На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 13:28   #1
DrVadim
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 2
Репутация: -2406770
По умолчанию Замена масла в двигателе.

Добрый день!
Прошу совета, как быть. Новый автомобиль. Произвожу замену масла на сервисе у официального дилера с их запчастями и их маслом. Попутно прошу сертификат на масло, чтобы посмотреть, что они будут заливать. Дилер предоставляет пакет документов, в который входит, в том числе, таможенная декларация и сертификация центра проводившего экспертизу соответствия. Спустя 2 недели, при подробном изучении документов, оказывается, что на момент проведения работ, сертификат качества и декларация были просрочены на три месяца. Предъявил организации претензию (через обратную связь на сайте) с просьбой заменить масло на отвечающее качеству. Представитель организации отзвонился, сказал, что они запросят новые документы и выдадут мне. Попытался донести, что мне нужна замена масла с промывкой двигателя, за счёт дилера больше, чем документы. Пока получил отказ, но с предложением провести дополнительную экспертизу масла, которое находится в двигателе на соответствие требованиям.
Явное не желание менять некачественное (по предоставленным документам) масло за счёт дилера. Договорились, предварительно, на первый шаг, дилер получает новые документы. Остальные шаги будем обсуждать после этого. Какие должны быть действия обоснованные с моей стороны, что бы дилер в дальнейшем заменил масло за свой счет? Правильно я понимаю, что масло в данном контексте можно читать как "товар не надлежащего качества" и применять действия согласно такой трактовки?
Заранее, спасибо.
DrVadim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 13:48   #2
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,247
Репутация: 37689540
По умолчанию

Если срок годности масла, указанный на упаковке из которой вам залили масло не истек, то вы занимаетесь формализмом и ерундой.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 14:42   #3
DrVadim
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 2
Репутация: -2406770
По умолчанию

Я не находился в тех.зоне.+Обычно дилеры льют из бочек. Поэтому ничего не могу сказать.
Есть многие области жизни, где даты проставленные в бумажках, будучи просроченные ведут к проблемам и попаданию под всяческие санкции со стороны, например гос.структур или проверяющих органов. Почему я не могу формально подойти к этому вопросу? У меня на руках документ, официально подтверждающий, что мне залили в двигатель масло, которое не соответствует стандартам. Деградация масла спустят три года имеет место быть и подтверждается производителями. Именно на три года было выдано просроченное заключение сертификационного центра.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 03.10.2018 в 15:18..
DrVadim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 14:50   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,247
Репутация: 37689540
По умолчанию

Вы можете спросить об этом (о дате на бочке) дилера. Тем более он идет вам навстречу по части бумажек.
Признаться я не силен в вопросах сертификации, но полагаю сертификат выдают не на конкретную бочку, а на партию.
Причем партия может быть сколь угодно большой и ввозится в РФ по частям. И эти части иметь разные сроки изготовления.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 16:40   #5
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

DrVadim, сейчас вы рассуждаете так, как человек, начитавшийся глупостей с различных форумов. Почему? Потому как:
1. Вы сами пишете:
Цитата:
Новый автомобиль
- следовательно, если что-то и произойдет с двигателем, то это будут проблемы ОД.
2. Сроки хранения и использования масел даже в пластиковой таре исчисляется годами. а не месяцами. Например - оригинальное Тойота - использовать в течение 5 лет, Кастрол - 4х лет, и также почти у всех производителей масел.
Полагаю, что если ОД был бы поумнее, то давно уже Вас послал бы с такими претензиями.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 16:58   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Ну вообще то ТО платное, как я понимаю. Значит ЗоЗПП действует. СЦ в отношении масла выступает как продавец -
Исполнитель, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его ненадлежащее качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества.
и
Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
- наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;

Регламент для масла - ТР ТС 030/2012 О требованиях к смазочным материалам... А в нем в частности
3.4. Каждая партия смазочных материалов, масел и
жидкостей, выпускаемая в обращение и (или) находящаяся
должна сопровождаться паспортом качества продукции.
....
3.6. Продавец по требованию потребителя обязан предоставить потребителю копию паспорта качества и/или копию паспорта безопасности.

Так что касательно законности действий потреба - все законно. Только вот с житейской точки зрения как то уж не вполне нормально - "мне нужна замена масла с промывкой двигателя, за счёт дилера...." Хотя может ТС на каждой заправке тоже требует копию декларации соответствия... и в булочной... как знать... Да, по поводу промывки двигателя доказать надо, что она требуется. Ну то, что заправленное масло некачественное и засрало двигатель до такой степени, что необходима промывка.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 18:40   #7
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

Цитата:
паспортом качества продукции
паспорт качества выдается, когда из партии берутся образцы, проходят лаборат. испытания и выдаются паспорта. Но он же не вечный, а масло из бочки может год продаваться. Тем более я плохо понимаю про какой срок сертификата говорит автор - вроде как там тоже есть только дата забора проб и результаты проверки (насколько помню по паспортам качества на бензин вроде так).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 21:40   #8
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 793
Репутация: 9916649
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrVadim Посмотреть сообщение
Я Именно на три года было выдано просроченное заключение сертификационного центра.
Вам выдали по ошибке не те документы, вот и все! Масло залили не просроченное, и готовы предоставить на него документы.
Сами же говорите что не видели из какой бочки лили, и какие даты производства и срока годности на той самой бочке.
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2018, 22:14   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Автор, вы ерундой занимаетесь. Ну покажут вам сертификат, вам легче станет? А нальют все равно из той же бочки.
Будете ФЭС просить анализы делать?
Нет у дилера резона в гарантийный период подделки заливать, себе дороже.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2018, 00:19   #10
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нет у дилера резона в гарантийный период подделки заливать, себе дороже.
Зачем подделки? Просто льют то масло. которое смогли дешевле купить.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2018, 09:48   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Если это оригинальное масло, рекомендованное изготовителем, то цена для потребителя не имеет значения.
Да и контроль изготовителя за дилерами существует.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2018, 17:52   #12
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

А "оригинальное" масло вообще в природе существует? Кто из автопроизводителей делает свое масло, а не разливает чужое под своей этикеткой? Или оно от этого оригинальным становится?

PS Вообще оригинальность масла при чем? Производитель машины указывает допуски масла, не более того. А производитель масла абсолютно не важен. лишь бы допуски соответствовали.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2018, 18:25   #13
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

bc----, все производители масел как правило используют либо изготовленные гигантами (Mobil, Exxel, Лукойл и т.д.) основы масел, а вот присадки к маслу они льют те, что посчитают нужными (в мире всего 3 крупных компании по изготовлению присадок - у них все и покупают, в т.ч. Castrol,Mobil и др.). Есть еще один тип - т.н. оригинальное (Ford,Mazda, GM и т.д.), требующие от производителей масел разливать его в оригинальные упаковки марки. Но в них также точно будет либо Castrol,Mobil и др. Но там очень строгий учет банок, поэтому "нарваться" на поддельное оригинальное масло практически невозможно, а вот в aftermarket - это вполне может быть. И еще - про допуски вы не совсем правы - допуски лимитируют только общие выходные параметры масел, но не учитывают, например моющие свойства, антивспенивающие присадки и другие свойства - а это все зависит от присадок в масле. Поэтому данные по API и SAE - это средняя температура по больнице - минимальные значения параметров, и они не являются таким уж достоверным ориентиром качества масла.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2018, 14:00   #14
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Ребят ну вы чё...?
Тема идиотская изначально.
Сертификат соответствия не имеет никакого отношению к сроку годности.
Сертификат выдается либо на соответствующую партию товара , либо на весь товар изготовленный в течении срока действия сертификата.
По этому сертификат в принципе не может быть просрочен если он выдан на соответствующий товар.

Если срок действия сертификата закончен то производитель на новую партию товара получает новый сертификат в соответствии с установленными правилами .

Более того в соответствии с действующим законодательством далеко не всегда предусмотрено обязательное получение сертификата...
Цитата:
Сообщение от DrVadim Посмотреть сообщение
... оказывается, что на момент проведения работ, сертификат качества и декларация были просрочены ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2018, 22:52   #15
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
bc----, все производители масел как правило используют либо изготовленные гигантами (Mobil, Exxel, Лукойл и т.д.) основы масел, а вот присадки к маслу они льют те, что посчитают нужными
Вы ошибаетесь. Они тупо берут чужое масло и клеют на него свою этикетку.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2018, 23:17   #16
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Произвожу замену масла на сервисе у официального дилера с их запчастями и их маслом.
Сколько км пробег?
И что за запчасти при этом, для "нового" автомобиля?

П.С. студент что ли, курсовую пишет.)))
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2018, 08:54   #17
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,040
Репутация: 3357699
По умолчанию

запчасти известные
Масл фильтр
сливная пробка
уплотнит.шайба
+
фильтр воздушн
фильтр салона
........................................
но самое главное, все это можно сделать САМОМУ
я трачу 30 минут на это.
цена запчастей при самостоят.покупке на 50% дешевле дилерских.
я трачу менее 4000, дилер просит 15000
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2018, 11:08   #18
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,060
Репутация: 37815789
По умолчанию

bc----, не пугайте народ, если не знаете вопроса:
Цитата:
Вы ошибаетесь. Они тупо берут чужое масло и клеют на него свою этикетку.
- а канистры тоже чужие берут, или вы разницы в форме и цвете канистр от масла не замечаете?? Я говорю со слов приятеля, который сам был на голландском заводе по разливу масла в служебной командировке - он сам это видел и узнавал.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 14:16   #19
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Для вас "взять чужое масло" означает "взять чужую канистру с маслом"? Нет, канистры делают свои. И этикетки свои. А масло туда разливают чужое безо всяких изменений. Для примера можете взять "фирменное" масло митсубиси, которое всего лишь Eneos. Только eneos 5W-30 стоит порядка 1200р за 4л, а "фирменное" 5W-30 от 2000р за те же 4л. Канистра другая, да. А вот состав одинаковый.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 15:00   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
...
Масл фильтр
сливная пробка
уплотнит.шайба
+
фильтр воздушн
фильтр салона
........................................
но самое главное, все это можно сделать САМОМУ
я трачу 30 минут на это.
цена запчастей при самостоят.покупке на 50% дешевле дилерских.
я трачу менее 4000, дилер просит 15000
При всём уважении
Вы тратите на обслуживание НЕгарантийного автомобиля.
Речь в1# идет о плановом ТО гарантийного...

Цитата:
...Новый автомобиль...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2018, 19:46   #21
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
При всём уважении
Вы тратите на обслуживание НЕгарантийного автомобиля.
Речь в1# идет о плановом ТО гарантийного...
А что, гарантийный автомобиль нельзя обслуживать самому? Мы же все помним ст.18. Отказать в гарантийном обслуживании могут только если докажут, что причина поломки - именно некачественная самостоятельная замена масла.

Хотя, конечно, попытаются полюбасу. И даже, зачастую, успешно
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=177133

С другой стороны, гарантия официалов такая гарантия, что не совсем понятно, стоит ли за нее держаться за такие деньги.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 00:46   #22
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,040
Репутация: 3357699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
При всём уважении
Вы тратите на обслуживание НЕгарантийного автомобиля.
ГАРАНТИЙНОГО, с момента покупки НОВОГО не провел ни разу ТО у дилера
вообще полагаю, что к дилеру идут НЕдоумки.

опыт общения с клиентами это подтверждает.
самые обиженные это те кто, регулярно ходил на ТО к дилеру, а когда возникали проблемы их просто посылали в ****
...................
кстати сейчас есть дельце - дилерское.
клиент, мега лояльный, соблюдал все правила, все ТО у дилера, и тд и тп.

а когда накрылся полный привод, то на осмотре, в удилера на подъемнике
еле-еле успел предотвратить удар кувалдой по раздатке.
практически успел всунуть свою руку.

зато вся вера в дилера умерла тут-же.
..............
а ведь есть глупцы, которые за ТО наблюдают по монитору. а после удивляются, почему свечи поменяли на старые свечи, или фильтр для масла не совсем новый
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 01:06   #23
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
....Мы же все помним ст.18. Отказать в гарантийном обслуживании могут только если докажут, ...
КрасавЧег.
Неее, ну а ЧО.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 01:10   #24
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
... Только eneos 5W-30 стоит порядка 1200р за 4л, а "фирменное" 5W-30 от 2000р за те же 4л. Канистра другая, да. А вот состав одинаковый.
Таким образом производитель поддерживает своего дилера...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 01:19   #25
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

И что? Производитель рекомендует!
Можете СВОЁ: химчемнин, лить в новый двигатель, с гарантии снимут.))
И
Цитата:
докажут...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 09:00   #26
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Анализ отработки масла стоит недорого, и сразу показывает, соответствует ли оно рекомендациям производителя.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 09:50   #27
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Так помимо самого масла и другая рекомендация изготовителя имеется:
Рекомендуется производить плановое техническое обслуживание автомобиля у официальных дилеров данной марки авто.
Ну и, после каждого ТО, ставится отметка в СК. По этим отметкам, по дате прохождения ТО видно, соблюдал ли автовладелец межсервисные интервалы, проходил ли ТО своевременно...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 09:59   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Вы так обсуждаете, будто уже установлено, что ТС дерьмо вместо масла налили. Ну а если ТС такой мнительный, то можно посоветовать ему провести экспертизу за свой счет, тем паче "Анализ отработки масла стоит недорого, и сразу показывает, соответствует ли оно рекомендациям производителя.". Ну а потом действовать... если действительно дерьмо окажется. Пока же, предъявляя требования исполнителю "мне нужна замена масла с промывкой двигателя, за счёт дилера" TC ввязывается в тяжбу с неясными результатами - от "сам дурак" до расходов на экспертизу (судебную) и возмещение судебных расходов ответчика, если документы на масло найдутся и масло годным окажется.
Миллионы (скорее десятки миллионов) автовладельцев заливают масло у дилеров. Жалоб на масло не припомню... может и есть конечно, но явно это не массовое явление.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 18:31   #29
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Так помимо самого масла и другая рекомендация изготовителя имеется:
Рекомендуется производить плановое техническое обслуживание автомобиля у официальных дилеров данной марки авто.
Ну и, после каждого ТО, ставится отметка в СК. По этим отметкам, по дате прохождения ТО видно, соблюдал ли автовладелец межсервисные интервалы, проходил ли ТО своевременно...
Рекомендуется, конечно. Но рекомендация - это только рекомендация. А федеральное законодательство имеет приоритет над условиями договора. Дилер в равной степени не имеет права требовать обслуживания только у себя, или, например, не может требовать убийство 10 старушек для сохранения гарантии. Точнее, требовать он может все, что угодно. В том числе то, что гарантия сохраняется только если клиент пришел в трусах в горошек и сделал минет менеджеру по гарантии. Требовать дилеру никто не запрещает. Однако же прохождение ТО строго у ОД не может ставиться как условие сохранения гарантии, только и всего. Об этом совершенно однозначно написано в ст. 18 ЗоЗПП. Который (еще раз) имеет преимущество над требованиями договора. Согласно этому же ЗоЗПП (ст. 16).
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 20:44   #30
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
...А федеральное законодательство имеет приоритет над условиями договора. Дилер в равной степени не имеет права требовать обслуживания только у себя,
Дилер прописывает в условиях Договора купли- продажи автомобиля, как и потребитель соглашается с условиями прохождения планового ТО и отмечать его в СК. Для дальнейшего гарантийного обслуживания.
Вы - подписываете ЭТИ условия на этапе заключения ДКП.

Далее, предлагаете НЕ соблюдать ДКП?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 21:01   #31
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,700
Репутация: 65284922
По умолчанию

А если я завтра напишу, как сказал bc, что потребитель минет должен сделать гарантийщику, то все, прощай гарантия?
Если бы ТО было бесплатно, это другой разговор, а тут потребителя вынуждают переплачивать за ТО у дилера в 2-3 раза. Нет, я, конечно, всегда прохожу у дилера, Так как сам в этом не понимаю, а экономить копейки на неофициальном сервисе смысла нет. Но у меня знакомые разбираются в своих машинах не хуже мастеров из ОД, за что им платить?
Вот если дилер докажет, что шаловливые ручки привели к неисправности или бездействие собственника, тогда это другой разговор, а пока не доказал, изволь отвечать за недостатки.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 21:09   #32
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Я понимаю, что вам сложно понять с первого раза.

Ещё раз и внимательно:
Цитата:
Дилер прописывает в условиях Договора купли- продажи автомобиля, как и потребитель соглашается с условиями прохождения планового ТО ... Для дальнейшего гарантийного обслуживания.
Вы - подписываете ЭТИ условия на этапе заключения ДКП.
Изготовитель берёт на себя гарантийные обязательства, ПРИ условии...что вы будете соблюдать п.п. Договора.
Вам выдаются документы: Сервисная книжка и Руководство по эксплуатации, которые являются составной частью Договора...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 12.10.2018 в 21:25..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 21:55   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Закон не предусматривает никаких условий для гарантийного срока. Если он установлен - то он установлен.
Все прочие условия - это условия эксплуатации. Продавец обязан доказать, что недостаток возник вследствие нарушения условий эксплуатации.
Самого факта нарушения недостаточно.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 01:22   #34
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,040
Репутация: 3357699
По умолчанию

попробую разложить по полочкам
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Дилер прописывает в условиях Договора купли- продажи автомобиля,.. с условиями прохождения планового ТО
может, равно как написать любую сказку
только вот факт прописи и подписи НЕ делает любое писанное безусловно обязательным.

так если писаное будет противоречить Закону, то в этой части оно является Ничтожным - т.е. не подлежащим исполнению.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Далее, предлагаете НЕ соблюдать ДКП?
не ДКП, !!! а только НИЧТОЖНЫЕ условия
.....................
Дилеры могли бы сделать ТО обязательным у них, но при некоторых условиях
1- Бесплатно (иначе навязывание платных услуг)
2- В любом месте необъятной РФ (иначе дискриминация по территориальности)
..................
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 08:07   #35
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Требовать дилеру никто не запрещает.
Требует не дилер, а изготовитель.
Прочитайте в своём ДКП: кто предоставляет гарантию и на каких условиях.

Цитата:
Однако же прохождение ТО строго у ОД не может ставиться как условие сохранения гарантии, только и всего. Об этом совершенно однозначно написано в ст. 18 ЗоЗПП. Который (еще раз) имеет преимущество над требованиями договора. Согласно этому же ЗоЗПП (ст. 16).
Может. Пока это условие не признано судом ничтожным.
А если не признано, то придётся соблюдать условия ДКП...

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
попробую разложить по полочкам
может, равно как написать любую сказку
только вот факт прописи и подписи НЕ делает любое писанное безусловно обязательным.
Полочки выгдядят в данном случае так: обязательства прописываются на этапе заключения ДКП.
Изготовитель обязуется предоставить гарантийный срок сроком...
Автовладелец обязуется предоставлять автомобиль для проведения/ прохождения планового и своевременного ТО.
Автомобиль - технически-сложный товар и состоит из различных систем/ узлов/ агрегатов, работу которых необходимо контролировать для обеспечения безопасной эксплуатации. Автомобиль - средство повышенной опасности!
Обязанность поддерживать в работоспособном и безопасном состоянии - на продавце (дилере).
Обязанность соблюдать сроки - на автовладельце.

Цитата:
так если писаное будет противоречить Закону, то в этой части оно является Ничтожным - т.е. не подлежащим исполнению.

не ДКП, !!! а только НИЧТОЖНЫЕ условия
Стоп. Мы говорим о соблюдении условий Договора - ДКП.
Сервисная книжка является составной частью Договора.
И потребитель не вправе, одни обязанности Договора соблюдать, а другие - НЕ соблюдать.
Считает, что ему условия Договора о необходимости и своевременности прохождения ТО у дилера навязали - пусть в суд обращается. Только суд может признать какие- либо условия НИЧТОЖНЫМИ.
А пока решения суда нет - будь добёр исполняй.

Цитата:
Дилеры могли бы сделать ТО обязательным у них, но при некоторых условиях
1- Бесплатно...
Для добросовестных автовладельцев?
Сразу бы увеличилось количество добросовестных.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 09:43   #36
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,700
Репутация: 65284922
По умолчанию

Так почему же, например, у меня, ничтожный пункт дкп о территориальной подсудности даже не рассматривали? Это пункт дкп с которым я согласился и я его нарушил, но он является ничтожным, потому что нарушает законодательство. Точно так же, как и навязывание платных услуг для сохранения гарантийного срока. Ещё раз, если бы ТО было бесплатное и, как выше сказали, не ограничивалось по территориальному признаку, вопросов бы не возникло. А так, пусть дилер или производитель сначала докажет, что недостаток возник из за того, что обслуживал автомобиль не мега крутой дилер, а собственник с руками из жопы. Пока не доказал, пусть исполняет условия гарантии.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 11:50   #37
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,897
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Автомобиль - технически-сложный товар и состоит из различных систем/ узлов/ агрегатов, работу которых необходимо контролировать для обеспечения безопасной эксплуатации. Автомобиль - средство повышенной опасности!
Обязанность поддерживать в работоспособном и безопасном состоянии - на продавце (дилере).
эту кашу в голове как переварить ?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Автомобиль - технически-сложный товар и состоит из различных систем/ узлов/ агрегатов
и шо ???
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
работу которых необходимо контролировать для обеспечения безопасной эксплуатации.
и шо? надо продавцу-контролируй, можешь контролеров прикрепить за мной, пусть бдят, только мне не мешают. пусть катаются позади, если догонютъ
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Автомобиль - средство повышенной опасности!
и шо ??? к чему это тут? для пущей убедительности ?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Обязанность поддерживать в работоспособном и безопасном состоянии - на продавце (дилере).
да ну ????
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И потребитель не вправе, одни обязанности Договора соблюдать, а другие - НЕ соблюдать.
Обязанности НЕТ, а
НИЧТОЖНЫЕ условия ВПРАВЕ ИГНОРИРОВАТЬ
ничтожность по сути не позволяет условиям стать обязанностями
и суд тут не обязателен.

прочитайте про различия между Ничтожными и Оспоримыми сделками, вам откроется истина в новом свете.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 12:19   #38
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Так почему же, например, у меня, ничтожный пункт дкп о территориальной подсудности даже не рассматривали? Это пункт дкп с которым я согласился и я его нарушил, но он является ничтожным, потому что нарушает законодательство.
Видимо, ваш представитель просил в иске!!! признать этот пункт Договора, ничтожным.
Мой представитель, НЕ просил. И проиграл суд в самом начале, по подсудности нас перевели по месту нахождения продавца ---> в Москву.
В суд продавца, со всеми вытекающими.

Цитата:
А так, пусть дилер или производитель сначала докажет, что недостаток возник из за того, что обслуживал автомобиль не мега крутой дилер, а собственник с руками из жопы. Пока не доказал, пусть исполняет условия гарантии.
Ничего, что условием предоставления гарантии изготовителем, как раз и является:
при условии соблюдения графика/ межсервисных интервалов ТО у официальных дилеров.

Вы путаете причину и следствие:
Изготовитель предоставляет гарантию, а автовладелец соблюдает условия предоставления....


П.С. Уважаемые участники!
Как мне кажется, мы отвлеклись от темы Автора.
Я вообще-то пишу своё мнение и переубеждать меня не надо.
Не хотите соблюдать - не соблюдайте. Я вас тоже не переубеждаю...
Обслуживайте автомобиль сами или в гараже у рукастого д.Васи.
Только...если с автомобилем случится какая - то серьёзная поломка в гарантийный период, серьёзная по стоимости устранения, напр.акпп выйдет из строя ~ 200 - 250 тыс.руб.,
продавцу не составит труда доказать, что поломка произошла в результате ненадлежащей эксплуатации и несоблюдении условий предоставления гарантийных обязательств изготовителя, автовладельцем.
А в суде, продавец приведёт доказательство: сервисную книжку без отметок о своевременном прохождении ТО у официальных дилеров.

Решения судов пестрят одним и тем же началом:
"ФИО обратился с иском к ООО...
В иске пояснил, что рекомендации изготовителя соблюдал,
своевременно обслуживал автомобиль, проходил ТО у официальных дилеров, о чём имеются соответствующие отметки в СК...""
Выходит, что для судов имеет значение,
соблюдал или НЕ соблюдал условие Изготовителя...

Как- то так...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.10.2018 в 12:39..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 12:44   #39
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,897
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
по подсудности нас перевели по месту нахождения продавца.
а вы Обжаловали это ??
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Только...если с автомобилем случится какая - то серьёзная поломка...
продавцу не составит труда доказать
составит-составит, Продавец также, вот ровно так же будет себя вести и отмазываться от вины.
так что бумажки о пойденном ТО - пыль, туман, блажь
самоуспокоение.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 14:18   #40
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а вы Обжаловали это ??
Конечно. До ВС РФ "доходили"...Параллельно, уже в Москве заседания шли, уже суд.экспертиза авто была назначена... в марте 2011 г., из ВС РФ пришел отказ в передаче КЖ на рассмотрение...
Мотивировка была тупая: потребитель сам выбрал место подсудности, подписав ДКП с этим условием, у потребителя была возможность выбора нескольких вариантов ДКП без этого условия.

А в суд мы подавали в конце сентября 2010 г...
Октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, 4- 6 месяцев времени потеряли и не было рассмотрения дела по существу, всё вокруг этой подсудности. 22 февраля 2011 было первое заседание в Москве, ответчики не явились.
21 марта 2011г., было заседание, на котором назначена суд.экспертиза...
Продавцы - дилеры умеют и знают, как в судах "тянуть" время и рассмотрение дела по существу...

Ладно, совсем отвлеклись...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 15:56   #41
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,700
Репутация: 65284922
По умолчанию

Вы сами говорили, что Ваша первая Московская судья предлагала вернуть дело в Ваш суд. Мой представитель не просил в иске признать этот пункт ничтожным, о нем даже никто и не заикался. Зайдите в соседнюю ветку в тему связной. У них на сайте пишется, что гарантийное обслуживание производится в сервисном центре, а это оферта и покупатель с этим соглашается. Получается все, нет возможности сдать товар продавцу, по Вашему мнению? Ведь тоже самое получается, договор, а покупатель, предъявляя претензию продавцу, его нарушает.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 18:30   #42
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Дилер прописывает в условиях Договора купли- продажи автомобиля, как и потребитель соглашается с условиями прохождения планового ТО и отмечать его в СК. Для дальнейшего гарантийного обслуживания.
Вы - подписываете ЭТИ условия на этапе заключения ДКП.

Далее, предлагаете НЕ соблюдать ДКП?
Именно так. Потому что в ЗоЗПП есть замечательный п. 16. Сами прочитаете, или надо сюда цитировать?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Изготовитель берёт на себя гарантийные обязательства, ПРИ условии...что вы будете соблюдать п.п. Договора.
Да пусть берет себе, кто ему мешает. Но закон на него налагает совершенно другие условия. И если условия производителя ущемляют права потребителя в сравнении с законными, они автоматически "ниачом".

Еще раз повторяю, ровно с тем же успехом производитель может написать, что для сохранении гарантии вы обязаны убить 10 старушек и принести в багажнике их головы. И что дальше? Будете убивать старушек, или признаете, что с гарантии вы "слетели"?
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 20:44   #43
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Вы сами говорили, что Ваша первая Московская судья предлагала вернуть дело в Ваш суд.
Да, предлагала. И это была единственная, адекватная судья на нашем судебном пути.
Заседание с ней было 1 (одно)...она успела разобраться во всех обстоятельствах дела за одно заседание...в декрет ушла после экспертизы (сменили её). Жизнь такая.(с)

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Именно так. Потому что в ЗоЗПП есть замечательный п. 16. Сами прочитаете, или надо сюда цитировать?
В курсе.
Сами внимательно перечитайте.

Цитата:
Еще раз повторяю, ровно с тем же успехом производитель может написать, что для сохранении гарантии вы обязаны убить 10 старушек и принести в багажнике их головы. И что дальше? Будете убивать старушек, или признаете, что с гарантии вы "слетели"?
Ещё раз повторяю.
Вы заключаете Договор купли продажи автомобиля, где все эти гарантийные обязательства ПРОПИСАНЫ!
Не заключаете - Не покупаете автомобиль! Ферштейн?
Заключаете и покупаете ---> соблюдайте условия Договора.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.10.2018 в 21:07..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 00:52   #44
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы заключаете Договор купли продажи автомобиля, где все эти гарантийные обязательства ПРОПИСАНЫ!
Не заключаете - Не покупаете автомобиль! Ферштейн?
Заключаете и покупаете ---> соблюдайте условия Договора.
Условия договора, для начала, должны соответствовать законодательству - статья 422 ГК РФ.

Статья 16 ЗоЗПП содержит специальные нормы права.

Поэтому соблюдать любую ахинею, какую бы иная сторона договора в нем бы не прописала, потребитель не обязан.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 03:10   #45
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,897
Репутация: 67976260
По умолчанию

попробую еще раз

Договор сам по себе не ничтожен. Если стороной не является потребитель !!! то никаких противоречий Закону.

а если сторона договора - потребитель - тотут включаются спец.нормы ЗоЗПП, дарующие дополнительную защиту.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 04:09   #46
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ещё раз повторяю.
Вы заключаете Договор купли продажи автомобиля, где все эти гарантийные обязательства ПРОПИСАНЫ!
Не заключаете - Не покупаете автомобиль! Ферштейн?
Заключаете и покупаете ---> соблюдайте условия Договора.
Еще раз повторяю. Читайте статью 16. Медленно, вдумчиво, можно даже по слогам. Условия договора, противоречащие действующему законодательству, не работают, даже если вы под ними кровью расписались.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 08:03   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Условия договора, противоречащие действующему законодательству,
Условия договора в части, что потреб ОБЯЗАН проводить ТО автомобиля нисколько не противоречат действующему законодательству. Не прохождение ТО есть нарушение условий эксплуатации автомобиля. А вот условия ГДЕ конкретно потреб должен проводить ТО противоречит действующему законодательству. Если потреб проводит ТО в срок, в полном объеме и квалифицированно, то значит он соблюдает условия эксплуатации. Но это ему придется доказывать - как и когда он ТО проводил. Вы видимо несколько о разном говорите. Шахматиска наверное доказывает, что потреб обязан ТО проводить. А вы доказываете, что условие проводить ТО только на определенном сервисе незаконно. Ну не доказываете же вы, что ТО вообще проводить необязательно? Или вы это доказываете?
Ну и само собой - доказывание причинно-следственной связи между не прохождением ТО и возникновением недостатка лежит на продавце. Доказать надо, что именно не прохождение ТО (или некачественное ТО) привело к спорному недостатку. Так что, просто факта не прохождения ТО недостаточно для отказа исполнения гарантийных обязательств.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 14.10.2018 в 08:16..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 10:20   #48
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,079
Репутация: 25662870
По умолчанию

Ну, строго говоря, даже если я не проводил ТО, производитель сначала обязан доказать, что поломка произошла именно из-за этого. Т.е. требование проводить ТО законно, но незаконно отказывать в гарантии только из-за непроведения ТО. Условно говоря, если я ни разу не менял масло в двигателе, а у меня при этом вытек амортизатор - эти два факта никак между собой не связаны, и отсутствие замены масла в движке не может быть аргументом для отказа гарантийной замены амортизатора.

Ну а уж про прохождение ТО строго у ОД вообще молчу, тут прямое нарушение законодательства. Которое, к сожалению, массово поддерживается судами (ссылку приводил выше).
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 10:58   #49
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Ну а уж про прохождение ТО строго у ОД вообще молчу, тут прямое нарушение законодательства. Которое, к сожалению, массово поддерживается судами (ссылку приводил выше).
Ссылка на решение суда http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=11097

Ссылка на др.форум и обсуждение темы: о своевременном прохождении ТО и у официальных дилеров, с претензиями потребителя, ответами официального дилера (с отсылками к пп. Гарантийной книжки и требованиям изготовителя)

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=231084

П.С. читать долго, но познавательно.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2018, 11:03   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,368
Репутация: 151650879
По умолчанию

Ну так здесь доказано "Как правильно указано судом, образовавшиеся в процессе эксплуатации очаги коррозии на автомобиле истца являются следствием нарушения им гарантийных обязательств по прохождению технического осмотра. Согласно перечню работ, указанных в сервисной книжке, осмотр кузова должен проводится при каждом техническом осмотре, и при своевременном его прохождение дефекты, образовавшиеся на автомобиле истца, могли быть устранены в течение гарантийного срока антикоррозийными работами." Т.е. автомобиль сгнил из за непрохождения ТО. Проходил бы ТО своевременно - таких недостатков не возникло бы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика