На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров > Потребительская экспертиза товаров и услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.11.2016, 23:45   #1
Еленита
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 248675
По умолчанию отказ продавца о возврате денег за led-лампы - экспертиза

Друзья, вот такая ситуация с бытовыми светодиодными лампочками:

Купили на горбушке дешевые led-лампы smartbuy, 9 шт, гарантия 2 года. 3 из них перегорели через пару месяцев. Обменяли. Через пару месяцев перегорели еще 3. Поняли, что ездить теперь менять будем постоянно. Потребовали возврата денег, продавец отказался. Предложил экспертизу, мы согласились (все устно).
Письменную претензию не составляли (дураки, знаем), продавец дал расписку о принятии на экспертизу некачественных лампочек, мы же нигде не расписывались.

1. Возможно ли в принципе установить причину дефекта лампы? Т.е. по чьей причине случился дефект - производителя или покупателя? Если да, что именно в лампочке и как проверяется? (вдруг кто случайно знает такое).

2. Что именно может считаться виной покупателя (если лампы не разбиты)? Скачки напряжения могут? Или плохие патроны? (хотя другие лампы в этих же патронах работают нормально). И насколько реально эксперту доказать такую "вину"? Может ли заключение эксперта о вине покупателя не являться действительным, если это не доказано (например, если указано, что вина лежит на покупателе из-за скачков напряжения, но не доказано, что были скачки напряжения в нашей квартире)?

3. Есть опасность, что заключение экспертизы (или "экспертизы") будет явно не в нашу пользу, уж больно охотно и радостно продавец ее предложил. Стоит ли настаивать на присутствии на экспертизе, если мы ничего не смыслим в электрике и лампочках? (прийти со знакомым электриком просьба не предлагать).

4. На какие документы (ГОСТы, напр.) должен ссылаться эксперт при обосновании причины появления дефекта в светодиодных лампах (в рез-те экспертизы)?

5. Стоит ли на данном этапе писать письменное заявление с требование о возврате денег или о требовании присутствия на экспертизе?

6. И какие у нас есть варианты, если продавец уже отослал товар на экспертизу, и пришло заключение о том, что лампочки перегорели по вине покупателя? Можно ли оспорить результат экспертизы, если на ней не присутствовали?

7. В какой статье есть информация о требованиях к порядку проведения экспертизы, оформления документов, проводящем учреждении, квалификации эксперта и т.п.?

Буду очень признательна за ваши ответы!
Еленита вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2016, 23:53   #2
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

1. Да. Проводится измерение в контрольных точках.
2. Да, ДА
3. Да много чего.
Цитата:
Методические рекомендаций по производству судебных экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях системы Министерства юстиции Российской Федерации, утверждённые приказом министра юстиции РФ от 20.12.2002 № 346;
Судебно-трасологическая экспертиза. Учебно-методическое пособие. Выпуск 1. 1972;
Судебно-трасологическая экспертиза. Учебно-методическое пособие. Выпуск 4. 1973;
«Словарь основных терминов в судебно-товароведческой экспертизе», М. 2003 год, МЮ РФРФЦСЭ;
4. Сразу надо, но пишите хотя бы сейчас
5. Оспаривать смысла нет, хотя в ЗОЗПП и прописано
Цитата:
Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Предупредить о месте и времени обязаны. Можно свою провести.
6. НИКАКОЙ. Нет таких требований в Вашем случае.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2016, 23:59   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,410
Репутация: 80032730
По умолчанию

Можете написать, что это за лампы? На 220 вольт или на 12 (вместо маленьких галогенок)?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 00:05   #4
Еленита
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 248675
По умолчанию

7 вт (=60 вт) E14 С37, 220-240 в
Еленита вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 00:10   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,410
Репутация: 80032730
По умолчанию

Понятно. Что-то странно, что столько их у вас перегорело.
Пусть Смартбай и не люксовая марка, но вообще-то они все китайские и не такая уж разница между ними.
Какое напряжение у вас в сети? Часто меряете?
Выключатели без подсветки и регулировки?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 00:16   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Придет экспертиза - выложите. Интересно будет почитать....
Было похожее дело по энергосберегающим. Некачественные нити накала. Марка "Отличная цена". Брак более 75%
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 00:31   #7
Еленита
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 248675
По умолчанию

Напряжение 220. никогда не мерили. Выключатели совершенно обычные. Перегорают (начинают мигать (время от времени), а потом перестают гореть) именно смартбай, остальные (накаливания и лед) вроде бы горят, не мигают.

Если все-таки будет экспертиза, пришлю. Но тут-то и загвоздка: мы ничего не подписывали, никакой официально бумаги не подавали продавцу. Т.е. в этом случае при заключении не в нашу пользу мы не обязаны платить за экспертизу? Может, пока не поздно, отказаться от экспертизы и согласиться на обмен? Но тогда до конца дней через весь город придется мотаться, менять эти лампы

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 02:11..
Еленита вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 02:17   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,410
Репутация: 80032730
По умолчанию

Вам расписываться нигде и не надо. Это продавец дал вам квитанцию. Раз вы ее взяли, а товар сдали - значит вы согласились с тем, что написано в этой квитанции.
Кроме того, закон и не предусматривает получения согласия потребителя на экспертизу. Раз возник спор о причинах недостатка, значит продавец обязан провести экспертизу.
А спор возник. Вы же не считаете, что сами виноваты, продавец же сомневается, что это брак. Вот и спор о причинах возникновения недостатка.

Другое дело, что раз продавец был согласен на замену без всяких экспертиз, то лучше было бы попросить его заменить лампы на другую марку, возможно с небольшой доплатой.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 08:21   #9
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Алекс, все зависит от квалификации, я бы посудился с продавцом. Хотя в этом, конкретном случае, тут все понятно, не стоит
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2016, 14:45   #10
Еленита
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 248675
По умолчанию

проблема в том, что он продает только эти лампы)))
Еленита вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2016, 14:50   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,410
Репутация: 80032730
По умолчанию

М-да. Где ж вы такого продавца нашли? Я вот уже полгода постепенно меняю в двух квартирах все освещение на светодиодное, ни одного продавца не встречал, чтобы у него менее полусотни разных ламп полудюжины изготовителей было в ассортименте.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2016, 14:54   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 58884404
По умолчанию

Искрящие патроны могут быть причиной.
Плохая схемотехника самой лампы (примитивный емкостной балласт, отсутствие стабилизации тока в принципе).
Плохой конструктив, из-за которого возникает перегрев кристаллов светодиодов (практически у всех ламп массового сегмента рынка).
Превышение рабочего тока светодиодов для повышения светоотдачи (практически у всех ламп массового сегмента рынка).

Последний раз редактировалось AlexPilot; 05.11.2016 в 15:05..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 17:06   #13
Еленита
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 10
Репутация: 248675
По умолчанию

сама удивляюсь))) больше никогда, никогда в жизни не буду вот так что-то покупать не понятно у кого... да уж, хотели сэкономить
Еленита вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика