На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.06.2016, 12:20   #1
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию Самоуправство председателя ГК?

Есть ГК и есть его председатель, который выключает эл.энергию на лето, "обосновывая" это тем, что некоторые не платят за электричество, образовался долг и он заявляет, что члены ГК, как бы, должны начать давить на неплательщиков. Хотя сам прекрасно знает, что есть много заброшенных гаражей и хозяев там не бывает годами, соответственно и не тратят эл.энергию. Так же он является и штатным электриком, что совсем развязывает ему руки. Однако же в зимний период эл-во есть, т.к. у него погреб отапливаемый. Т.е. период "давления на должников" у него сезонный. И так из года в год.

Подскажите, как пресечь это самоуправство, куда жаловаться, на какие статьи каких кодексов ссылаться? И есть ли перспективы?
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2016, 12:56   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

А индивидуальные счетчики на гаражи есть?
И что Устав что говорит по поводу обязанности Председателя и Правления обеспечить Вас электроэнергией?

Последний раз редактировалось ScanJet; 23.06.2016 в 13:08..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2016, 13:11   #3
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А индивидуальные счетчики на гаражи есть?
И что Устав что говорит по поводу обязанности Председателя и Правления обеспечить Вас электроэнергией?
Счётчики есть. Устав не читал, но не думаю, что он какой то индивидуальный, ибо будет противоречить законам РФ.
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2016, 13:35   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

А Вам не индивидуальность нужна, а возможность обязания Председателя выполнять обязанности.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.06.2016, 15:42   #5
Джек-Потребитель
 
Аватар для Джек-Потребитель
Участник
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 91
Репутация: 398264
По умолчанию

При наличии документов на гараж как недвижимое имущество и счётчика, Вы вправе обратиться в местный энергосбыт с заявлением о заключении индивидуального договора энергоснабжения. В случае положительного решения вопроса энергосбытом, председатель к электричеству отношения иметь не будет.
Джек-Потребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2016, 06:26   #6
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джек-Потребитель Посмотреть сообщение
При наличии документов на гараж как недвижимое имущество и счётчика, Вы вправе обратиться в местный энергосбыт с заявлением о заключении индивидуального договора энергоснабжения. В случае положительного решения вопроса энергосбытом, председатель к электричеству отношения иметь не будет.
Это встанет немного поболее стоимости гаража. А так да, вариант не плохой.

Мдя, значит дело швах...
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2016, 10:54   #7
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

А как можно заключить прямой договор, если снабжение идет через сети, принадлежащие ГСК?
Тянуть отдельный кабель от ближайшей подстанции?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2016, 10:58   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harvester_of Посмотреть сообщение
Мдя, значит дело швах.
Никакого шваха. Нельзя Вас отключать за чужие неплатежи.
Обратитесь в Прокуратуру. Это сейчас можно сделать в электронной форме.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2016, 18:14   #9
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А как можно заключить прямой договор, если снабжение идет через сети, принадлежащие ГСК?
Можно, но не нужно. Технически и юридически препятствий нет. Есть такое понятие - субабонент.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 06:21   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Можно, но не нужно. Технически и юридически препятствий нет. Есть такое понятие - субабонент.
Это понятие будет возможным, если ГСК против?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 17:14   #11
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Будет возможным, если в договоре ЭСО с абонентом (ГСК) подключение субабонентов как условие прописано.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 20:21   #12
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Подключение субабонентов как право или как обязанность?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 20:31   #13
Джек-Потребитель
 
Аватар для Джек-Потребитель
Участник
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 91
Репутация: 398264
По умолчанию

НЕПРАВИЛЬНО
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Будет возможным, если в договоре ЭСО с абонентом (ГСК) подключение субабонентов как условие прописано.
ПРАВИЛЬНО:
ФЗ "Об электроэнергетике"
Статья 26
п. 4
Сетевая организация или иной владелец объектов электросетевого хозяйства, к которым в надлежащем порядке технологически присоединены энергопринимающие устройства или объекты электроэнергетики, не вправе препятствовать передаче электрической энергии на указанные устройства или объекты и (или) от указанных устройств или объектов, в том числе заключению в отношении указанных устройств или объектов договоров купли-продажи электрической энергии, договоров энергоснабжения,

Федеральная антимонопольная служба может впендюрить стотысячный штраф "непонятливому" председателю ГК.

Топикстартеру: обратитесь на сайт местного Энергосбыта, там эта информация есть.
Джек-Потребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 01:16   #14
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Так это, того, надо лезть в закон об энергетике. А так, короткий вопрос, такой же ответ.
Только главное не в заключении отдельного договора. А в приведении в чувство преда ГСК.
т.е. заключить договор можно, но не нужно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 08:44   #15
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

А если сам председатель соорудил себе ангарчик, поставил станочки и предпринимательствует потихоньку, запитавшись от здания кооператива, и списывая электроэнергию на него?
Электроснабженцы нарушений не видят, говорят - подключение после счетчика, неучтенного потребления нет, разбирайтесь сами ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 09:24   #16
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Электроснабженцы нарушений не видят, говорят - подключение после счетчика, неучтенного потребления нет, разбирайтесь сами ...
А вы на месте ЭСО увидели нарушение? Какое, позвольте спросить? И таки да, разбираться членам ГСК!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 19:58   #17
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джек-Потребитель Посмотреть сообщение
ФЗ "Об электроэнергетике"
Статья 26
п. 4...


Федеральная антимонопольная служба может впендюрить стотысячный штраф "непонятливому" председателю ГК.

Топикстартеру: обратитесь на сайт местного Энергосбыта, там эта информация есть.

Спасибо, это хоть что то...
Вообще хотелось бы узнать юридическую практику решения таких моментов. Ведь и председателя понять нельзя - "мёртвые души" денег не платят и не заплатят, а карму себе портит.
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2016, 01:20   #18
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Ну, если всё дело в карме......
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2016, 01:22   #19
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

ИМХО всё очевидно: пред может себе это позволить.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2016, 20:54   #20
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,760
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вы на месте ЭСО увидели нарушение? Какое, позвольте спросить?
Конечно увидел бы. За пределами территории кооператива стоит непонятный объект, к которому тянется кабель толщиной в руку.
Как минимум, нужен договор технологического присоединения.

Кроме того есть явные нарушения по прокладке силового кабеля (прорезали асфальт, кинули кабель и замазали цементным раствором).
Правда я пока не знаю, кто следит за правильностью прокладки кабеля.
Ростехнадзор? Кто в курсе?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2016, 02:30   #21
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
За пределами территории кооператива стоит непонятный объект, к которому тянется кабель толщиной в руку.
Как минимум, нужен договор технологического присоединения.
Кому нужен договор ТП??? Вам, ГСК?
Это ваше предположение откуда? И кто с кем его заключает, знаете? И что по этому договору на выходе получается?
Да хоть толщиной в ногу, ЭСО не обязано следить за тем, что происходит после прибора учета, если это не является нарушением безопасной эксплуатации электрооборудования потребителя.
И да, за нарушениями электробезопасности в организациях следит (инспектирует) ростехнадзор.
Но вот правомерностью подключения он заниматься не будет (не его полномочия).

Неее! Разбираться несанкционированным подключением и бездоговорным потреблением придется членам ГСК, если главный разбиральщик и есть бездоговорщик - председатель ГСК.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2016, 17:29   #22
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Третий день подряд приезжаю в гараж и третий день подряд есть электричество - удивительно! Исправился, что ли? Или совесть замучала?)))
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2016, 20:35   #23
pavel-oz
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2016
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harvester_of Посмотреть сообщение
Третий день подряд приезжаю в гараж и третий день подряд есть электричество - удивительно! Исправился, что ли? Или совесть замучала?)))
Скорее нашелся тот, кто пообещал выключить самого председателя за такие дела.
pavel-oz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2016, 14:35   #24
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Ну да, недолюбливают его за такие выкрутасы, вот и ворота его гаража отработкой не раз поливали и в гараж наливали...И что то мне подсказывает, что свидетелей этого вандализма не было. Он и сам хочет с этой должности уйти, ищет замену, а отключениями на пару-тройку дней стимулирует оплату. Я, например, после отключения пошёл и заплатил нагоревшие за эти два месяца 68 р.И не только я, наверное. Электричество опять появилось.)
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 20:44   #25
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 167
Репутация: 1719148
По умолчанию

Ребят, а я вот не понял вопрос автора поста и меня как бы это зацепило: в чем, собственно, автор видит "самоуправство" председателя, когда тот при образовании долга перед ЭСО отрубает кооператив от электричества?
По идее, конечно, было бы правильно отрубать всех должников и не доводить до образования кредиторки, но если этот председатель за "спасибо" работает, то это забота всех активных членов кооператива, а не только его...
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2016, 07:57   #26
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

" Отрубает" не ЭСО, а председатель и как раз тех кто не платит за электроэнергию. Насчет самоуправства весьма мутно. Кто там самоуправит непонятно но за свет платить надо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 17:01   #27
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
в чем, собственно, автор видит "самоуправство" председателя,...
В том, что (дубльдва) незаконно лишает меня конституционного права полноценно пользоваться моей собственностью.
Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
По идее, ...правильно отрубать всех должников ....
Уже лучше...
Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
...то это забота всех активных членов кооператива, а не только его...
А нахрена, спрашивается, он в председатели пошёл добровольно? Без "замов" работать не в состоянии? И почему в зимний период задолженность перед ЭСО его не колышет?
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2016, 21:50   #28
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 167
Репутация: 1719148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Harvester_of Посмотреть сообщение
В том, что незаконно лишает меня конституционного права полноценно пользоваться моей собственностью.
На счет лишения права пользоваться собственностью не совсем понял. Ваша собственность - гараж, может земля. Часть проводов на вашем гараже - это уже скорее "долевая" собственность как члена кооператива, а не ваша личная. Всем этим можете пользоваться без ограничений. А вот наличие напряжения в проводах на вашем гараже я бы не рискнул назвать собственностью, даже если вы за него оплатили...

Это понятно, что вы, как и большинство, думаете только о себе. Ну так если вы такой эгоист, подключите себе свет отдельно на свой лицевой счет (субсчет) и забудьте про председателя...Для того и создается кооператив, чтобы люди СООБЩА подключились к электросети и решали ВМЕСТЕ проблемы (например, неплатежей). Вот вы, кроме как качать права, предлагали помощь председателю? Я так понял, что зарплату он у вас не получает...

Цитата:
Сообщение от Harvester_of Посмотреть сообщение
А нахрена, спрашивается, он в председатели пошёл добровольно?
А у него альтернатива была? Например, вы сами готовы были занять эту должность? Выдвигали себя на общем собрании? Или там прям драка была между желающими стать председателем?

Цитата:
Сообщение от Harvester_of Посмотреть сообщение
И почему в зимний период задолженность перед ЭСО его не колышет?
действительно, Почему?

==================================================
Еще дополню. Есть у нас в ПГК такой же товарищ - ничего его не волнует, хочет только по своему счетчику платить (а у нас учет общий), вот и сидел два года без света. Я ему объясняю, привожу в пример, как мы за воду по счетчикам платим плюс ОДН. Вот почему я должен ОДН платить за соседа, который счетчик магнитом травит, за другого соседа, у которого прописано ноль, а арендуют квартиру 10 человек (тяжело даже представить, сколько они кубов нахаляву выливают)? Да потому что в России живем - нашему правительству легче законопослушных жильцов выставить крайними, чем предпринять попытки исправить ситуацию. Так что выход один - нужно самим брать ситуацию в руки, создавать домовые комитеты, ТСЖ и самим руководить домом. Так же и в сфере гаражного энергообеспечения - если у вас не налажена нормальная работа в кооперативе, то сегодня председатель вас отключил ради экономии, а завтра ЭСО отрубит за неуплату - итог то одинаковый.
У нас тоже весной 2015 года кто то очень мощно пожрал киловаты и председатель отрубил свет на все лето ради экономии (включал только по выходным). Я потом на общем собрании предложил разбить кооператив на блоки и каждому блоку установить свой счетчик для контроля - типа кто перевыполнит план, тот блок пусть или сидит без света или собирает дополнительно. Короче, никто не согласился с таким раскладом, чем меня сильно удивили. Лучше всем без света сидеть, чем частично. Я еще аргумент приводил - если у кого то свет будет, можно у него попросить подключиться в случай крайней необходимости, мало ли чего... так и не понял, почему все против были...

Последний раз редактировалось Ladin; 14.11.2016 в 22:09.. Причина: дополнил
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2016, 08:51   #29
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение
У нас тоже весной 2015 года кто то очень мощно пожрал киловаты и председатель отрубил свет на все лето ради экономии (включал только по выходным). Я потом на общем собрании предложил разбить кооператив на блоки и каждому блоку установить свой счетчик для контроля - типа...
Какая бредятина... Дубльдва: у нас индивидуальные счётчики у ВСЕХ. Всего то и надо, что начать исполнять свои председательские обязанности или идти уже нахрен. Совок.
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2016, 08:53   #30
Harvester_of
Участник
 
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladin Посмотреть сообщение


действительно, Почему?
...
Потому, что у него эл.подогрев в гараже чего то там не терпящего замораживания и ему сразу становится нас.ать на задолженность, ога.
Harvester_of вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика