На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 01:19   #1
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию Коммуникатор не выполняет заявленные функции телефона

Ситуация такая. Купил три месяца назад коммуникатор (кпк+телефон) Glofiish X650. Общеизвестно, что эта модель грешит "зависанием" GSM-модуля и очень часто не отображает входящие звонки, попусту их игнорируя. Ждал новой внутренней программы (прошивки) для него три месяца - так и не появилось с тех пор никакой новой официальной версии. Теперь хочу вернуть деньги и еще взять с них за моральный ущерб: много нервов было потрачено, когда мне звонили люди, а у меня никаких признаков звонка не отображалось, в итоге было очень много недоразумений на тему почему я не отвечаю и не перезваниваю.
В С/Ц не носил, но по телефону сказали, что само железо аппарата исправно, нужно только перезаписать туда новую прошивку, которая якобы у них имеется. Нигде в официальных источниках такой нет, но они говорят, что никакую диагностику не будут проводить, пока не зальют в мой аппарат какую-то их прошивку.
Мое мнение, что раз аппарат был на момент покупки с этой прошивкой, то пусть и диагностируют с ней, ничего не изменяя (я ведь купил железо+прошивку к нему вместе), но в СЦ другое мнение.
Звонил в магазин. Они говорят, что я должен пойти в СЦ и получить заключение о негодности. А консультат ОЗПП мне сказал, что в СЦ я могу и не идти.

Если я правильно понимаю, то имею полное право идти в магазин и требовать свои деньги назад. Если будут отказываться, то писать претензию и требовать возвратить деньги в течение 15 дней. При этом имею право не отдавать свой аппарат им на руки, а на экспертизе могу присутствовать лично, принеся свой аппарат.
Но тогда возникают вопросы:

1. Допустим оставляю им претензию с требованием вернуть деньги через 10 дней. Получив письменный отказ на одном экземпляре, что мне теперь делать? приходить к ним через указанный срок? А если они просто проигнорировали? Останется только подавать иск и обращаться в суд? Или еще как-то можно взять с них? Ни разу не имел дела с судами, поэтому очень плохо представляю куда можно обратиться.
2. По поводу экспертизы и личного присутствия. Я ведь имею выбрать дату и время проведения? Какая процедура в таком случае? должен ли там присутствовать сотрудник магазина?
3. Какую сумму морального ущерба за нервы от неувиденных звонков можно взять? нужны ли свидетели и документы какие-нибудь? Можно ли без суда?

... хотя, главное для меня это вернуть полную стоимость телефона.


Благодарю за любую помощь!
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 02:54   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

1. Не понимаю. что означает фраза Получив письменный отказ на одном экземпляре, что мне теперь делать? приходить к ним через указанный срок? А если они просто проигнорировали?
2. У Вас есть только право участвовать в проведении проверки качества и экспертизы. а не назначать время и дату ее проведения. Это уже дело продавца. Можно. конечно, настаивать на согласовании с Вами этих параметров. но тогда у продавца появляется право продлить срок удовлетворения Ваших требований. Присутствовать ли сотруднику магазина - это его дело.
3. Вопрос о размере возмещения морального вреда решается только в суде.
Обычная практика - 500-1000 руб.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 09:50   #3
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
1. Не понимаю. что означает фраза Получив письменный отказ на одном экземпляре, что мне теперь делать? приходить к ним через указанный срок? А если они просто проигнорировали?
Имелось ввиду: я пишу в двух экземплярах претензию-требование вернуть мне деньги за телефон в 10 дневный срок. Если они отказываются вернуть, то должны расписаться на ней в том, что отказывают и на каком основании они это делают. Правильно я понимаю? Что делать через 10 дней, если они отказали? Снова прийти и сказать, что вышел срок? Или как-то еще?
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 11:12   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Расписаться они должны в том, что приняли претензию. Отказывать в возврате в момент приема у продавца нет никаких оснований.
10 дней дано продавцу чтобы решить можно ли отказать вам.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 13:54   #5
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию

Если я правильно понимаю, то в претензии должно содержаться:
1. Описание недостатков телефона
2. Требование расторгнуть договор купли-продажи с возвратом денег в течение 10 дней
3. Фраза "Готов предоставить аппарат исключительно на время проведения в моем присутствии диагностики."
4. Фраза "Во время диагностики загрузку какой-либо другой прошивки, отличной от той, которая была в аппарате на момент покупки, НЕ допускаю". /я имею на это право?/
5. Мои намерения в случае отсутствия добровольного согласия (/а тут не совсем понятно: Подам иск, обращусь в суд, что еще? какая формулировка?/)

Не понятно следующее:
Через 10 дней (календарных или рабочих?) я снова сам прихожу в магазин, спрашивать как обстоят дела с моей претензией?
А в случае отказа подписать получение претензии остается только заказное письмо в магазин отправить и ждать уведомления? или еще как-то можно на них надавить?
Продавец имеет право провести экспертизу в течение этого срока. И я имею право присутствовать, не отдавая телефон до начала экспертизы им на руки и предоставив его только на время диагностики, находясь рядом. Верно?
Продавец сам назначает день и сообщает мне, когда прийти? Дата экспертизы огововаривается в день подачи претензии, или продавец звонит и сообщает позже?
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 14:25   #6
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Я вот только не понимаю на каком основании будет возврат денег?
Глофиш х650 это персональный компьютер пусть даже и карманный и с функцией телефона это не меняет дело.
Согласно постановлению №575 возврат таких товаров осуществляется при наличии существенных недостатков. А ваш недостаток пока нельзя назвать существенным.
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 14:53   #7
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию

О недостатках поподробнее:
1. Периодически возникает: мне звонят люди, у них идут гудки, а на телефоне никакого признака входящего звонка не отображается, в списке пропущенных и принятых тоже ничего не появляется. Т.е. мне позвонили, а я об этом даже не знаю и никак не могу узнать. Это я считаю ужасным недостатком, это невыполнение функций телефона. Мне было очень обидно отдать 19000р (!) за вот такое вот "чудо".
2. Аналогичная ситуация бывает с некоторыми смс, когда их мне посылают с сайта оператора или уведомления от банка об операции с карточкой.
3. Про то, что у него постоянно отваливается GPRS и отрубается "Общий интернет" я вообще молчу
4. Мерцание экрана. Особенно заметно в темном помещении при отключении подсветки. Допустим я нахожусь в темной комнате, хочу почитать на кпк. Включить подсветку - глаза резать будет, слишком ярко, а отключить - жуткое мерцание, глаза болят.
5. А еще во время разговора иногда сам обрубает связь секунд через 30 после начала разговора, если несколько часов не звонить.

Неужели можно это считать несущественными недостатками???
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 15:10   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Вы не можете сами определять существенность или несущественность недостатка. Не путайте определение в законе и бытовой смысл этого понятия.
Существенный = неустранимый. Так что определить это может только сервис.
Есть еще другие признаки существенности, но они не относятся к первому ремонту.
Полное определение:
"существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 15:38   #9
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Истиннотак...

Скажите а у вас сам аппарта фиолетовый или черный?
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 16:47   #10
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продавец Посмотреть сообщение
Скажите а у вас сам аппарта фиолетовый или черный?
Цвет черный. О чем это говорит?

Ну раз существенный недостаток = неустранимый недостаток, то можно сразу сказать, что у меня существенные недостатки, т.к. Eten уже 4 месяца пытается исправить эти проблемы, создавая новую прошивку, а результата до сих пор нет.
Кстати, если общеизвестно, что последняя официальная прошивка аппарата имеет проблемы с его GSM модулем, то является ли это основанием для признания существенности недостатка без экспертизы?

Последний раз редактировалось DmitriyH; 08.04.2008 в 16:51..
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 17:28   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,129
Репутация: 76933609
По умолчанию

Если в авторизованных СЦ есть официальное письмо с указанием признавать такой дефект, то является.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2008, 19:43   #12
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Да ладно, с чего бы это сразу является? Ну признают они такой глюк - и что? В любом случае, если нет бумаги о неремонтопригодности - в ремонт до 45 дней.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2008, 11:47   #13
DmitriyH
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 16
Репутация: 64
По умолчанию

Хочу отнести свой коммуникатор в СЦ и показать им, как у него зависает телефонный модуль и критически начинает глючить. На эту операцию требуется 5 мин. Аппарат сдавать не хочу, а хочу, чтобы это посмотрели сразу при мне и дали заключение.
Позвонил в СЦ с такими намерениями. Мне инженер сказал, что ему нужно проанализировать глюк на устранимость. Кроме того, он сказал, что глюк с пропуском звонков и зависанием модуля он не считает критическим. Еще он говорит, что нужно перепрошить коммуникатор, утверждает, что имеется какая-то новая официальная прошивка. А я никаких официальных выпусков не видел и скорей всего их не существует с момента выхода текущей прошивки.

Что я могу сделать наиболее правильно и грамотно? Имею ли я право требовать диагностику без изменения прошивки? Аппарат им оставлять нет желания. Также хочу отказаться от ремонта.

Последний раз редактировалось DmitriyH; 10.04.2008 в 12:59..
DmitriyH вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2008, 12:08   #14
Продавец
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 410
Репутация: 60
По умолчанию

Требовать диагностику вы не имеете права. Вы можете провести ее на свои деньги.
Кстати недавно был прикол: принесли рамку филипс неработающую. Люди три месяца ходили по сервисам (вместо того чтоб притти ко мне) где им говорили чт офоторамека неремонтопригодна. Когда они пришли в магазин с просьбой им помочь я понял что мы им дали неправильный адаптер от другой фоторамки!!! А фоторамка прекрасно работает! Пипец. Стыдно и смешно одновременно.
Продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика