На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:24   #1
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию Как быть уверенным нанимателю, что страховой депозит отдадут?

Ситуация такая: живу в квартире пару месяцев (договор на 2, сейчас пойдёт третий). Квартиру продали, сказали есть ещё месяц чтобы съехать. Собственнику нужно сейчас оплатить за последний месяц. У него мой депозит в размере полного месяца.

Боюсь, что может получится так, что он или не отдаст или отдаст частично депозит. Несмотря на то, что есть договор и т.д. Не хочется потом бегать по судам. Может есть способ какой-то, как можно максимально обезопасить себя от невозврата залога?
Или хотя бы как-то предупредить собственника, чтоб не думал даже кинуть?

Сумма довольно большая для меня, поэтому не готов просто подарить её ему.
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:39   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Обязанность вернуть депозит возникает только после прекращения найма и только при условии, что нет оснований для удержания депозита. Если в последний день не повредите квартиру, должен будет вернуть. А сейчас депозит - это обеспечение Ваших обязательств.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:40   #3
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,739
Репутация: 28172314
По умолчанию

Просто не платите и все оставшийся месяц оплачен за счет страхового депозита. А так обезопасить себя не возможно, даже бегание по судам результата не даст, поскольку даже наличие решения не дает никакой гарантии что Вы их получите обратно.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:44   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

У какого собственника депозит? У бывшего?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:48   #5
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Так вот собственник отказывается в счёт последнего месяца депозит оставлять. Якобы может стиральная машинка сломается или ещё что-то... Вот и навёл на мысль, что хочет деньги взять себе. Тем более кваритра уже продаётся (в процессе).

Собственник ещё не поменялся фактически, но я так понял через 2-3 недели уже всё. Поэтому волнуюсь.
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:53   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Договор-то есть?
Ключи от квартиры у кого кроме Вас?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 10:54   #7
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,739
Репутация: 28172314
По умолчанию

А другого варианта нет. Скажите ему прямо, что подозреваете что депозит он хочет зажать, платить не буду, берите из страхового депозита. Другого варианта нет. Тут надо быть очень дипломатичным. Я так думаю он хочет денег и страховой депозит зажмет в любом случае. Обострите отношения будет выгонять.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 11:13   #8
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Договор - всё есть! А толку? Смотрите выше, даже суд не гарантия возврата денег...
Ключи только у меня и у собственника. Причём от коридорной двери вообще только у меня один (общей).

Вот как раз была такая мысль, что сказать, типа платить не буду, давайте в счёт депозита. Но она (собственник) сказала, что у неё был случай там какой-то с бывшим нанимателем, и она не доверяет никому и хочет чтоб депозит отдавался только в конце при осмотре квартиры. Но тут вся техника старая и дешевая, выносить тут нечего на такую сумму.

Боюсь, может выгнать и депозит себе оставить, если сейчас обострять отношения. Как быть? может придумать какой-то вариант, которые устроит и её и меня?
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:02   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Ключи только у меня и у собственника.
Это в документах зафиксировано?
Почему замок не поменяли?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:13   #10
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Да, вроде в договоре написано это, а какая разница?

Замок менять - лишние расходы, я знал, что уеду через 2-3 месяца, ценного у меня ничего нет.
Кроме того, ещё не поздно поменять, только смысл?
Как это поможет обезопасить себя от невозврата залога?

Конечно, наверное, всё будет нормально и она вернёт залог, но я никогда раньше не снимал квартиры, а знакомые рассказывали, что очень часто залог не возращают просто так (или придираются к чему-то). и что потом даже через суд ничего не взыщешь.
С одной стороны, я не хочу портить с собственником отошения, чтобы меня не выселили или ещё что-то. А с другой, получается, я сегодня должен отдать месячную арендную плату за месяц, в котором как раз квартира продаётся. И потом где мне искать собственника, если что?
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:18   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Да, вроде в договоре написано это, а какая разница?
Такая, что квартира не передана Вам во владение. Предоставлена в пользование, но собственник по-прежнему владеет квартирой.

Имея ключ, он сделает что угодно, в том числе вывезет технику и сантехнику. Но и Вам он не сможет предъявить претензии, поскольку доказать Ваш вину не сможет, и на том основании, что квартира передана Вам во владении, обосновать тоже не сможет, поскольку не передана.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:27   #12
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Речь не об этом. Вряд ли собственник будет этим заниматься. Скорее всего, что наиболее вероятно, просто в конце, когда квартира продастся, не вернёт деньги. Или вернёт часть, к примеру.
Вопрос не в том, что и как мне надо будет потом доказывать (в суде?), а в том, какие есть возможности сейчас ДО оплаты за последний месяц что-то сделать? Или же, оплатить всё-таки, а потом просто понадеяться на честность собственника?
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:33   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Странно рассуждаете, то верите в его честность, то не верите.
Лучше подумайте, сможет ли он с Вас взыскать по суду?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 12:59   #14
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Конечно не верю! Но я и не верю в то, что он намеренно будет вывозить вещи или ещё что-то делать... А вот тупо не отдать деньги - почему бы и нет? Ответственность какая за это? Никакая.

А что взыскать? Если у неё сейчас на руках сумма месячной аренды. К моменту освобождения квартиры она должна её вернуть. Зачем ей что-то взыскивать?
(тем более в квартире всех техники максимум на эту сумму).
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 13:00   #15
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Ответственность какая за это? Никакая.
Ещё какая. Если сдает квартиру, значит может быть в собственности и другая. Так и на арест квартиры можно нарваться. А вот если он сначала стиралку вывезет из квартиры... тогда решение суда может оказаться другим.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 13:54   #16
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Может просто поставить перед фактом, что платить не буду, пусть депозит забирает страховой? В таком случае сможет ли он выселить меня?
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 14:12   #17
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,151
Репутация: 89874410
По умолчанию

Выселить - целый трабл, раз квартира продается никто с этим заморачиваться, видится, не будет))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 14:14   #18
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Имея ключ, не выселит? Замок поменяет, и сами снаружи останетесь.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 14:15   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,151
Репутация: 89874410
По умолчанию

Я имел в виду законные методы. Про такой тоже в курсе. А смысл менять замок в квартире на продажу оцените сами
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2016, 14:20   #20
Sergeon
 
Аватар для Sergeon
Участник
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 66
Репутация: 736439
По умолчанию

Был такой разговор: я предложил этот депозит внести в счёт последнего месяца. На что хозяйка ответила, что у нас договор и там написано, что это страховой депозит и если что, например, если сломается стиральная машинка (старая), то она должна из него вычитать. И ещё у неё какой-то там жилец выехал когда-то и не заплатил.

И вот я не знаю, как с ней договориться, чтобы не оплачивать этот месяц? Предварительно договорились, что я примерно 70% оплачиваю сейчас, а остальное после 1 апреля (по договору расчётное число 18), т.к может быть раньше уеду. Я так понял к 15 апреля квартира уже продасться.
Sergeon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2016, 09:37   #21
Елена Докторова
Активный участник
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 248
Репутация: 432118
По умолчанию

А может Вам проще съехать с этой квартиры сейчас. И попросите вернуть депозит. Как она отреагирует на такой поворот событий?
Елена Докторова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 10:06   #22
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Просто не платите и все оставшийся месяц оплачен за счет страхового депозита.
Страховой депозит не связан с арендной платой и ее не обеспечивает. Это гарантия иных обязательств нанимателя.
Хозяин при неоплате аренды может просто выкинуть из квартиры, и все.
Цитата:
Сообщение от Sergeon Посмотреть сообщение
собственник отказывается в счёт последнего месяца депозит оставлять
Правильно отказывается, на законных основаниях.
Может случиться что угодно, как по вашей вине, так и по вашей неосторожности. На то и депозит. Обойдется без происшествий - депозит вам вернут.
Вы бы лучше застраховали наемную квартиру и свою ответственность перед третьими лицами. Расходы копеечные, а жить спокойнее.
Цитата:
Сообщение от Sergeon Посмотреть сообщение
где мне искать собственника, если что?
А где вы сейчас его ищете?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 10:09   #23
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,151
Репутация: 89874410
По умолчанию

Так то это так, вот только риэлторы поют нанимателю песнь о том, что это - оплата за последний месяц так называемая)
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 10:16   #24
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
риэлторы поют, что это - оплата за последний месяц
Будете слушать идиотов - уши отвалятся.
Не путайте страховой депозит с задатком за последний месяц найма. Обычно вносится депозит в размере примерно двухмесячной платы за найм, а также задаток за последний месяц найма. В сумме три месячных арендных платы. Задаток используется на покрытие последнего месяца найма, а депозит - на покрытие повреждений имущества наймодателя и наемного помещения по вине или неосторожности нанимателя. Если имущество и помещение повреждений не имеют, депозит возвращается нанимателю в полном объеме. Это прописывается в договоре найма или в приложении к договору.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 10:20   #25
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,151
Репутация: 89874410
По умолчанию

Я то их не слушаю, а вот народ наслушается и свято в это верит))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 10:32   #26
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergeon Посмотреть сообщение
Был такой разговор
Или съезжайте немедленно, или платите, как указано в договоре.
Что-то тут нечисто, если вы так боитесь, что вам не отдадут депозит.
Недаром вы описываете технику. Скорее всего, вы что-то хозяйское уже повредили, но хозяйка пока про это не знает .
Вот вы и вознамерились наколоть хозяйку по советам на форуме.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 15:15   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Обычно вносится депозит в размере примерно двухмесячной платы за найм, а также задаток за последний месяц найма.
ну короче понятно, что вы в своей жизни даже конуры собачей никогда не сдавали. Воздержались бы от дурацких измышлений и построенных на них никчемных советов.... не позорьтесь...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 20:59   #28
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Воздержались бы от дурацких измышлений
Прибить бы вас за язык, да модератор запрещает переходить на личности .
Годами сдаю помещение в ЦАО именно на таких условиях, как и все мои знакомые. Некоторые также требуют, чтобы наниматели страховали помещение. Хорошая практика, собираюсь последовать их примеру.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 01:34   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,640
Репутация: 97263982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Годами сдаю помещение в ЦАО именно на таких условиях,
Не знаю что вы там годами сдаете (договорчик не покажите?), но даже в "тучные" годы, когда квартиры в найм разлетались как горячие пирожки, предоплата размером в три месячной оплаты отпугнула бы 99% нанимателей. Сказки не рассказывайте, обычно страховой депозит равен месячной оплате. А сейчас, когда на рынке наемного жилья кризис не шуточной и рынок явно покупателя, а не продавца, и последний то 1% вас пошлет с вашими хотелками получить денюжку в размере 3-х месячной оплаты. Это не считая предоплаты за первый сесяц и оплаты риелтору (большинство нанимателей пользуются ихними услугами). Вы много нанимателей видели, которые способны единовременно выложить более 150 тыщ за среднестатистическую двушечку? Даже в прошлые благополучные годы....
По поводу страхования. Наниматель имеет право страховать помещение от своего имени только в случае, если он в нем зарегистрирован. Это первое. Второе, какой вам вообще толк от страховки помещения нанимателем - ну, представим, что получит ОН деньги по страховому случаю и что дальше то? Короче, вы в очередной раз подтверждаете, что вы полный профан в вопросах сдачи жилья в наем. так зачем вы с маниакальным упорством пытаетесь давать глупые советы, если вы разбираетесь в вопросе как свинья разбирается в апельсинах? Угомонитесь, и почитайте, что знающие люди пишут....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 07:49   #30
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,754
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
почитайте, что знающие люди пишут
Эк вас бомбануло середь ночи .
Можно пожаловаться на вас модератору, но уж очень вы жалки с вашими приступами бессмысленного словоизвержения.
Уверены, что хотите увидеть договор и приложение о страховом депозите? Валидолом обеспечены? Скорая помощь не понадобится?
Кто угодно может страховать что угодно. Дело в выгодоприобретателе. Застраховать наемное помещение - это недорого, и в страховом случае нанимателю не придется оплачивать убытки наймодателя и третьих лиц из собственного кармана.
Наниматель, у которого нет денег даже на три месяца аренды, не нужен от слова ни разу. С таким же успехом можно пустить в свое помещение бомжей.

Обращаю внимание всех: как только было высказано мнение, что наниматель уже нанес ущерб собственности наймодателя, ТС слился.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика