На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.11.2018, 22:04   #1
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию Продавец вместо доставки товара вернул деньги на карту

Доброго вечера всем!

Я сегодня заказал товар, получил счет с печатью и ссылку на онлайн-оплату товара. По телефону мне подтвердили наличие товара.
Кроме того, согласно условиям покупки этого товара на сайте, мне дали скидку в размере 9000 рублей.
Я оплатил товар картой онлайн.
Продавец подтвердил получение денег и согласовал со мной дату доставки.

И.........
Через 4 часа мне пришел онлайн-чек о возврате оплаты за товар.
Никаких сообщений от продавца я пока не получил.

Вопрос:
Можно ли что-то предъявить по ЗоЗПП продавцу за отказ от исполнения заключенного договора?
Или можно только обращаться в суд по части 4 статьи 445 ГК РФ?

Заранее спасибо!
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2018, 22:22   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

Можно и нужно по ЗоЗПП - ст.23.1 и 26.1. + ПРАВИЛА ПРОДАЖИ ТОВАРОВ ДИСТАНЦИОННЫМ СПОСОБОМ / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2018, 22:54   #3
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

minos66, спасибо!
Но нигде в указанных законах нет ответственности продавца в случае возврата им средств.

Понятно, что через 7 дней я теоретически могу требовать неустойку за недоставку товара.
Но продавец скажет, что ДКП расторгнут, т.к. он вернул деньги.

Можно конечно пробовать ссылаться на п.18. указанного постановления:
Обязательства продавца по передаче товара и иные обязательства, связанные с передачей товара, возникают с момента получения продавцом соответствующего сообщения покупателя о намерении заключить договор.

Но как быть с тем, что деньги возвращены? На какую конкретно норму закона ссылаться?
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2018, 23:12   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

На то, что ДКП был заключен и продавец не вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения ДКП. Требовать понудить продавца передать товар по договору.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2018, 23:16   #5
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Да, это я в курсе, что можно.
Но только через суд и ждать исполнения не менее 4 месяцев с подачи иска.
Т.е. получается, что неустойку по ЗоЗПП с продавца никак не взять?
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 08:45   #6
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,286
Репутация: 90518390
По умолчанию

И почему в таких постах никто не пишет рыночную цену товара и то, за сколько захотели купить, да ещё и с неустойкой.

В суде чего говорить будете?
Продавец сообщит, что в рамках этого заказа клиент позвонил им, представился, назвал свои персональные данные и проинформировал о том, что желает реализовать в рамках ст.26.1 ЗоПП своё право на отказ от товара и просит расторгнуть договор. Да - виноваты, не подумали взять с потребителя бумажку, но думали о нем - родимом, дабы ему не ездить куда то. Теперь товара нет в наличии, обязательно готовы продать ему по той же цене, по которой ранее выставляли счёт, как только купим новую партию.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 08:56   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

У нас вроде речь не о ошибке на сайте с ценой. Здесь вроде скидку дали. Возможно не были выполнены какие то условия акции продавца в части предоставления скидки и поэтому заказ был аннулирован. Но по уму продавец должен был уведомить потреба о причинах отмены заказа. Или как минимум уведомить потреба, что мол "Ваш заказ отменен, если вы не отменяли заказ, то свяжитесь с нами!"
Ну а по поводу "Да - виноваты, не подумали взять с потребителя бумажку,". Помним, что это продавцу ДОКАЗЫВАТЬ, что потреб отказался от товара. Докажет - значит оказался. Не докажет - отказа не было. Ну а то что там продавец себе думал - его трудности. Не подумал как отказ будет доказывать - сами пишите, что виноват. Ну а коль виноват - плати...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 10:08   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,051
Репутация: 118831459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
Т.е. получается, что неустойку по ЗоЗПП с продавца никак не взять?
А где вы в ЗоЗПП видели неустойку за односторонний отказ от договора?
Такая неустойка может быть предусмотрена в самом договоре, но это не ваш случай.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 11:17   #9
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А где вы в ЗоЗПП видели неустойку за односторонний отказ от договора?
В том-то и дело, что нигде. Думал, может что-то недочитал или недопонял. Поэтому и вопрос задал.

Для интересующихся - цена товара 175 000 рублей.
Условия скидки - оплата картой онлайн (соблюдены).

Написал продавцу вчера вечером, что буду вынужден обратиться в суд.
Пока никакого ответа ни по почте, ни по телефону.

Кстати, последнее сообщение от продавца по почте такое:
Вам спасибо (имя отчество)! Денежку вижу, перед доставкой ребята наберут!

Последний раз редактировалось vsv.; 16.11.2018 в 11:21.. Причина: забыл дописать
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 11:32   #10
apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 832
Репутация: 5827448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
Кстати, последнее сообщение от продавца по почте такое:
Вам спасибо (имя отчество)! Денежку вижу, перед доставкой ребята наберут!
а вот интересно, электронную переписку реально к доказательствам притянуть?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 11:44   #11
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,731
Репутация: 133307491
По умолчанию

Реально. Заверить у нотариуса.
Я вообще не понимаю: товар такой уникальный или за скидку в 9 рублей при цене 175 такая битва?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 11:58   #12
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Товар не уникальный, куплю конечно в другом месте.
Вопрос неуважения к покупателю.
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:26   #13
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
Товар не уникальный, куплю конечно в другом месте.
Вопрос неуважения к покупателю.


Кто его сейчас уважает то ?

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Реально. Заверить у нотариуса.
Я вообще не понимаю: товар такой уникальный или за скидку в 9 рублей при цене 175 такая битва?
А зачем её заверять ?
Ни разу не заверял всё норм было
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:31   #14
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Ни разу не заверял всё норм было
А в качестве оригинала на суде ноутбук с перепиской показывали?
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:36   #15
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,167
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я вообще не понимаю: товар такой уникальный или за скидку в 9 рублей при цене 175 такая битва?
А сам товар за 175, тааакой "секретный"!
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:37   #16
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
А в качестве оригинала на суде ноутбук с перепиской показывали?

Что? PDF распечатку с email адресом с которого пришло прикладывал. Я же всё электронно подавал
Ответчик никогда не отрицал что присылал данное письмо
Ибо на суде надо говорить правда
А ответы были официальные
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:43   #17
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А сам товар за 175, тааакой "секретный"!
Пока да, т.к. не имеет отношения к вопросу. Могу уточнить, что это технически сложный товар.
А то так скоро мы и до продавца дойдем, а вдруг он не виноватая
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:44   #18
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Если отменил заказ - Виновен

Последний раз редактировалось Alex133; 16.11.2018 в 14:32..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:45   #19
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Ответчик никогда не отрицал что присылал данное письмо
Ибо на суде надо говорить правда
Это понятно.
А вдруг ответчик решит поиграть с УК РФ и начнет отрицать, что это писал...
А главное, что не получал моих писем...
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 12:46   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,167
Репутация: 68872187
По умолчанию

Animegravitation,
Про ваши судебные "подвиги" и подачу электронных жалоб, тут не одна тема вами создана. Правда о том, чем же закончились те судебные баталии, вы забыли похвастать.
А здесь, так прям этакий "перец-перец".

Кстати, эта тема, удивительно напоминает вашу, про заказанные наушники в Эльдорадо.
Поделитесь своим "чудо"-опытом с Автором.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 13:47   #21
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,089
Репутация: 980350
По умолчанию

Не мешайте человеку развлекаться
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 14:45   #22
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,731
Репутация: 133307491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
А вдруг ответчик решит поиграть с УК РФ и начнет отрицать, что это писал...
А это что за статья УК РФ такая? Не просветите?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 14:58   #23
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

УК РФ Статья 307. Заведомо ложные показания...
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 15:01   #24
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,286
Репутация: 90518390
По умолчанию

Ну вернул и вернул - купите в другом месте. Что такого.
А мог бы и не вернуть, сменить ООО и гульнуть на Ваши деньги.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 15:17   #25
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,731
Репутация: 133307491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
УК РФ Статья 307.
Мимо, это только в уголовном процессе
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 15:25   #26
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Мимо, это только в уголовном процессе
Вы это можете объявить суду, а не мне.
Но сначала рекомендую ознакомиться, например, с мнением Помощника председателя Орловского областного суда здесь, в самом низу страницы - http://oblsud.orl.sudrf.ru/modules.p...ep&op=4&did=29
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 15:37   #27
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,731
Репутация: 133307491
По умолчанию

Я Вам также рекомендую еще раз внимательно прочесть статью 307 с комментариями и свою же ссылку, в особенности в той части, к кому, по мнению этого мега-толкователя из Орловского обл суда, это имеет отношение.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 17:42   #28
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

ElizarovPetr, на форумах часто возникает недопонимание.
Вместо того, чтобы задавать вопросы новичку, Вы бы лучше пояснили свою позицию.

Я считаю, что если в части 1 статьи 176 ГПК РФ сказано:"До допроса свидетеля председательствующий устанавливает его личность, разъясняет ему права и обязанности свидетеля и предупреждает об уголовной ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний.",
то уголовная ответственность есть.
Почему суд не может вызвать сотрудника Ответчика, которому адресовано письмо или который мне что-то написал, в качестве свидетеля?
Или Вы намекаете, что Ответчик или его представитель не могут быть свидетелями?

Последний раз редактировалось vsv.; 16.11.2018 в 17:48.. Причина: ошибка браузера
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 19:02   #29
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,167
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Не мешайте человеку развлекаться
Которому из них?
Мне так кацца, что некоторым участникам, для развлечения...
клоны просто необходимы.
Видно же, невооружённым глазом."


Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
А это что за статья УК РФ такая? Не просветите?
Пётр, ну что Вы!

Ясно же, () поясняет:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...9&postcount=18
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 21:28   #30
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Уважаемая Шахматистка, Вы не правы, я не клон. Я здесь впервые. Модераторы могут подтвердить, это элементарно проверяется (сам модератор на другом форуме).

Вопрос всем:
в течение какого времени после оплаты продавец может провернуть финт с возвратом оплаты на карту покупателя, не спросив покупателя?
Предположим, что я купил товар в обычном магазине, оплатил картой. А потом продавец решит, что хочет в одностороннем порядке расторгнуть договор (например, через месяц). Он физически это сможет сделать без моего согласия?

Последний раз редактировалось Alex133; 16.11.2018 в 23:57..
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 22:00   #31
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,167
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
... Шахматистка, Вы не правы, я не клон. Я здесь впервые. Модераторы могут подтвердить, это элементарно проверяется...
Хорошо.
Обращаюсь к нашим модераторам.
Проверьте пожалуйста. Оказ, ЭТО - элементарно проверяется.

П.С. ещё более убеждаюсь, что - клон. В том плане, что одинаковые вы - оба!
По словам, по ..., по голосу...(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 22:37   #32
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Может быть кому-то будет интересно, только что продавец прислал мне уведомление о возврате денег, в котором указал, что возврат сделан "в связи с установлением факта отсутствия указанного товара в наличии".

Получается, что 3,5-4% от суммы ему было не жалко на оплату комиссии платежной системы.
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 23:17   #33
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,286
Репутация: 90518390
По умолчанию

Молодец, продавец.
Товара нет в наличии - вернул деньги.
Идеальный вариант.

3,5-4, на самом деле 1,5-2 - проблема продавца, видимо не жалко.

PS честное октябрятское, докапайся до меня такой потребитель - поменял бы ООО и скатался бы на Ваши деньги в Турцию

PPS У меня, как у продавца, до сих пор лежит много товаров от производителей, с которыми расстались.
Да, на сайте товары выставлены, но я не могу отследить момент заказа двумя потребителями одновременно.
Вы скажете глупость - нифига.
Лежали у меня 2 столика ТРИ ГОДА! Нафиг никому были не нужны.
Купил я их дорого, продавал тоже дороже рынка, ибо стеклянные, с ними ничего не случится, терять не хотел.
Знаете с каким интервалом пришли заказы на оба столика? 20 минут!
Самое забавное в том, что оба заказа пришли из одного района Москвы.
Еще веселей было то, что заказ пришел с разных подъездов одного дома (что за туча пролетела над домом? повлиять бы на нее).
Как выяснили, люди друг друга в глаза не видели и не знакомы.

К чему это я?! До реакции на Ваш заказ мог запросто возникнуть такой же покупатель, который за нал готов принять и завтра в его сторону едет машина. Он так же имеет право получить по указанной цене.

Не нагнетайте! Вам деньги вернули - если у этого продавца нет, купите у другого.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 23:22   #34
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
на самом деле 1,5-2
А за возврат разве комиссию не берут?

Дело в том, что товар есть в наличии у импортера, у которого его выкупают все дилеры.
Другой дилер уже дал мне скидку 5%. Поеду на следующей неделе к нему оплачивать.
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 00:05   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,051
Репутация: 118831459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
Предположим, что я купил товар в обычном магазине, оплатил картой. А потом продавец решит, что хочет в одностороннем порядке расторгнуть договор (например, через месяц). Он физически это сможет сделать без моего согласия?
Физически он может это сделать всегда.

Но если товар уже у вас дома, то это будет называться грабеж или квартирная кража, с последствиями по УК.
А если товар остался в магазине, то продавец должен выплатить компенсацию за пользование вашими деньгами до момента возврата денег из расчета по ставке ЦБ, очень приблизительно это 0.015% в день
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 00:44   #36
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,286
Репутация: 90518390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
А за возврат разве комиссию не берут?

Дело в том, что товар есть в наличии у импортера, у которого его выкупают все дилеры.
Другой дилер уже дал мне скидку 5%. Поеду на следующей неделе к нему оплачивать.
Честно говоря не знаю ...
Когда в последний раз возникла такая ситуация, когда потребитель оплатил на сайте (скрипты то не разумные существа, для них есть X, за который можно взять Y), просто позвонил мужику, объяснил ситуацию, доехал до него и отдал всё налом. Да, я попал на 6% налог, но продавать говно не очень хотелось.
У импортёра может быть и дерьмище в продаже. Так же здесь и сейчас он может мне продавать на 20% дороже, чем всем остальным.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 12:17   #37
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Alex133, большое спасибо за ответ!
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Физически он может это сделать всегда.
А если платеж картой не олнайн, а картой через терминал в магазине? В этом же случае нужна карта, чтобы терминал выдал чек возврата?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Но если товар уже у вас дома, то это будет называться грабеж или квартирная кража, с последствиями по УК.
Не совсем понял Вас. Если товар дома, я не хочу его возвращать, а продавец вернул мне деньги в одностороннем порядке, то где здесь кража? Он же вроде наоборот вернул деньги и пока ничего не получил взамен.
После этого он конечно начнет требовать возврата товара, на что я не согласен. Как быть?
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 12:57   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
После этого он конечно начнет требовать возврата товара, на что я не согласен.
На каком основании он требовать товар начнет? Разве у продавца есть право одностороннего отказа от ДКП? Нет у него такого права.
А для возврата присутствие карт не обязательно. Любых возвратов и refund (возврат по инициативе продавца), reversal (отмена операции, точнее отмена холдирования) и chargeback (возврат по инициативе банка). И нет никакой разницы речь о терминале идет или об оплате через платежный шлюз.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:10   #39
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Да, я знаю, что у продавца нет права одностороннего отказа от ДКП. Но случай, описанный мной в 1 посте, показывает, что продавец может плевать на это. Единственное отличие, товар не был передан.

Поэтому мне и интересно, если такая же ситуация возникнет после передачи товара, то как себя правильно вести?
Что делать с незаконно возвращенными деньгами? Пропить? )
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:20   #40
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

Пропить можете, но это ваше неосновательное обогащение. Могут через суд взыскать. ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение / КонсультантПлюс А иногда и до цугундера доводит пропивание того, что вам с неба упало Машинист метро потратил 56 млн. рублей, полученных из-за банковской ошибки или попроще Осуждена девушка, которой банкомат по ошибке выдал вместо 100-рублевок купюры по 5000 руб. - новости Право.ру
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:20   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,051
Репутация: 118831459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsv. Посмотреть сообщение
Поэтому мне и интересно, если такая же ситуация возникнет после передачи товара, то как себя правильно вести?
Такой ситуации просто никогда не возникнет. Продавец все же не полный идиот, чтобы возвращать деньги за товар, который уже у потребителя.
Поскольку вернуть товар себе он может только с помощью кражи со взломом.
Вы спросили про физическую (она же техническая) возможность. Технически любой человек может перевести любому другому любую сумму денег. Ну в пределах ограничений банка. конечно.

Последний раз редактировалось Alex133; 17.11.2018 в 13:31..
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:27   #42
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Пропить можете, но это ваше неосновательное обогащение.
Именно это я и подозревал. Получается, что в таком случае мне нужно будет вернуть деньги переводом обратно на счет продавца.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Такой ситуации просто никогда не возникнет. Продавец все же не полный идиот, чтобы возвращать деньги за товар, который уже у потребителя.
Очень надеюсь на это!
Однако раньше я не мог себе представить ситуацию, описанную в первом посте.

Всем спасибо за помощь!

Кстати, Alex133, Вы же модератор.
А в посте http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...0&postcount=31 было обращение к модераторам. Не могли бы Вы дать ответ на то обращение.
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:32   #43
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,051
Репутация: 118831459
По умолчанию

Не могу дать ответа, поскольку не понимаю, кого с кем сравнивать.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:32   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,441
Репутация: 151868094
По умолчанию

Ну если продавец докажет, что товара нет и взять его неоткуда, то вполне возможно все окончится ГК РФ Статья 416. Прекращение обязательства невозможностью исполнения / КонсультантПлюс. Однако вы говорите, что товар есть у других продавцов. Наверно невозможности нет. На этот случай есть ст. 393.1 1. В случае, если неисполнение или ненадлежащее исполнение должником договора повлекло его досрочное прекращение и кредитор заключил взамен его аналогичный договор, кредитор вправе потребовать от должника возмещения убытков в виде разницы между ценой, установленной в прекращенном договоре, и ценой на сопоставимые товары, работы или услуги по условиям договора, заключенного взамен прекращенного договора.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:48   #45
vsv.
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2018
Сообщений: 24
Репутация: 191678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Не могу дать ответа, поскольку не понимаю, кого с кем сравнивать.
Там, если выше почитать все посты, понятно, что речь идет о пользователе Animegravitation (http://forum.ozpp.ru/member.php?u=176491) и мне.
Проверьте, пожалуйста, что я не имею никакого отношения к Animegravitation.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Однако вы говорите, что товар есть у других продавцов. Наверно невозможности нет. На этот случай есть ст. 393.1 ...
То есть Вы намекаете, что даже если я не куплю в другом месте аналогичный товар, а просто докажу, что он есть в наличии и его цена на 9000 выше, то я могу суд просить о возмещении продавцом мне этих 9000?
Боюсь, что доказать наличие товара будет трудно. Хватит ли счета от другой организации, как доказательства?

Замечу, что вопрос уже чисто теоретический, т.к. я собираюсь купить товар в другом месте по той же цене, со скидкой 9000. Так что фактически у меня уже нет материальных претензий к продавцу из поста №1.

minos66, извиняюсь за вопрос в предыдущем посте, т.к. я был невнимательным, читая Ваш пост. Все ясно. Только, если я заключу ДКП по более высокой цене, я мог бы что-то требовать через суд.

Последний раз редактировалось Alex133; 17.11.2018 в 18:19..
vsv. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 18:20   #46
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,051
Репутация: 118831459
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 19:48   #47
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,167
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
... не понимаю, кого с кем сравнивать.
Автора темы vsv. с другим любителем, которому наушники Эльдорадо, якобы "зажал".
С Animegravitation .

П.С. у меня такое ощущение, что Вы ничего не подтвердите...
Ибо, для этого ОН/ ОНИ и спровоцировали, чтобы узнать: подтвердить Вы не сможете...ес-но не Вы, а "программа" форума устарела морально от подобного клонирования...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 17.11.2018 в 20:01..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика