На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > Гаражные и садовые товарищества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 22:50   #1
Ирина Соколова
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Жилой дом в СНТ

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как быть. Оформляем продажу дачи в СНТ. Дом в выписке из ЕГРН указан в назначении жилым и имеет наименование "жилое строение (садовый дом)". Нотариус при проверке документов запросила выписку из домовой книги, подтверждающую, что в доме никто не прописан. Проблема в том, что в нашем СНТ домовой книги нет и никогда не было. Председатель может дать только справку в простой письменной форме.
Ирина Соколова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 07:36   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Это не проблема, в СНТ нет домовой книги.
Домовую книгу оформляет регистрирует сам собственник.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 10:38   #3
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,891
Репутация: 46041659
По умолчанию

Жилое строение - садовый дом это не жилой дом.
Вы продаете земельный участок с расположенным на нем садовым домом. Прописка в таком доме не производится.
Цитата:
Сообщение от Ирина Соколова Посмотреть сообщение
Дом в выписке из ЕГРН указан в назначении жилым и имеет наименование "жилое строение (садовый дом)".
Можно увидеть как написано что "жилой дом" в выписке? Или кадастровый номер, если не секрет напишите.
Нотарис или путает что-то или дом был оформлен как жилой дом.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 10:59   #4
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Из "свежего" технического плана здания (2018):
1. Вид объекта недвижимости: здание
8. Назначение объекта недвижимости: жилое строение
из заключения кадастрового инженера:
В соответствии с утвержденной xmi-схемой технического плана в настоящее время в классификаторе "назначение здания" отсутствует позиция "жилое строение", поэтому выбрать её для настоящего технического плана не представляется возможным и выбрана более близкая позиция "жилой дом".

Вот такие пироги.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 11:26   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,838
Репутация: 132872113
По умолчанию

Нотариус просто добросовестно свою работу пытается выполнить - не удостоверить сделку с возможным не указанным обременением. Ибо после небезызвестных Постановлений КС (от 14 апреля 2008 г. № 7-П "По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в связи с жалобами ряда граждан" и от 30 июня 2011 г. № 13-П "По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в связи с жалобой гражданина А.В. Воробьева") непонятно в каком сарае можно зарегистрированного по месту жительства гражданина обнаружить.
Думаю вам нужна справка из местной ФМС (нынче ГУВМ), что по указанному адресу вообще нет регистраций. Можете запросом нотариуса заручиться (он рублей 150 стоит).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 12:56   #6
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,891
Репутация: 46041659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Из "свежего" технического плана здания (2018):

Вот такие пироги.
В связи с чем технический план понадобился? В СНТ или нет? Почему кадастровый инженер делал - с определением координат здания?
Почему спросил - сейчас по дачной амнистии можно регистрировать садовый домик с планом нарисованным самому? Или вообще без плана?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 13:10   #7
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

В СНТ.
Теперь с 2018 для регистрации права собственности на домик требуется техплан (в котором уже есть декларация) с привязкой к месту на участке. Всё это сведено на диск в нужном росреестру формате.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 13:57   #8
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,891
Репутация: 46041659
По умолчанию

Не помню где читал. Поэтому позвонил в Росреестр. Разъяснили, что если есть ранее зарегистрированное право, но объект не внесен в ЕГРН, то достаточно написать заявление и приложить право устанавливающий документ. Никакого плана не требуется.

А вот как с оформление права и регистрацией нового дачного домика не знаю. Видимо у Вас новый дачный домик в СНТ на который не было оформлено право собственности.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 14:01   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

вот ранее было.
Цитата:
Дом в выписке из ЕГРН указан в назначении жилым и имеет наименование "жилое строение (садовый дом)".
Надо регистрировать домовую книгу. Купить и всё далее. В Сети все шаги описаны.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 14:21   #10
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Видимо у Вас новый дачный домик в СНТ на который не было оформлено право собственности.
Именно на домик право не было оформлено.

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Надо регистрировать домовую книгу.
Зачем книга, если регистрироваться и проживать там не будут?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 14:27   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

затем, что нотариус запросил!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 14:59   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Нотариус запросил Справку (выписку) об отсутствии зарегистрированных в этом доме. Смотрим пост 5.
Что в этой домовой книге будет записано, если в данном доме нет зарегистрированных?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:20   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Она будет зарегистрирована-в этом и вся суть.
А в справке будет, что данных в книге №...не значится.
Вопрос лишь в том, обязан ли собственник иметь такую книгу или это лишь его право?

Я действия нотариуса не обсуждаю. Может права, а может нет.
Значит есть какая то Инструкция.
Если книга это лишь право, то к нотариусу могут быть справедливые вопросы.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:22   #14
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Не догоняю. Для чего надо приобретать и регистрировать домовую книгу на садовый домик если в нем не будет регистрации?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:25   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

А нотариус -она дочь Ванги?
Или ТС мамой клянётся?
Цитата:
"жилое строение (садовый дом)"
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:35   #16
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Чего опять неясно?
В ФМС данные о зарегистрированных по такому адресу отсутствуют. Следовательно, можно от них (ФМС) получить такую справку. И предоставить её нотариусу.
Или вы считаете, что сведения о зарегистрированных по адресу ИЖС имеются только в рукописной (прошнурованной ) домовой книге??
Я же вас "пытаю", зачем нужна домовая книга, если дом не пригоден для круглогодичного проживания и в нем не планируется регистрироваться.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:38   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
если дом не пригоден для круглогодичного проживания и в нем не планируется регистрироваться.
это уже отсебятина! Из прошлого. Когда домики регламентировались.
Сейчас уже во многих СНТ газ подведён. И "домики" в три этажа из камня.
Зимой поехал смотреть на дачу как ситуация.
Живут в саду три семьи. Только трактор надо заказывать иногда, снег чистить.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:48   #18
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Есть два варианта и оба реальные. Есть дома в СНТ пригодные для постоянного проживания. И если собственник желает там "прописаться" или кого то зарегистрировать, без домовой книги не обойтись.
Я же говорю, что есть и другой вариант, без регистрации. В этом случае домовая книга НАФИГ не нужна. И пожалуй второй вариант более распространен.
Так что никакой отсебятины у меня нет.
Хотите регистрироваться - флаг (домовую книгу) вам в руки.
Но вопрос автора не о регистрации в садовом домике.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:50   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Конечно нет, вопрос автора о регистрации в жилом строении!
А вопрос нотариуса автору: есть ли зарегистрированные по домовой книге или их нет?
Не по ФМС, но по книге. Почувствуйте юридическую разницу и отбросьте ненужное.
Автор пусть доказывает нотариусу, что книги нет и никогда её и не было, и она никогда не была нужна вовсе.
Как это он сделает и чем, нотариус может и подскажет.
Если нет книги-значит и не надо выписки-справки из неё!!!
Нет доказательств- значит книга должна быть. Всё же очень просто.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:52   #20
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Цитата:
Нотариус при проверке документов запросила выписку из домовой книги, подтверждающую, что в доме никто не прописан.
Кто даст такую выписку, если и книги то нет?
предлагаете принести нотариусу пустую, но прошнурованную домовую книгу?

Вам же дали ответ (который вам и не нужен) - сведения о зарегистрированных или их отсутствии можно получить и в УФМС.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 15:59   #21
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Пустую нельзя. Она регистрируется.
Но просит же не от УФМС, а книгу. Надо доказывать.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 16:10   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,197
Репутация: 99864672
По умолчанию

Вы что такой невнимательный. Нотариус просит не книгу, а ВЫПИСКУ.
Цитата:
Пустую нельзя. Она регистрируется.
Если никто по адресу не зарегистрирован, то что будет в такой книге, кроме указанного адреса и сведений о собственниках дома???????
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2018, 17:53   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,838
Репутация: 132872113
По умолчанию

Нотариусу нужна не просто выписка из домовой книги (кто сейчас зарегистрирован по адресу), а расширенная (вся история - кто когда был зарегистрирован и когда и почему выписан... например в случае с приватизированными квартирами просто необходимо проверить кто был прописан в квартире на момент регистрации и почему он в приватизации не участвовал). Посему свежезаведенная домовая книга нотариусу бесполезна... да и сумлеваюсь, что такую зарегиструют на дачный дом, где никто никогда не прописывался... А вот справка из ФМС, что по данному адресу никаких регистраций никогда не производилось - это то, что нотариусу нужно. Не знаю, как в ФМС к такой справке отнесутся (все таки регистрация в СНТ непривычна... интересно, какой почтовый адрес у дома?), но при настойчивости должны выдать требуемую справку. Ну и запрос нотариуса тоже может облегчить получение справки.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 14:27   #24
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,891
Репутация: 46041659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Соколова Посмотреть сообщение
Дом в выписке из ЕГРН указан в назначении жилым и имеет наименование "жилое строение (садовый дом)".
Вот как записано, НАПРИМЕР, в ГКН по разным домам:

Здание (Жилой дом, Жилое строение без права регистрации проживания, расположенное на садовом земельном участке)

Здание (Нежилое здание, Садовый дом)

У Вас дом оформлен с правом прописки?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика