На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 15:18   #1
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию Авиабилет Победа

Добрый день. Задам и я вопрос про авиабилеты. 20 февраля, когда еще ничто не предвещало, купила билет у Победы на рейс Сочи-Москва 30 июня. Уже сейчас карантин в Краснодарском крае до 21 июня (и нет гарантий, что его не продлят еще), также я нахожусь в солнечной, но непризнанной республике) где закрыты границы и сроки закрытия также могут продлиться, и ехать "в неизвестность" (не выпустят, выпустят, но в России отправят в обсерватор, т.к. я не из Краснодарского края+из-за границы...) желания нет.

Также я не давала своего согласия на нахождение летом в маске и перчатках на протяжении порядка 5 часов (аэропорт+самолет) и измерение температуры - на таких условиях я не стала бы покупать билет.

Писала, отказывают, т.к. это добровольный отказ и рейс не отменен. Сумма небольшая, конечно, и Победа не виновата. Но и меня не интересует возврат денег на карту, устроит даже не возврат на внутренний счет, а такой же или обратный билет на осень или зиму (меньший по стоимости, если смотреть по предыдущим годам).

Есть ли шансы?

P.S. "Возвратный" тариф за доплату в 499 рублей появился только в начале марта, воспользоваться им на момент покупки я не могла
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 17:09   #2
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
Писала, отказывают, т.к. это добровольный отказ и рейс не отменен. Сумма небольшая, конечно, и Победа не виновата. Но и меня не интересует возврат денег на карту, устроит даже не возврат на внутренний счет, а такой же или обратный билет на осень или зиму (меньший по стоимости, если смотреть по предыдущим годам).

Есть ли шансы?
Есть. Любая из нижеперечисленных причин, включая Вашу болезнь.
Цитата:
227. Вынужденным отказом пассажира от перевозки признается отказ в случае:
отмены или задержки рейса, указанного в билете;
изменения перевозчиком маршрута перевозки;
выполнения рейса не по расписанию;
несостоявшейся отправки пассажира из-за невозможности предоставить ему место на рейс и дату, указанные в билете;
несостоявшейся перевозки пассажира на воздушном судне, вызванной задержкой пассажира в аэропорту из-за продолжительности проведения его досмотра, если при досмотре багажа или личном досмотре пассажира не было обнаружено запрещенных к перевозке веществ и предметов;
необеспечения перевозчиком стыковки рейсов в случае выполнения единой перевозки;
болезни пассажира или члена его семьи либо близкого родственника, совместно следующего с ним на воздушном судне, что подтверждается медицинскими документами, либо смерти члена его семьи или близкого родственника, что подтверждается документально, при условии уведомления об этом перевозчика до окончания установленного в соответствии с пунктом 81 настоящих Правил времени регистрации пассажиров на указанный в билете рейс.
(в ред. Приказа Минтранса России от 16.07.2014 N 187)
(см. текст в предыдущей редакции)
Болезнь пассажира или члена его семьи либо близкого родственника, совместно следующего с ним на воздушном судне, является основанием для вынужденного отказа пассажира от перевозки при наличии подтверждаемых медицинскими документами противопоказаний к полету на дату отправления воздушного судна, указанную в билете.
(в ред. Приказа Минтранса России от 16.07.2014 N 187)
(см. текст в предыдущей редакции)
Требования к таким медицинским документам, подлежащим предоставлению в связи с болезнью пассажира, члена его семьи либо близкого родственника, совместно следующего с ним на воздушном судне, определяются правилами перевозчика;
(в ред. Приказа Минтранса России от 16.07.2014 N 187)
(см. текст в предыдущей редакции)
непредоставления пассажиру обслуживания по классу, указанному в билете;
неправильного оформления билета перевозчиком или уполномоченным агентом.
Перевозчик может признать отказ пассажира от перевозки вынужденным и в других случаях.
Под членами семьи понимаются супруги, родители и дети (усыновители и усыновленные), под близкими родственниками - дедушки, бабушки и внуки, полнородные и неполнородные братья и сестры <*>.
(абзац введен Приказом Минтранса России от 16.07.2014 N 187)
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 17:39   #3
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,884
Репутация: 54676674
По умолчанию

ТС ничего не писала про болезнь. ТС писала про нежелание лететь в перчатках и маске, также она не желает, что ей измерили температуру при посадке.
Напомню, если не в курсе, температуру измеряют бесконтактным способом.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 18:08   #4
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию

понимаю про бесконтактный способ, но температура может подняться не только от новомодного вируса, мало ли других причин, на момент покупки я не могла дать согласие на это и на маску с перчатками в жару на протяжении нескольких часов

на этих условиях я 100% не стала бы покупать билет

но дело даже не в этом, а в том, что поездку планировать просто нереально в таких условиях, насколько я поняла из новостей, в Сочи только с путевкой в санаторий или обсерватор минимум на 2 недели (пока до 21 июня, но сначала было до 6, а потом продлили, и нельзя исключить, что не продлят еще), плюс непонятная ситуация на границе

чем риск попасть на вынужденный "больничный" отличается от состоявшегося факта больничного?
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 18:51   #5
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
чем риск попасть на вынужденный "больничный" отличается от состоявшегося факта больничного?
Всем. Риск не является основание для вынужденного отказа, а факт заболевания является.
Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
ТС писала про нежелание лететь в перчатках и маске, также она не желает, что ей измерили температуру при посадке.
Одного не желания не достаточно. Условия о полёте в маске или без не является условием договора перевозки.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 21:55   #6
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Условия о полёте в маске или без не является условием договора перевозки.
но на момент покупки этого не было
так можно и поголовный досмотр с раздеванием ввести
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 22:07   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
что поездку планировать просто нереально в таких условиях,
Посему законодатели кой чего дописали в законах на этот счет. Срок возврата денег за билеты в случае отмены рейса - Главный форум потребителей России Так что сейчас никто вам не скажет, что там дальше будет с возвратами. Но по пока действующим законам нет у вас никакого вынужденного возврата.
Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
это добровольный отказ и рейс не отменен
и в случае невозвратных билетов вам ничего не положено.
Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
так можно и поголовный досмотр с раздеванием ввести
так уже давно ввели. С разуванием, ну а рентгеновское сканирование можно и раздеванием назвать....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2020, 23:23   #8
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию

как таковой возврат именно денег меня не интересует, такой же безбагажный билет, но через несколько месяцев устроил бы

на отмену очень надеюсь, но пока нет такой информации - хотя не понимаю, кто полетит из Сочи 30 июня (еще и в достаточно неудобное подавляющему большинству время), если карантин до 21, да и желающих отдохнуть в новых условиях вряд ли много...
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 10:40   #9
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
но на момент покупки этого не было
На момент покупки Вы согласились с условиями договора
Цитата:
Пассажир должен соблюдать требования государственных органов, касающиеся передвижений, предъявлять въездные, выездные и другие необходимые документы и прибыть в аэропорт ко времени, назначенному перевозчиком, а если это время не установлено, то к сроку, достаточному для завершения предполетных формальностей.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 14:10   #10
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию

на момент покупки не было закрытых границ, продлевающегося карантина в Краснодарском крае и масочно-перчаточного режима - иначе покупки бы и не было
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 14:33   #11
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JaWaReZ Посмотреть сообщение
на момент покупки не было закрытых границ, продлевающегося карантина в Краснодарском крае и масочно-перчаточного режима - иначе покупки бы и не было
Вы взяли эти риски на себя купив невозвратные более дешёвые билеты. Вышеперечисленное не является основанием для расторжения договора перевозки.
Вы чего от нас и от авиакомпании хотите?
Компания готова Вас перевезти - то, что у Вас или у принимающей стороны могут измениться обстоятельства - не ее проблемы.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.06.2020, 18:25   #12
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

На всякий случай скину для автора статейку на уважаемом юридическом портале: https://zakon.ru/blog/2020/04/02/o_v..._a_pochemu_net
Лично мне позиция автора кажется не особо убедительной, но она имеет место быть.
При всём при этом, если пойдёте в суд, то будьте готовы к тому, что суды будут не на стороне несчастного потребителя, а будут исполнять госзаказ и спасать авиакомпанию от банкротства.
Самое простое решение - "заболейте" на время перелёта - я думаю авиакомпания с большим удовольствием перенесёт Вам перелёт.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2020, 07:37   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Леночка, может не стоит давать ссылки на какие то личные мнения каких то невнятных доцентов? И до вас никак не дойдет - сейчас, с принятием закона о котором я толкую, глупо ссылаться на положения ВК без учета изменеий, которые внесет правительство. Ну доценту простительно - статья от 02.04.2020... наверное доцент ничего о законе не знал. Но вы то уже несколько дней как знаете! Вам же растолковали! Но вы упорно свою линию гнуть прродолжаете - а вот в законах БЫЛО написано... Было, да сплыло. Причем мы пока не знаем, что сплыло и что приплывет. Вот узнаем, как Правительство определило порядок исполнения договоров перевозки - тогда и поговорим.
И по поводу высера доцента "Только к тем, кто приобрел билеты после 01.04.2020 (М.К. - неужели были такие люди?)" - он идиот что ли? Авиаперелеты между регионами не прекращались весь период действия режима ПГ. И билеты обычно все таки приобретаются не за полгода, а как необходимость возникнет. Ну день в день брать оно конечно разоришься, но за пару дней до вылета - это куда чаще, чем за полгода. И никто продажу билетов не приостанавливал (ну там Победа приостановили вроде, причем только из соображений "мало летать стали", а так ей никто не запрещал... может еще кто, но в общем и целом все шло как и раньше... рейсы - да, переносить стали чаще, сам с этим столкнулся в 10-х числах апреля). Люди продолжали летать по своим делам. По неотложным. И по служебными, и по личным. Я про то, что ожидаемое постановление будет касаться не только тех, кто билеты загодя приобрел и не мог ожидать коронавируса, а ВСЕХ билетов, вылет (именно вылет, т.е. исполнение) было после 1 феврали и по... ну вот это "по" тоже пока не знаем...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.06.2020 в 08:00..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2020, 11:02   #14
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Как что-то не дойдёт до миноса, так он начинает переходить грань. Так вот это до тебя не дойдёт,что ты сидишь и молча впитываешь чужие мнения, даже, если они не совпадают с твоей, особенно, если они даны с оговорками, что я не сичтаю позицию убедительной, а не переходишь на личности.
Так вот Минос, это до тебя опять же не доходит:
1. ФЗ - не опубликован(но долен очень скоро).
2. Правительство ещё ничего не сказало.
3. Если ФЗ будет принят, то автор однозначно будет иметь право отказаться от перевозки(согласно ст.107.2 ВК), а правительство только определяет порядок и сроки возврата денег.

Вам это растолковали, но традиционно Минос портянкописатель, а не читатель.
Опять же у доцента мнение, а "высеры" тут только у тебя. Надоело уже постоянно слушать это рогатое быдло на форуме.

Цитата:
а ВСЕХ билетов, вылет (именно вылет, т.е. исполнение) было после 1 феврали
Постановление:
- будет не про "билеты", а про договора перевозки
- оно будет касаться не всех договоров, а только подлежащим исполнению с 1 февраля
2020 года
- уже расторгнутых договоров оно не может касаться, т.к. это напрямую запрещено ст.4.1 ГК и согласно новпридуманному ФЗ регулирует постановление ТОЛЬКО "Особенности исполнения и расторжения договоров перевозки", а не последствия расторжения, которые к смому процессу расторжения не имеют никакого отношения.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2020, 11:41   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Ну вот как дураку объяснить? Все договора перевозки (не только на воздушном транспорте) ИСПОЛНЕНИЕ которых после 1 февраля 2020 подпадают под закон. Дурак может понять, что определяющее это когда у вас полет должен состоятся, а не когда вы договор заключили или отказались от него. Эту нехитрую мысль для начала усвойте! Что будет в ПП РФ написано - никто не знает. Посему утверждать, что "3. Если ФЗ будет принят, то автор однозначно будет иметь право отказаться от перевозки(согласно ст.107.2 ВК), а правительство только определяет порядок и сроки возврата денег." очередная глупость. ПП определяет ПОРЯДОК ИСПОЛНЕНИЯ договра и расторжения ДОГОВОРОВ, у которых рейс после 1 февраля!!!!! Д...., б.... Никто не знает ЧТО НАПИСАНО БУДЕТ! В ПП РФ например может быть написано "кроме невозвратных билетов", или "кроме невозвратных билетов, приобретенных до...", или еще что подобное. Короче, я всегда был не высокого мнения о умственных способностях некоторых посетителей форума... не стоит усугублять... Поживем - увидим, что там придумают для разруления ситуации.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.06.2020 в 12:17..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2020, 12:33   #16
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну вот как дураку объяснить?
Не недоело хамить? Или Вы без этого не можете?

Цитата:
ПП определяет ПОРЯДОК ИСПОЛНЕНИЯ договра и расторжения ДОГОВОРОВ, у которых рейс после 1 февраля!!!!!
Именно так.
1. Порядок не регламентирует условия расторжения или изменения, а является последовательностью действий которые необходимо сделать для того, чтобы расторгнуть, исполить или изменить договор.

Цитата:
например может быть написано "кроме невозвратных билетов", или "кроме невозвратных билетов, приобретенных до..."
Не может. Порядок расторжения и условия расторжения - это разные вещи.

Цитата:
Короче, я всегда был не высокого мнения о умственных способностях некоторых посетителей форума...
Вы думаете Ваше мнение кому-то интересно?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2020, 20:41   #17
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Звоните в банк, говорите что хочу чарджбэк ТК там изоляция. Предоставляете все документы ( в вашем случае это билеты ну и переписка с ... бедой), ждёте примерно до 30 дней и деньги у вас на счету. А эта переписка типа верните деньги согласно всяким там указюльках пукина на не действует, плевать они хотели
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 04:29   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Предоставляете все документы ( в вашем случае это билеты ну и переписка с ... бедой), ждёте примерно до 30 дней и деньги у вас на счету.
У нас не США! Когда порой возвращаются суммы даже за выполненную услугу. Правда там это действует только в отношении кредиток. Но и нехилый штраф за необоснованный чарджбэк. У нас ни о каки чарджбэке речи идти не может, если мерчант предоставит эквайеру подтверждение исполнения договора. Как исполнил - неважно! Это первое. Второе. Сейчас сами МПА приостановили чарджбэк по билетам и прочим обязательствам, не выполненным из за распоряжений государства в связи с пандемией.
У меня вопрос - вы сами то пробовали своим рецептом воспользоваться и в лучшие времена, когда ковидных особенностей не было? Думаю не пробовали... А то люди дураки и ходят по судам выбивая деньги за несостоявшиеся туры, забронированные гостиницы (попробуйте с букинга что нибудь получить), да и вообще за некачественные товары и услуги. И вообще, что такое невозвратный билет, если есть такое замечательное средство как чарджбек? Посему не стоит давать бесполезные советы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.06.2020 в 04:49..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 08:26   #19
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У нас не США!
Это Россия детка
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но и нехилый штраф за необоснованный чарджбэк. У нас ни о каки чарджбэке речи идти не может, если мерчант предоставит эквайеру подтверждение исполнения договора. Как исполнил - неважно!
Если вы не знаете, то обьясню что услуга абсолютна бесплатна те или вернут тебе деньги или не вернут но без штрафов
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Сейчас сами МПА приостановили чарджбэк по билетам и прочим обязательствам, не выполненным из за распоряжений государства в связи с пандемией.
Остановил только сбербанк, который на стадии оформления посылает лесом
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У меня вопрос - вы сами то пробовали своим рецептом воспользоваться и в лучшие времена, когда ковидных особенностей не было?
да пробовал, все прошло ок-банк райфайзен, неделю назад возвратил деньги за авиабилеты нордвинд)))
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Думаю не пробовали...
Не надо за других думать если не в теме, и только читали что ктото там чтото приостановил!!!
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А то люди дураки и ходят по судам выбивая деньги за несостоявшиеся туры, забронированные гостиницы (попробуйте с букинга что нибудь получить), да и вообще за некачественные товары и услуги. И вообще, что такое невозвратный билет, если есть такое замечательное средство как чарджбек?
конечно дураки тут согласен, тк единицы знают про чарджбэк, они и довольны переносами)))) Насчет букинга,второй раз не в теме- был звонок на возврат суммы за гостиницу в турляндии,через 2 дня вся сумма (даже больше изза скочка курса) была на карточке))) Ну и третий раз не в теме... возврат НЕВОЗВРАТНОГО билета по маршруту москва-алания-стамбул-москва,полностью вернут ак PEGASUS в течении 2 месяцев после начала полетов.
В свое время возвратил деньги только звонку ак ( это была изиджет) я не знал что у них пересадки нет и нам бы надо было делать английскую визу.....тоже полный возврат невозвратного билета
Не надо валить на букинг если не в теме- он работает отлично всегда и лоялен к клиентам
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Посему не стоит давать бесполезные советы.
Ну и не давайте бесполезные советы,кто вас просит об этом....

Последний раз редактировалось виталий78; 13.06.2020 в 08:52..
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 10:19   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Если вы не знаете, то обьясню что услуга абсолютна бесплатна те или вернут тебе деньги или не вернут но без штрафов
Я про США говорил. То что в США есть штраф за необоснованный чарджбек - это однозначно. Там и сесть за это можно... если банк-эквайер мерчанта в суд подаст... по мелочам обычно не подают, чем любят черные братья пользоваться. Ну а у нас... у нас чарджбэк вообще вне правового поля, о чем ЦБ и заявил несколько лет назад, когда похожая проблема была. Кстати там повод тоже был билеты - люди кинулись деньги возвращать за билеты разорившейся Трансаэро. Ну а то, что штрафы в ТП плане прописаны, мож не у всех, но наличие их в ТП карт не редкость. Помимо Райфазена у нас много других банков, причем Райфазен далеко не лидирующие позиции занимает... хотя к первой десятке приближается...
Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
да пробовал, все прошло ок-банк райфайзен, неделю назад возвратил деньги за авиабилеты нордвинд)))
Слова...слова... как бы посмотреть подтверждение... Скан билета можно посмотреть - насколько он не возвратный и не был ли например отмены рейса? И по поводу конкретно нордвинда - сам возвращал билеты невынужденно на рейс из Махачкалы в начале апреля. Через авиакомапанию. Вернули, удержав по 900 рублей за билет (сначала речь о 1500 шла, но следом сразу другое письмо пришло - в нем уже 900) + какие то сборы невозвратные (порядка 200 рублей). Почему то не думаю, что банк мне вернул бы 100%... Ну вот не верю!
Впрочем я не настаиваю, что банк обязательно откажет, но я продолжаю утверждать, что чарджбэк в России получить скорее исключение, чем правило. И поводу букинга я возьму на заметку - жалоб на него много, буду советовать чарджбэк, посмотрим что потребы скажут. В других случаях, например возврат денег за проданный товар - даже советовать не буду. Чтобы не позориться...
Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
конечно дураки тут согласен, тк единицы знают про чарджбэк,
Ну конечно... обычно именно дураки массово хватаются за всякие лайфхаки, если те касаются что то получить на халяву. Я что то не вижу, чтобы интернет пестрил подобными лайфхаками... люди долго и нудно продолжают выколачивать деньги со своих контрагентов (причем часто действительно недобросовестных) по старинке...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.06.2020 в 10:46..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 10:51   #21
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Слова...слова... как бы посмотреть подтверждение... Скан билета можно посмотреть - Ну вот не верю!
да мне как то долампочки что вы там не верите после слов
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В других случаях, например возврат денег за проданный товар - даже советовать не буду. Чтобы не позориться...
слова делитанта который незнает как работает чарджбэк
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я что то не вижу, чтобы интернет пестрил подобными лайфхаками... люди долго и нудно продолжают выколачивать деньги со своих контрагентов (причем часто действительно недобросовестных) по старинке...
мир на озпп не кончается... надо знать сайты где про это показывают рассказывают
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И поводу букинга я возьму на заметку - жалоб на него много, буду советовать чарджбэк, посмотрим что потребы скажут.
ну это уже ниже плинтуса....без комментариев.....
Причем тут букинг и чарджбэк??????????????? ау.....где мозги-то?Я позвонил в букинг и они вернули деньги через 2 дня!!!!!!!!!!!!
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 10:58   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
как работает чарджбэк
Я знаю как суды работают
Цитата:
судом установлено, что процедура «чарджбэк» не является услугой оказываемой потребителю банком, а является лишь условием правил платежной системы направленной на поддержку и взаимную помощь участников системы, в связи с чем любой результат проведения данной процедуры не подлежит обжалованию в судебном порядке в рамках Закона «О защите прав потребителей», что является самостоятельным основанием для отказа в исковых требованиях.
Хотя... наверное, если банк-эквайер мерчанта это зарубежный банк, то шансов на чарджбэк много больше, чем в случае, если эквайер российский банк. А от банка-эмитента, кому вы собственно требование чарджбэка выставляете мало что зависит (ну вариант, что банк просто похерит ваше заявление не рассматриваем... заметьте и банку за это ничего не будет... по крайней мере с российской стороны) - как МПС спор рассмотрит, так и будет. А результат спора зависит именно от ответа банка-эквайера, а его ответ зависит от того, удовлетворили ли его объяснения мерчанта. Объяснения наших мерчантов наши банки как правило устаривают... Так что по поводу букинга готов поверить, а по поводу нордвинда - нет.
Кстати - какой опыт чарджбэка с али? Я о случаях, когда в споре признано, что прислали не то, что заказано (т.е. банку это можно документально подтвердить), деньги готовы вернуть, но возврат денег после возврата товара за ваш счет (стоимость отправки не возмещают, а она обычно довольно высока относительно суммы возврата)? На али много прожженных покупателей, но что то не встречалось мне примеров с чарджбеком в описанной ситуации....или тоже дураки и не знают о чарджбэке?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.06.2020 в 11:41..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 11:00   #23
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я знаю как суды работают
да мне плевать как они работают с высокой башни, мне вернули деньги и все
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 12:09   #24
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кстати - какой опыт чарджбэка с али? Я о случаях, когда в споре признано, что прислали не то, что заказано (т.е. банку это можно документально подтвердить), деньги готовы вернуть, но возврат денег после возврата товара за ваш счет (стоимость отправки не возмещают, а она обычно довольно высока относительно суммы возврата)? На али много прожженных покупателей, но что то не встречалось мне примеров с чарджбеком в описанной ситуации....или тоже дураки и не знают о чарджбэке?
Улыбнуло и не более
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 15:55   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
мне вернули деньги и все
Время от времени темы возникают... ну вот одна была. Мадам купила шапочку детскую в какой то довольно известной сети... Но шапочка ребенку не подошла и она вернуть ее решила. Продавец отказал - мол ярлык оторван и вообще на ней следы носки. Ну так вот... всем форумом уговаривали - продавец прав. В итоге - все вы здесь дураки! Дошла до гендиректора сети - шапочку приняли деньги вернули!
И еще. Ну наверное знаете про армейского фельдшера, который всё лечил половнинкой таблетки аспирина. Так и вы со своим чарджбэком... в отдельно взятом банке...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 16:42   #26
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Улыбнуло и не более. Смешнвы себя возомнили царём ( даже пукином), который никого не слышит а слышит себя. Ну куда уж мне до вас...извините ваше величество что перешёл дорогу вам....

Последний раз редактировалось виталий78; 13.06.2020 в 17:18..
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 18:27   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Да вы все улыбаетесь... придурковатой улыбкой... на вопросы не отвечаете... а вопросы есть
Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Я позвонил в букинг и они вернули деньги через 2 дня!!!!!!!!!!!!
Если вернули, то видимо у вас в условиях бронирования возврат при отказе был предусмотрен. Причем здесь чарджбэк? Вы попробуйте через банк вернуть, когда букинг вам отказал в возврате и отправил с гостинницей разбираться.
Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
возврат НЕВОЗВРАТНОГО билета по маршруту москва-алания-стамбул-москва,полностью вернут ак PEGASUS в течении 2 месяцев после начала полетов.
Так рейс состоялся или нет? У вас авиакомпания возврат билета приняла?
Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
возвратил деньги только звонку ак ( это была изиджет) я не знал что у них пересадки нет и нам бы надо было делать английскую визу.....тоже полный возврат невозвратного билета
так куда звонили то? в авиакомпанию или в банк после отказа авиакомпании деньги вернуть и заявление на чарджбэк писали?
И что смешного в ситуации с али? Вполне распространенная ситуация. Так были примеры удачных возвратов чарджбэком или банки отказывали, т.к. мерчант якобы урегулировал вопрос?
И собственно по нашему сабжу. Рейс не отменен. Полагать, что услуга не предоставлена оснований нет. На каком основании возврат то через банк? Основания то какие у банка забрать деньги у авиакомпании?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 19:12   #28
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Леночка да достал он меня:вышли скан билетов я не верю,
А вот это верх дебилизма
возврат НЕВОЗВРАТНОГО билета по маршруту москва-алания-стамбул-москва,полностью вернут ак PEGASUS в течении 2 месяцев после начала полетов.Неужто непонятно что если написано что вернут в течении 2 месяцев после начала полетов, то это значит что ак приняла билет на возврат?????????????????????????
Так рейс состоялся или нет? У вас авиакомпания возврат билета приняла?
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 19:19   #29
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,940
Репутация: -43372349
По умолчанию

Другое интересно, почему модераторы удаляют безобидные сообщения с ссылками на высказывания самого Миноса, которые помогут разъяснить причину его хамства, но не удаляют само хамство Миноса?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 19:24   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,144
Репутация: 137780959
По умолчанию

Где вы тут увидели хамство Миноса? Вижу только неспровоцированное хамство в его адрес в ответ на вполне нейтральные сообщения.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 20:04   #31
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Алексиа вы невидете что это туризм с его стороны? Он не видит мои ответы, точнее видит как ему удобней и потом все переворачивает...
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 21:20   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,259
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
если написано что вернут в течении 2 месяцев после начала полетов, то это значит что ак приняла билет на возврат?
то это значит, что продавец согласен вам деньги вернуть. У нас же "отказывают, т.к. это добровольный отказ и рейс не отменен." Продавец не согласен деньги возвращать. Может ли банк принудительно списать с продавца деньги?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2020, 21:34   #33
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 7854436
По умолчанию

Пойду об стенку побьюсь там хоть звук есть....
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2020, 18:37   #34
JaWaReZ
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 147
Репутация: 1721
По умолчанию

карантин в Краснодарском крае снимают, но для вернувшихся из-за границы он все еще в силе
узнала, что выехать могу, выпустят, но отправят на карантин сразу или дадут добраться домой, неизвестно
(по логике, с границы, т.к. чтобы попасть домой, нужно воспользоваться не одним видом транспорта)
JaWaReZ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot