На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.12.2008, 23:37   #1
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
Exclamation ноутбук и Эльдорадо

Тема такая.Купила ноутбук за 45тыс в Эльддорадо,оформила ПДС,сломался.В магазине отказались принять на ремонт,т.к.нет в наличии гарантии(это не правомерно),но есть пдс.Свезла сама СЦ по пдс еще 23.10.08г.Подписала бумагу о том,что ремонт 45 раб дней,а в случае заказа з\ч еще 45 на каждую,если нет письменного отказа от дальнейшего ремонта.Без ноутбука просто горю.Купила другой.Ну просто невозможно работать в этой стране!Хочу предъявить претензии Эльдорадо о возврате денег.Поможите люди добрые!Челом бью!
Дико извиняюсь,если мой пост копирует чей-то еще.

Последний раз редактировалось alfa15678; 21.12.2008 в 04:50.. Причина: дополнение
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 00:41   #2
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Прочитайте ст. 18 и 20 закона о ЗПП. Однако имейте в виду, что максимальный срок ремонта (45 дней) в пределах гарантии установлен законом, а по ПДС - условиями соглашения.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 01:13   #3
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

вы хотите сказать,что пдс не регулируется законом?

насколько я понимаю,соглашение не обладает силой ФЗ или уже нет?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2008, 12:01   #4
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
пдс не регулируется законом?
регулируется, но не главой второй ЗоЗПП.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 00:16   #5
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
регулируется, но не главой второй ЗоЗПП.
а чем же тогда?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 00:27   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
а чем же тогда?
статьей 5 и условиями написанными в ПДС
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 00:29   #7
megavolt82
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 620
Репутация: -187741
По умолчанию

Цитата:
а чем же тогда?
ГК РФ
Цитата:
В магазине отказались принять на ремонт,т.к.нет в наличии гарантии(это правомерно)
Что значит нет в наличии гарантии? Какую гарантию дал производитель?
Если производитель гарантию установил - гарантия всегда есть, вне зависимости от бумажек
megavolt82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 03:55   #8
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию выплата с пдс или без

допустим срок просрочен,допустим они даже согласны выплатить деньги назад.Пдс ,оплаченный при покупке входит в цену или нет?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 03:58   #9
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

вобщем сейчас положение таково.Я получила потрепаный бук на период ремонта,но 7 декабря истекает 45 дней.Удалось найти даже предыдущего пользователя этой самой замены.Он поведал,что его бук не починили,ему вернули деньги.А мои сроки подпадают почти под НГ.Когда же писать претензию и требовать ответа?И разве в ст5 прописано,что реализатор(не изготовитель) обязан принять товар без наличия бумажки о гарантии?

Последний раз редактировалось alfa15678; 21.12.2008 в 04:51..
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 04:21   #10
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Для начисления пени - нет.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 04:53   #11
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию отремонтировали,но вернули с дефектом

как быть,если ноутбук отремонтировали,но появился дефект в виде корявой клавиатуры?В квитанции в разределе внешнее состояние он не отображен разумеется.И есть ли гарантия на подмену на время ремонта?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 05:40   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
как быть,если ноутбук отремонтировали,но появился дефект в виде корявой клавиатуры?В квитанции в разределе внешнее состояние он не отображен разумеется.
Требуйте безвозмездного устранение этого недостатка, в отношении которого они не могут доказать, что он возник "вследствие нарушения правил эксплуатации потребителем, действий третьих лиц или непреодолимой силы" (абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 06:16   #13
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,884
Репутация: 19817591
По умолчанию

Расторгая договор купли-продажи, автор автоматически отказывается от ПДС. Следовательно, деньги должны вернуть.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 07:52   #14
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

ну вообщето может еще модель озвучите своей тошибы. гарантия на разные серии разная, есть 1 год, 2 и 3 без всяких эльдорадовских пдс. талон то фирменный на ноут имеется? на сайте тошибы ноут регистрировали?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 12:22   #15
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну вообщето может еще модель озвучите своей тошибы. гарантия на разные серии разная, есть 1 год, 2 и 3 без всяких эльдорадовских пдс. талон то фирменный на ноут имеется? на сайте тошибы ноут регистрировали?
гарантии фирменной нет и нигде не регистрила.Ноутбук тошиба козмио.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 12:24   #16
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Расторгая договор купли-продажи, автор автоматически отказывается от ПДС. Следовательно, деньги должны вернуть.
да,но пдс был на 3 года,1.5 из которых прошли.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 12:33   #17
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Требуйте безвозмездного устранение этого недостатка, в отношении которого они не могут доказать, что он возник "вследствие нарушения правил эксплуатации потребителем, действий третьих лиц или непреодолимой силы" (абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП).
насколько я понимаю,этот недостаток либо не увидели при приемке,либо сделали сами.Теперь тут уже не докажешь вины потребителя.А что насчет подмены?На него гарантия есть?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 12:40   #18
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Расторгая договор купли-продажи, автор автоматически отказывается от ПДС. Следовательно, деньги должны вернуть.
Это не совсем так. Просто сумма за т.н. "ПДС" является убытками, которые покупатель вправе требовать к возмещению в полном объёме.

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
да,но пдс был на 3 года,1.5 из которых прошли.
А это значения не имеет. (Если даже не говорить о том, что эта штука в течение гарантийного срока в принципе нужна была, как собаке пятая нога.)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 12:40   #19
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
как быть,если ноутбук отремонтировали,но появился дефект в виде корявой клавиатуры?В квитанции в разределе внешнее состояние он не отображен разумеется.И есть ли гарантия на подмену на время ремонта?
Что в Вашем понимании заключается " корявость" клавиатуры? Да, гарантия на подмену есть, и Вы должны будете подменный фонд именно в таком состоянии, в каком получии. А если подмена сломалась у Вас на руках, - то у Вас будет 2 ноутбука.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2008, 18:25   #20
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Что в Вашем понимании заключается " корявость" клавиатуры? Да, гарантия на подмену есть, и Вы должны будете подменный фонд именно в таком состоянии, в каком получии. А если подмена сломалась у Вас на руках, - то у Вас будет 2 ноутбука.
корявость я имела ввиду,что она в середине вверху погнута.Это наверно не влияет на качество работы,но тем не менее.И как быть,если со времени покупки не сохранилась ни коробка,и частично утеряны инструкции,их там было штук 5.В случае,если придется вернуть в магазин.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2008, 02:13   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
А что насчет подмены?На него гарантия есть?
Законом регулируется предоставление гарантии на товар (работы, услуги).

Вы когда получаете временную подмену - заключаете договор безвозмездного пользования (ст. 689 ГК), который и регулируется главой 36 ГК (конечно, этот договор должен соответствовать ЗоЗПП).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2008, 03:41   #22
TeRRoR43RuS
 
Аватар для TeRRoR43RuS
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Адрес: Киров
Сообщений: 1,034
Репутация: 149354
По умолчанию

1). Акелла у потребителя на руках останутся 2 ноутбука, только в том случае , если поломка будет по его вине.
2). Вернуть за ноутбук деньги вы сможете только в 2ух случаях:
- Если он находиться в ремонте более 45 дней.
- Если товар находился в ремонте неоднократно и сумма дней нахождения в сц была более 30.
3). Отдавать товар с недостатком на ремонт лучше не в сц , а в магазин продавцу с претензией, где указать, что вы требуете подмены в трех дневный срок.
TeRRoR43RuS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 02:03   #23
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TeRRoR43RuS Посмотреть сообщение
1). Акелла у потребителя на руках останутся 2 ноутбука, только в том случае , если поломка будет по его вине.
2). Вернуть за ноутбук деньги вы сможете только в 2ух случаях:
- Если он находиться в ремонте более 45 дней.
- Если товар находился в ремонте неоднократно и сумма дней нахождения в сц была более 30.
3). Отдавать товар с недостатком на ремонт лучше не в сц , а в магазин продавцу с претензией, где указать, что вы требуете подмены в трех дневный срок.
товар уже находится в СЦ и 26.12 истекает срок.А кто скажет в каком виде его надобно сдавать в магазин для возврата денег?Ну это я на всякий случай.Коробки нет,комплектация не полностью,пультя нет,ИК порт тоже где-то.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 02:06   #24
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Законом регулируется предоставление гарантии на товар (работы, услуги).

Вы когда получаете временную подмену - заключаете договор безвозмездного пользования (ст. 689 ГК), который и регулируется главой 36 ГК (конечно, этот договор должен соответствовать ЗоЗПП).

на подмену просто составляется заявление,где кратко описан ноут и моя подпись,а не договор.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 02:30   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
(конечно, этот договор должен соответствовать ЗоЗПП).
Поясните, с чего договор безвозмездного пользования должен соответствовать ЗоЗПП?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 04:24   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
на подмену просто составляется заявление,где кратко описан ноут и моя подпись,а не договор.
Но ведь есть бумажка, что вы его получили, обязуетесь вернуть?

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Поясните, с чего договор безвозмездного пользования должен соответствовать ЗоЗПП?
п. 1 ст. 422 ГК.
Ну, и более детально - в ст. 16 ЗоЗПП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2008, 11:47   #27
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
товар уже находится в СЦ и 26.12 истекает срок.А кто скажет в каком виде его надобно сдавать в магазин для возврата денег?Ну это я на всякий случай.Коробки нет,комплектация не полностью,пультя нет,ИК порт тоже где-то.
В полной комплектации
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:18   #28
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию 45 дней

У меня малюсенький вопрос:45 дней рабочих или календарных?И по ком считать?Ведь СЦ,куда сдаешь в ремонт может работать и по субботам,а у стороннего сервиса,где и будет осуществляться ремонт, может быть другой график.Претензию мы пишем на имя стороннего сервиса,а считать как?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:42   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Все сроки в законе подразумеваются в календарных днях.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:46   #30
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Все сроки в законе подразумеваются в календарных днях.
как так?А мне в СЦ написали ,что ремонт не более 45 рабочих дней.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:47   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Такой срок прямо противоречит закону и поэтому недействителен.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:52   #32
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Такой срок прямо противоречит закону и поэтому недействителен.
козырно!А с какой даты считать?Со дня следующего за днем сдачи?
А у меня срок выходит истек 7 декабря.Потребовать неустойку можно или они могут сказать "А вы претензию не писали о выдаче"?
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 00:55   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Да, со следующего.
А если конец срока попадет на выходной, то его следует перенести на ближайший следующий рабочий день.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 01:01   #34
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Да, со следующего.
А если конец срока попадет на выходной, то его следует перенести на ближайший следующий рабочий день.
спасибо за своевременный совет.А что по поводу неустойки,не помню чем она регулируется?

Последний раз редактировалось alfa15678; 16.12.2008 в 01:19..
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 01:10   #35
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

любой договор регулируется только ГК,насколько я помню.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 01:12   #36
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но ведь есть бумажка, что вы его получили, обязуетесь вернуть?


п. 1 ст. 422 ГК.
Ну, и более детально - в ст. 16 ЗоЗПП.
бумажка есть.У меня рулон таких бумаже висит в туалете.Это копия моего заявления ,с краткой описью и припиской внизу,что обязуюсь вернуть,когда получу свой.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 01:13   #37
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,887
Репутация: 33788268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
любой договор регулируется только ГК,насколько я помню.
В смысле??
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 02:05   #38
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
В смысле??
я имею ввиду,что потребительские договора регулируются Гражданским кодексом,не любой ,конечно,а только по данной тематике.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 12:15   #39
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Статья 23 ЗоЗПП
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 13:55   #40
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Тогда такой вопрос.
"...В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально."
Это п.1 абзац 2 ст.20 ЗоЗПП.Объясните мне,а точнее приведите пример по первому предложению,с учетом второго.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 14:13   #41
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Блин. Вы купили электросекатор, чтоб кастрировать кота.
Приступили к сабжу, секатор сломался. Кот метит, Вы ругаетесь.
Сдаете секатор в ремонт, по закону он не должен продолжаться более 45 дней.

Приходит 46-й день, нет деталей - СЦ дико извиняется и предлагает Вам подождать еще 20 дней. Вы собираетесь с силами и подписываете новую бумагу о сроке.

Но: поскольку в 45 дней СЦ не успел, за следующие 20 дней он платит неустойку 1% стоимости секатора в день, начиная с 46-го дня до дня починки (обои-то менять придется!), потому что объяснения типа "У нас нет в наличии нужной запасти" не являются причиной, НАЙДИТЕ эти чертовы ножи где хотите!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 14:44   #42
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Блин. Вы купили электросекатор, чтоб кастрировать кота.
Приступили к сабжу, секатор сломался. Кот метит, Вы ругаетесь.
Сдаете секатор в ремонт, по закону он не должен продолжаться более 45 дней.

Приходит 46-й день, нет деталей - СЦ дико извиняется и предлагает Вам подождать еще 20 дней. Вы собираетесь с силами и подписываете новую бумагу о сроке.

Но: поскольку в 45 дней СЦ не успел, за следующие 20 дней он платит неустойку 1% стоимости секатора в день, начиная с 46-го дня до дня починки (обои-то менять придется!), потому что объяснения типа "У нас нет в наличии нужной запасти" не являются причиной, НАЙДИТЕ эти чертовы ножи где хотите!
во-первых, не надо так нерничать,нервные клетки не восстанавливаются,а во-вторых ,я спросила,что является основанием заключения договора о продлении,если отсутствие деталей,оборудования и прочее, таковыми не является.Объясните мне так,словно мне 5 лет.
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 14:47   #43
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Никто не нервничает

Основанием для заключения дополнительного соглашения не может случить ничто кроме обоюдного желания сторон. В Законе сказано "стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара", а не "стороны должны заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара". Не хотите - никто Вас к этому принудить не может.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 14:52   #44
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Никто не нервничает

Основанием для заключения дополнительного соглашения не может случить ничто кроме обоюдного желания сторон. В Законе сказано "стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара", а не "стороны должны заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара". Не хотите - никто Вас к этому принудить не может.
Значит,если СЦ предложит мне заключить договор поновой мотивируя тем,что не успели доставить з/ч,я могу его послать к ст.20 и сказать,что это не является основанием для заключения нового договора.Вот я и спрашиваю,какое основание ЖЕЛЕЗНО является основанием?
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 14:57   #45
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Да никакое железно не является.
Почему у них не оказалось запчасти к аппарату, Вас совершенно не интересует и никаких правовых последствий для Вас не несет. А вот требовать неустойку, начиная с 46-го дня затянувшегося гарантийного ремонта Вы можете.
Цитата:
если СЦ предложит мне заключить договор поновой
Такой договор Вы заключать не обязаны, они и по действующему обязятельства не исполнили.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 15:10   #46
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

в данном вопросе ударение было на ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ,а не на ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО.
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 15:12   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Из предыдущих ответов совершенно очевиден вывод о том, что основанием может являться только Ваше желание заключить соглашение о новом сроке.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 15:18   #48
alfa15678
 
Аватар для alfa15678
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 242
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Из предыдущих ответов совершенно очевиден вывод о том, что основанием может являться только Ваше желание заключить соглашение о новом сроке.
мне кажется,что если я напишу еще одно сообщение,вы меня загрызете.Я не хочу заключать с ними договор,а вот они хотят.У них не пришла деталь,но меня это мало волнует и по закону это не основание,у них нет оборудования,но и это не основание,так вот что должны быть написано,чтобы закон расценил это основанием даже без моего согласия?
__________________
строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения
alfa15678 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 15:27   #49
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 59954791
По умолчанию

Я Вас не загрызу ни на каком основании: просто принципиально не грызу, зубы берегу
Цитата:
ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ
Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.

"Первоначально"
- это 45 дней, см. п.1, и они уже прошли.
"Стороны могут" - это и Вы, и СЦ согласны и хотят заключить соглашение. Если одна из сторон не хочет - никто не имеет права принудить.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2008, 17:33   #50
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,527
Репутация: 82145573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfa15678 Посмотреть сообщение
...что должны быть написано,чтобы закон расценил это основанием даже без моего согласия?
Такого основания нет. Если не хотите продлевать ремонт, забираете товар (непременно с квитанцией о сроках нахождения в ремонте) и идете к продавцу с требованием обмена или возврата денег.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика