![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#201 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,104
Репутация: 91422009
|
![]()
Пояснительная записка к законопроекту (Комитет Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству)
Цитата:
Цитата:
__________________
Никнейм Nick0303 зарегистрирован ГК РФ ч.1; ГК РФ ч.2; ГПК РФ; ЗоЗПП; ППОВТ; ППТДС; ППТО; ПБО; Перечень 924; Пленум ВС РФ №17 Последний раз редактировалось Nick0303; 19.05.2017 в 10:48.. |
||
![]() |
|
![]() |
#202 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
И что с того?
Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#203 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() Эксперт, а может это все оттого, что суды считают также, как мы считаем уже много лет, а именно:
1. При выполнении внесудебных экспертиз руков. несудебной орг. делает так, как считает нужным. 2. При выполнении поручения суда (направления дела в эту орг. судом) у этого руководителя сразу же возникают обязанности, аналогичные обязанностям руков. гос. учрежд. Именно по этой причине все негос. орг. выполняют судебки и всю административную работу в полном соответствии с тем, как это делают в гос. учр. Просто вы цепляетесь к словам, не учитывая, что 73ФЗ никто с 2001 года никогда не правил в этом отношении. А вот в редакции нового еще не принятого ГСЭД \это все уже прописано подробно.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#204 | ||
Продавец
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
|
![]() Да по моему все всё понял, просто флудят. Надо закрыть тему
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой. ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан. |
||
![]() |
|
![]() |
#205 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() Цитата:
К примеру прочтите это Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! Последний раз редактировалось Sam64; 20.05.2017 в 12:44.. |
||
![]() |
|
![]() |
#206 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() Ну тогда ждемс принятия нового ГСЭД - там все это уже подробно расписано)). А покамест работаем по-старинке.....не взирая на ваши доводы, что 90% судей ошибаются....
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#207 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,776
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#208 | ||||
Активный участник
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,104
Репутация: 91422009
|
![]() Цитата:
В данной ситуации обзор судебной практики действительно будет равнозначен "объявлению в газете". А изучавшие теорию права должны знать, что есть такое понятие как судебное (или казуальное) толкование - толкование, даваемое судом, и являющееся одной из разновидностей правовых актов. Актами толкования районных, городских судов являются определения, приговоры, решения, в мотивировочной части которых содержится обоснование выбора и анализ нормы или норм, подлежащих применению. Акты толкования казуального характера в деятельности краевых, областных судов - в виде судебных решений, приговоров и определений при разрешении конкретного дела по существу и в форме определений судебных коллегий, постановлений президиумов и пленумов судов. То есть, обзоры судебной практики являются актами руководства деятельностью подконтрольных судебных органов; являются одним из видов актов казуального толкования, издаваемых вышестоящими судами, и носят внутриведомственный, подзаконный характер. Адресованы они только нижестоящим судам, содержат в себе анализ ошибок, возникающих в правоприменительной деятельности, и соответствующие рекомендации по правильному применению законов. И как сказал еще 40 лет назад неизвестный для читателя газет юрист Вопленко Н.Н. (доктор юридических наук, профессор, академик Российской академии юридических наук): Цитата:
Что касается, Пояснительная записка - это документ, текст которого содержит обоснование необходимости принятия какого-либо правового акта, включающее развернутую характеристику документа, его целей, а также прогноз последствий его принятия. Согласно "объявлению в газете" (см. Регламент Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации): Цитата:
Цитата:
__________________
Никнейм Nick0303 зарегистрирован ГК РФ ч.1; ГК РФ ч.2; ГПК РФ; ЗоЗПП; ППОВТ; ППТДС; ППТО; ПБО; Перечень 924; Пленум ВС РФ №17 Последний раз редактировалось Nick0303; 21.05.2017 в 09:55.. |
||||
![]() |
|
![]() |
#209 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
Какого? 2013? Тот который даже не рассматривался во втором чтении?
С юридической точки там всё верно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#210 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,776
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#211 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
Что именно? То что стороны не имеют права на отвод эксперта или то, что закон не предусматривает поручение экспертизы эксперту лицам не указанным в нём?
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#212 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,776
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
Цитата:
я не согласен с тем, что при назначении экспертизы в негосударственное учреждение, суд должен указать конкретного эксперта. с моей точки зрения, можно указать просто учреждение. и это не лишает сторону права отвода. и это подтверждается огромным объемом практики. которая явно выше писульки пермских судей. |
||
![]() |
|
![]() |
#213 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() N 73-ФЗ указано каким именно организациям суд вправе поручить экспертизу и кто из руководителей негосударственных учреждений обязан это делать по поручению.
Выделю жирным Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#214 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,776
Репутация: 56378176
|
![]() Чего-то вы совсем не туда пошли.
|
||
![]() |
|
![]() |
#215 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() Куда не туда?
Руководитель и эксперт осуществляют функции, исполняют обязанности, имеют права и несут ответственность на основании закона. ГПК это не устанавливает, это установлено N 73-ФЗ и там нет негосударственных руководителей и приравненных к ним. В ГПК есть, что суд вправе поручить конкретному эксперту, вот пусть и поручает - исполняя закон.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#216 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() Эксперт, не туда это вот куда:
1. Цитата:
2. Судебная экспертиза оформляется таким образом, что под подпиской расписывается ТОЛЬКО эксперт, тем самым беря на себя всю ответственность за это. А руков. орг. ТОЛЬКО визирует заключение, прикладывает регалии эксперта и копии регистр. данных этой организации - то есть. подпись руков - ТОЛЬКО на наклейке на обратной стороне последнего листа, где указано количество прошитых и пронумерованных страниц. Следовательно - эксперт лично отвечает по 307. Я вам приводил пример, когда судья отдает дело прохожему и приказывает доставить в такое то учреждение (имеет право? Имеет!) - оспорьте эту ситуацию))) Суд в этом случае берет на себя всю ответственность за свои такие действия.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#217 | ||||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||||
![]() |
|
![]() |
#218 | |||
Активный участник
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,776
Репутация: 56378176
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
кстати, а есть хоть одно решение, где на основании того, что назначили не конкретному эксперту провели повторку? или хоть одно определение, где отменили решение из-за того, что суд не назвал конкретного эксперта? или повторку назначил? ну хоть одно-два определения? |
|||
![]() |
|
![]() |
#219 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,104
Репутация: 91422009
|
![]() Цитата:
А так хорошо начал, но так бесславно закончил ![]() Цитата:
__________________
Никнейм Nick0303 зарегистрирован ГК РФ ч.1; ГК РФ ч.2; ГПК РФ; ЗоЗПП; ППОВТ; ППТДС; ППТО; ПБО; Перечень 924; Пленум ВС РФ №17 |
||
![]() |
|
![]() |
#220 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() ЭК, вот
Цитата:
НИК, вот это: Цитата:
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#221 | ||||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
Исходя из этого ешо не туда дойдём.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ещо один. При чем тут доставка? Хорош ферзей с тузами путать. Цитата:
Извещать, доставлять, проводить. отправлять. Ещё что? Я спрашиваю кому суд поручил проведение?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||||
![]() |
|
![]() |
#222 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,411
Репутация: 128002399
|
![]()
Послушайте, а какое это имеет практическое значение? Ну кроме возможного затягивания сроков проведения экспертизы?... Ну сейчас, при поручении провести экспертизу ЭУ, руководитель ЭУ отдает экспертизу (при прочих равных) более свободному эксперту... кстати, основная причина того, что все экспертизы не проводятся именно в ГСЭУ это очереди.... ну и дорого как правило...., а при поручении конкретному эксперту - ты сначала выясни его квалификации и прочие формальности, потом этот эксперт заболеет или помрет - все заново начинать? И чьи и какие конкретно права ущемляются при поручении проведения экспертизы не конкретному эксперту, а ЭУ? Ну кроме бредового тезиса "а кому отвод заявить?" А когда экспертиза ГСЭУ порчена ты кому отвод заявлять будешь? Чего в истерике не бьешься по этому поводу?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#223 | |||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() Экспертное учреждение - государственное или муниципальное учреждение.
Законы читайте Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
|||
![]() |
|
![]() |
#224 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,411
Репутация: 128002399
|
![]() Ну и к чему это бесконечное цитирование одного и того же? Вы который раз это цитируете? Пятый? Десятый? Вы чего пыжитесь то доказать? Ну поручит суд проведение экспертизы конкретному эксперту. Для сторон то процесса что от этого изменится? ну кроме вероятного затягивание процесса....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#225 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
Ничего. Пост 53.
Зачем нужно, думайте сами.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#226 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,411
Репутация: 128002399
|
![]()
Вот именно, что ничего. Чем выбор конкретного эксперта, угодного одной из сторон отличается от выбора ЭО, угодной одной из сторон? Ничем. Стороны подали свои предложения, к согласованию не пришли. Какой итог?
Цитата:
![]() Цитата:
![]()
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... Последний раз редактировалось minos66; 23.05.2017 в 09:40.. |
||
![]() |
|
![]() |
#227 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,104
Репутация: 91422009
|
![]()
Это из документа с грифом "совершенно не секретно", называется Приказ Минюста России от 05.06.2007 N 115 "Об утверждении Инструкции по делопроизводству в государственных судебно-экспертных учреждениях Министерства юстиции Российской Федерации":
Цитата:
![]() ![]() Либо "не умеешь работать головой - работай ногами":
__________________
Никнейм Nick0303 зарегистрирован ГК РФ ч.1; ГК РФ ч.2; ГПК РФ; ЗоЗПП; ППОВТ; ППТДС; ППТО; ПБО; Перечень 924; Пленум ВС РФ №17 |
||
![]() |
|
![]() |
#228 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() ЭК,вы считаете, что суды из пальца высосали и в каждом определении всегда пишут - "назначить....такую-то экспертизу....проведение экспертизы поручить экспертам ООО Ромашка, адрес...предупредить экспертов об уголовной отв. по ст. 307 УК РФ... - вы серьезно считаете, что это все адресовано конкретному эксперту? Да нет же, просто суд возлагает (имеет право, поскольку руков. ООО Ромашка (как правило) гражданин РФ - ) на руков. ООО Ромашка опред. обязанности, которые я перечислил выше. Суд имеет право это делать, на то он и суд, а не ЭК)).
НИК, спасибо за ссылку на док.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#229 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#230 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,411
Репутация: 128002399
|
![]() Цитата:
Вы даже одного решения не можете привести. Одни теоретические рассуждения, которые никого почему то не убеждают...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#231 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]()
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |
#232 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,411
Репутация: 128002399
|
![]() Ну хоть какой то аргумент в защиту вашей позиции. Вы же ни одного прямого доказательства не можете привести, откуда однозначно следовало бы "или ГСЭУ, или конкретный эксперт". Кроме как спорного Постановления какого там губернского суда... все какие то рассуждения, толкования, натяжки, ужимки, вертишь законом так и сяк:
то к темю закон прижмешь, то его на хвост нанижешь, то понюхаешь, то полижешь; закон не действуют никак.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет... |
||
![]() |
|
![]() |
#233 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 26942256
|
![]() Мне думается, что все же суды расценивают назначение экспертизы в ООО Ромашка таким образом, что при выполнении именно данного поручения суда все действующие лица ООО Ромашка (руководитель и эксперты) приравниваются по обязанностям и правам к гос. учреждениям. Думаю, на этом можно было бы и закончить данное обсуждение, хотя... могут быть и другие мнения
![]()
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором |
||
![]() |
|
![]() |
#234 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,983
Репутация: 5760950
|
![]() minos66
Можешь нюхать или лизать если читать не умеешь или с головой беда. Цитата:
Цитата:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать! |
||
![]() |
|
![]() |