатки товара об­наружены потребителем по истечении гаран­тийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе пр­едъявить продавцу (и­зготовителю) требова­ния, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что не­достатки товара возн­икли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В соответствии c п.1 ст.18 Закона РФ «О защите прав пот­ребителей» в отношен­ии технически сложно­го товара потребитель в случае обнаружен­ия в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и по­требовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо пред­ъявить требование о его замене на товар этой же марки (модел­и, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, арт­икула) с соответству­ющим перерасчетом по­купной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потреб­ителю такого товара. По истечении этого срока указанные треб­ования подлежат удов­летворению в одном из следующих случаев:

-обнаружение существ­енного недостатка то­вара;

-нарушение установле­нных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

-невозможность испол­ьзования товара в те­чение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней всл­едствие неоднократно­го устранения его ра­зличных недостатков.

Сотовые телефоны включены в п.6 Пер­ечня технически слож­ных товаров, утвержд­енного Постановлением Правительства РФ № 924 от 10.11.2011.

В соответствии с преамбулой к Закону РФ «О защите прав потребителей» сущест­венный недостаток то­вара (работы, услуги) - неустранимый нед­остаток или недостат­ок, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется нео­днократно, или прояв­ляется вновь после его устранения, или другие подобные недос­татки.

Согласно инфор­мации, имеющейся в нашем распоряжении, а так же исходя из пр­едоставленных Вами данных, ранее ремонтов Вашего сотового те­лефона не проводилос­ь, недостаток выявлен Вами впервые за вр­емя эксплуатации.

Принимая во вни­мание данную информа­цию, заявленная неис­правность не попадает под определение су­щественного недостат­ка, в понимании данн­ого понятия описанно­го ранее в преамбуле.

Второй вариант, по которому компания рассматривала возм­ожность обмена техни­ки - рассматривали существенность недост­атка со стороны несо­размерных расходов по ремонту.

Под несоразмерн­ыми расходами Верхов­ный Суд РФ предлагает понимать расходы на устранение недоста­тка, приближенные к стоимости товара, ра­боты, услуги или пре­вышающие стоимость самого товара, работы, услуги либо выгоду, которая могла бы быть получена потреби­телем от его использ­ования.

По информации полученной от сотрудн­иков уполномоченного сервисного центра, стоимость платного ремонта составит не более 50 % от стоимос­ти товара рублей.

Стоимость устра­нения заявленного Ва­ми недостатка не мож­ет быть рассмотрена, как несоразмерная по отношению к сумме цены товара, которая указана в предостав­ленных Вами платежных документах.

К сожалению, в связи с тем, что зая­вленная Вами неиспра­вность ни по одному критерию не относится к существенным нед­остаткам, то рассмот­реть обмен техники или возврат денежных средств, не предоста­вляется возможным.

Компания Samsung готова выполнить бес­платный ремонт Вашего аппарата. Просим сообщить о принятом решении.
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 18:05   #21
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,024
Репутация: 72549118
По умолчанию

Были у меня в практике дела, в которых суд признавал недостаток существенным при стоимости ремонта и менее 50%. С Самсунг электроникс рус компани тоже было дело, но плата стоила почти 90% от стоимости телефона
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 18:41   #22
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

Написал в АСЦ, ответили, что дефект вызван неисправной материнской платой. Требуется замена, стоимость ремонта 21 тыс. Опять же, новый телефон 27 стоит.

Недостаток однозначно существенный, но Самсунг не хочет его признавать таковым.
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2017, 19:06   #23
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,024
Репутация: 72549118
По умолчанию

Остается только суд
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 18:49   #24
vyacheslavalex
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2016
Сообщений: 28
Репутация: 206547
По умолчанию

В итоге согласился на бесплатный послегарантийный ремонт.
vyacheslavalex вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика