На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:03   #1
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию Возврат iPad Air до 14 дня на основании

Вскоре после покупки планшета iPad Air был обнаружен существенный недостаток, из-за которого возможность для меня полноценно пользоваться устройством потерялась. Суть недостатка в спонтанной перезагрузке вкладок браузера (в сафари и других браузерах), таким образом без моей воли, полностью загруженные, самые обычные веб страницы, при переключении между вкладок с ними, обновляются, будто я нажал соответствующую кнопку, в то время как не нажимал - это приводит к невозможности возвращаться к загруженным страницам в момент, когда подключения к интернету нет, т.к. самопроизвольное обновление страницы приводит к ее недоступности и автономно просматривать загруженные страницы становится невозможно. В связи с чем, возникает справедливое желание планшет вернуть, однако магазин противится, ссылаясь на то, что брака здесь не видит - возможно ли вернуть планшет и если да, то как?
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:06   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,189
Репутация: 137780959
По умолчанию

Существенный недостаток - это неустранимый недостаток. А ваш пока еще никто таковым не признал. http://ozpp.ru/laws/zpp.php - прочтите Преамбулу

Но если с момента покупки не прошло 15 дней, то существенность недостатка не имеет значения, прочтите ст. 18.
Достаточно просто недостатка, но в данном случае недостатка не видно. Настройте браузер, чтобы он не обновлялся автоматически.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:13   #3
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Подозреваю, что речь идет о том, что при запуске нескольких задач ОЗУ переполняется, в результате чего АйОсь автоматически выгружает из памяти открытые вкладки в браузере и повторно из загружает при заходе назад. Подозреваю, что у вас чистая iOS 7.0, Вам необходимо обновить операционную систему до последней версии, либо вы просто можете поставить гугл хром, оперу, яндекс браузер или любой другой браузер, доступный в Apple Store.

Сомневаюсь, что это можно квалифицировать как недостаток(это не баг, это фича - страница автобновляется до актуальной), учитывая что браузер в общем-то должен работать при наличии доступа к интернету. И это 100% не существенный недостаток, поскольку он устраним.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:16   #4
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Подозреваю, что речь идет о том, что при запуске нескольких задач ОЗУ переполняется
Браузер "Сафари" запускался единственной программой

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Подозреваю, что у вас чистая iOS 7.0
Самая последняя - 7.1.2
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:20   #5
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Все зависит не от количества, а от "веса" данных приложений. Даже сама одна Сафари при загрузке пары тяжелых вкладок может заполнить всю оперативку. Кроме того, как я говорил это может быть просто особенностью работы данного браузера - производитель не предполагает использование браузера без интернета.

Вот что написано в лицензионном соглашениии Apple на SAFARI

"Общие положения. ПОApple автоматически предоставляет ссылки и отображает страницы
веб-сайтов и информацию третьих сторон, размещенную во всем мире в Интернете. ПОApple
предоставляет доступ к веб-услугамApple и третьих сторон, а также расширений сторонних
разработчиков(совместно или индивидуально именуемым«Услуги»). Для пользования этими
Услугами необходим доступ к Интернету
, а для пользования определенными Услугами может
потребоватьсяApple ID, может потребоваться признание Вами дополнительных условий
оказания услуг и дополнительной платы. Используя данное программное обеспечение вместе с
Apple ID, учетной записьюiCloud или другой учетной записьюApple, Вы соглашаетесь с
применимыми условиями оказания услуг для данной учетной записи, например с условиями
оказания услуг службыiCloud, с которыми Вы можете ознакомиться по адресу: http://
www.apple.com/legal/icloud/ww/.
"

Так что данный продукт - браузер Сафари, требует в обязательном порядке доступ в интернет. Если Вам не нравится его функционал - установите любой другой браузер через Apple Store - они вполне бесплатны.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.

Последний раз редактировалось Alex133; 09.08.2014 в 19:08..
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:36   #6
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
это может быть просто особенностью работы данного браузера
То же самое в Chrome

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
производитель не предполагает использование браузера без интернета.
Сложно себе представить

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Даже сама одна Сафари при загрузке пары тяжелых вкладок может заполнить всю оперативку
На более старых устройствах такого не было в iOS 6 - вкладки не перезагружались сами по себе.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 22:39   #7
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

В новой версии значит добавили фичу. Факт в том, что Apple себя отгородила от такой проблемы указав в лицензионном соглашении, что у Вас должен быть интернет для работы в браузере. Если вы хотите читать страницы оффлайн, то вроде как есть расширения для сохранения страниц в Список для чтения.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 23:05   #8
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

При наличии интернета, происходит перерасход трафика и ожидание повторной загрузки одной и той же страницы. Не стоит называть недостаток "фичей".

Последний раз редактировалось Alex133; 09.08.2014 в 19:09..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 23:14   #9
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Это не проблема браузера, а вашего тарифа и его скорости, при хорошей скорости такие проблемы не актуальны) Скорость загрузки и работы браузера вообще не регламентирована.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 23:22   #10
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Это не проблема браузера
Это его недостаток.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Достаточно просто недостатка, но в данном случае недостатка не видно. Настройте браузер, чтобы он не обновлялся автоматически.
Подобной настройки не существует.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2014, 23:44   #11
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iPad Посмотреть сообщение
Это его недостаток.
Недостаток - это несоответствиие обязательным требованиям закона или условиям договора, а не ваше субьективное ощущение. Специальных требований к браузерам законом не установлено, следовательно остается исходить из договора, т.е. лицензионного соглашения - из него не следует, что браузер может или должен работать в оффлайне, более того, прямо указано что для его работы необходим доступ в интернет, и даже сверх того само назначение браузера - работать в интернете.

Для оффлайна есть специальные расширения, которыми вы можете пользоваться. Например Read it later, если не ошибаюсь в названии.

Предполагаю, что жители США и Европы вообще никогда не задумывались о такой проблеме, поскольку у них интернет хороший
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.

Последний раз редактировалось MegAres; 08.08.2014 в 23:58..
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 01:21   #12
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
остается исходить из договора, т.е. лицензионного соглашения - из него не следует, что браузер может или должен работать в оффлайне, более того, прямо указано что для его работы необходим доступ в интернет.
При наличии интернета, происходит перерасход трафика и ожидание повторной загрузки одной и той же страницы.
Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Для оффлайна есть специальные расширения, которыми вы можете пользоваться. Например Read it later, если не ошибаюсь в названии.
Не более чем костыль, имеющий в себе ряд недостатков.

Составил претензию, отправлюсь в магазин и вручу, если на словах урегулировать не удастся. Вид претензии:

Цитата:
ФИО

Претензия на возврат денег за товар "iPAd Air Cellular 16gb Silver"

Вскоре после покупки планшетного компьютера iPad Air был обнаружен недостаток, из-за которого возможность для меня полноценно пользоваться устройством потерялась. Суть недостатка в спонтанной перезагрузке вкладок браузера (в сафари и других браузерах), таким образом без моей воли, полностью загруженные, самые обычные веб страницы, при переключении между вкладок с ними, обновляются, будто я нажал соответствующую кнопку обновления страницы, в то время как не нажимал.
Это приводит к:
1) Невозможности полноценного использования интернет форумов, в виду того, что перезагрузка вкладки (при дополнении сообщения цитатой из другой вкладки), приводит к потере всего напечатанного в ней.
2) Перерасходу интернет-трафика, вызванного многократной перезагрузкой вкладок, а так же повторному ожиданию их загрузки.
3) Невозможности возвращаться к загруженным страницам в момент, когда подключения к интернету нет, т.к. самопроизвольное обновление страницы приводит к ее недоступности и автономно просматривать загруженные страницы становится невозможно.
Устранить недостаток настройками браузера или операционной системы не представляется возможным.

В соответствии со статьей 18 (Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков), дающей право на возврат технически сложного товара в течении 15 дней с момента покупки, в случае обнаружения в нем любого рода недостатка - изъявляю требование о возврате денег за данное устройство.

Дата и подпись
Печатаю 2 экземпляра, на моем ставят дату получения, подпись и расшифровку.
Продавец обязан принять товар, а в случае необходимости провести проверку качества товара. Я вправе участвовать в проверке качества товара.

Можно ли ожидать хитростей от продавца, на которые не следует соглашаться? В чем они могут заключаться?

Последний раз редактировалось Alex133; 09.08.2014 в 19:10..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 15:56   #13
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

Будете посланы в лес. Недостатка в товаре нет.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 18:43   #14
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Недостатка в товаре нет.
Возможно не столь существенный, что бы можно было назвать браком, тем не менее он есть.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 20:05   #15
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

Нет. В суде вам объяснят. За ваши деньги.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 21:13   #16
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Нет. В суде вам объяснят.
Кому бремя, а для кого - приключение.
Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
За ваши деньги.
В каком из случаев?
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 21:21   #17
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,427
Репутация: 82222152
По умолчанию

Цитата:
В каком из случаев?
Если (когда) проиграете суд - то тогда и объяснят. Суд экспертизу назначит если - проигравшему платить. Ну и так по мелочи(если проиграете опять же) - продавцу денежек отвалите.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 22:45   #18
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Если (когда) проиграете суд - то тогда и объяснят
А если (когда) выиграю, то объяснять не станут Так и останусь без объяснений?
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 22:50   #19
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

Просто не выиграете. Недостатка нет.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 22:52   #20
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,427
Репутация: 82222152
По умолчанию

Цитата:
А если (когда) выиграю, то объяснять не станут
Тогда получится, что недостаток всё таки был. И объяснения будут излишними.
Да ладно Вам в словоблудии упражняться, прислушайтесь лучше к продавцам(сервисникам) - если это действительно не баг - то тогда Вам в суд не надо. Дорого получится.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 22:52   #21
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Просто не выиграете. Недостатка нет.
Перечисленные мною, скажем так, "особенности", явно подходят под определение слова "недостаток", стоит только посмотреть в словарь..
Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
прислушайтесь лучше к продавцам(сервисникам)
Не оппозиционная ли их здесь роль? Однако, звонил я в АСЦ Apple, сотрудник оказался владельцем iPhone и признался, что подобного рода "особенности" огорчают его в немалой степени - советовал найти статью закона, будучи уверенным в возможности возврата.

Последний раз редактировалось iPad; 09.08.2014 в 23:14..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 23:18   #22
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

Сотрудник лох. Нет такой статьи.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 23:20   #23
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Сотрудник лох
А вы - хам. К тому же полезной информации от вас тут никакой. Зачем вы здесь?
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 23:24   #24
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

А вам минус))) Полезная информация, это не та, которая вам нравится.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 23:26   #25
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
А вам минус)))
Мне понравилось

Последний раз редактировалось iPad; 09.08.2014 в 23:41..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2014, 23:27   #26
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,853
Репутация: 47783009
По умолчанию

Отдыхайте.

Ах как нехорошо посты после ответа править. Учителя хорошие?
__________________
PUNKS NOT DEAD

Последний раз редактировалось Destroyer; 09.08.2014 в 23:45..
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 00:18   #27
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Destroyer,


Во всех случаях проверка качества осуществляется за счет продавца?
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 11:42   #28
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Вероятнее всего в данном случае продавец даже не будет заморачиваться с проверкой и пошлет Вас в лес, далее можете подать в суд, заплатить 8000 руб за экспертизу и Вам и объяснят что вы не правы.

Повторюсь еще раз - в лицензионном соглашении прямо указано, что для браузера нужен интернет и может взиматься стоимость связи. Браузер не предназначен использоваться для оффлайна, не нужно сравнивать его с компьютерным браузером ибо это продукты на разные платформах. Соответственно суд будет исходить из 2х вопросов

1) Есть ли обязательные требования к данном продукту и запрещают ли они подобное свойство? Ответ - таких требований нет

2) Что указано в договоре - т.е. инструкции и лицензионном соглашении. Ответ - в нем указано, что для данного ПО требуется интернет.

Расход вашего трафика - ваша проблема, есть и вовсе страницы в интернете которые сами обновляются через определенные промежутки времени.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 12:16   #29
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Пока про суд говорить не буду, но обращу внимание на то, что перерасход трафика, это дополнительные траты, вызванные ничем иным, как "особенностями" браузера в iOS 7 - именно такая "особенность" и ничто другое, приводит к этим излишним тратам, а исходя из этого могу смело назвать данную "особенность" недостатком (согласно определениям из словарей русского языка слова "недостаток").
Про потерю введенных данных на определенных страницах вы не утруждали себя прочитать, но я напомню специально для вас: "невозможность полноценного использования интернет форумов, в виду того, что перезагрузка вкладки (при дополнении сообщения цитатой из другой вкладки), приводит к потере всего напечатанного в ней." помимо форумов есть и другие подобные случаи, где обновление страницы, спровоцированное "особенностями" браузеров под iOS, приведет к потере информации.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 12:18   #30
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Выбросите словарь русского языка и достаньте Закон о Защите Прав Потребителей

Цитата:
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
"невозможность полноценного использования интернет форумов, в виду того, что перезагрузка вкладки (при дополнении сообщения цитатой из другой вкладки), приводит к потере всего напечатанного в ней."

Apple не обязана поддерживать ваши изыски в виде необходимости заполнения форм после выхода из закладки. Печатайте все сразу. Это браузер для планшета, функциональность браузера для планшета не соответствует компьютерному браузеру. Хотите использовать десятки закладок и печатать в них- используйте комп.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 12:28   #31
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется
Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
не нужно сравнивать его с компьютерным браузером ибо это продукты на разные платформах.
Понятие "браузер" едино для них всех, на любых платформах. К тому же вы сами говорили, специальных требований для браузеров нет - а значит и стандартов, так что я имею основания сравнивать с браузером на компьютере (и не только на компьютере) и заявлять, что в сравнении с любым другим браузером на любой другой платформе - этот имеет недостатки.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 12:47   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,189
Репутация: 137780959
По умолчанию

А если будете сравнивать телефонный браузер, так там вообще куча недостатков - экран маленький, читать неудобно...
Придумать можно любой недостаток, но недостаток для вас лично - это еще не недостаток для закона.
Шансов не вижу.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:06   #33
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Недостаток для множества владельцев, в т.ч. сотрудник АСЦ Apple признает отрицательную сторону этой "особенности", как владелец iPhone.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
телефонный браузер, так там вообще куча недостатков - экран маленький, читать неудобно...
Экран браузеру рознь.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:15   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,325
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iPad Посмотреть сообщение
Недостаток для множества владельцев, в т.ч. сотрудник АСЦ Apple признает отрицательную сторону этой "особенности",
А за что вы этого сотрудника мне в личке "выскочкой и хамом" обозвали? Вы мозги свои попытайтесь активировать - вам не только на форуме, но и некий "сотрудник АСЦ" разъяснил, что сабж не является недостатком конкретного экземпляра, это особенность модели. Доказать, что эта особенность есть недостаток в аспекте ЗоЗПП на взгляд форумчан не представляется возможным... Зачем вы продолжаете мосг сношать? Вы зашли сюда спросить мнение других по сабжу. Вам высказали единодушное мнение.... Что еще? Не согласны, ступайте в суд, попылайтесь доказать , что сабж - недостаток.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:18   #35
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
сотрудник АСЦ Apple признает
Это он Вам неофициаьно признает. Официально вряд ли Огрызок признает, что это недостаток.
Теперь смотрите, что будет когда Вы обратитесь к продавцу. Продавец примет товар с заявленным недостатком и отправит в АСЦ, АСЦ выдаст вердикт, что все ок (хотя чем черт не шутит, вдруг реально что-то подтвердит). Далее только суд с туманными перспективами.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:32   #36
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Цитата:
Недостаток для множества владельцев, в т.ч. сотрудник АСЦ Apple признает отрицательную сторону этой "особенности", как владелец iPhone.
Т.е. как пользователь iPhone, а не как сотрудник компании. Я вот тоже считаю, что привязка комментов в Ютубе к Гугл Плюс тоже нот гуд, но при этом я четко осознаю, что это особенность работы сервиса.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:35   #37
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А за что вы этого сотрудника мне в личке "выскочкой и хамом" обозвали?
Вот в личку и спросили бы - за что. И какого этого? Только прошу не путать сотрудника СЦ (фигуранта данной темы, на которого вы ссылались, когда хамили мне в репутацию) с другим сотрудником АСЦ Apple, который признает в "особенности" отрицательные стороны, советуя вернуть устройство в магазин, ссылаясь на закон.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Доказать, что эта особенность есть недостаток в аспекте ЗоЗПП на взгляд форумчан не представляется возможным...
Мнения форумчан продолжают поступать, например еще Olegusss - так что не тремя людьми форум полон. А таких как вы или destroyer - в принципе не рассматриваю. Вежливо прошу обоих вас прекратить фигурировать в моей теме с этого момента.
Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Т.е. как пользователь iPhone, а не как сотрудник компании.
В т.ч. советовал воспользоваться законным правом вернуть устройство в магазин, раз 15 дней еще не прошло. Он сказал что это не брак, но раз ссылался на закон, значит недостаток признал.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:38   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,325
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
хотя чем черт не шутит, вдруг реально что-то подтвердит
Что подтвердит? Что все модели Аpple с данной OS и данным браузером имеют недостаток? Это ACЦ подтвердит? Олег, вам то самому не смешно?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 13:47   #39
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Apple не стоит на месте, постоянно выпуская обновления iOS и исправляя ошибки, наличие которых свидетельствует о существующих недостатках.

minos66, надеяться на удовлетворение моей просьбы с вашей стороны мне не стоит?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Теперь смотрите, что будет когда Вы обратитесь к продавцу. Продавец примет товар с заявленным недостатком и отправит в АСЦ, АСЦ выдаст вердикт, что все ок (хотя чем черт не шутит, вдруг реально что-то подтвердит). Далее только суд с туманными перспективами.
Благодарю за адекватный и доброжелательный ответ. В магазин с заявлением на возврат на данный момент уже обратился, дополнительно указав, что в случае решения о проведении проверки качества, желаю воспользоваться законным правом присутствовать на ней. Проверка за счет продавца - если ничего не даст, хотя бы посмотрю, как происходит.
Чем я рискую в случае суда? Сумма не превысит 8000 за экспертизу - еще могут не назначить ведь?

Последний раз редактировалось iPad; 10.08.2014 в 14:46..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 18:21   #40
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Да ничем не рискуете. Каждый суд - это бесценный опыт. Заплатить за него некоторую сумму в случае проигрыша - ничто по сравнению с полученным опытом.
А если измерять в деньгах, то в случае проигрыша это может быть уплаченая госпошлина, стоимость экспертизы, судебные расходы на представителя продавца.
Цитата:
еще могут не назначить ведь?
Ну вряд ли суд внемлет просто Вашим доводам, хотя бывали случаи, что истец без экспертизы мог в чем-либо убедить суд.

Цитата:
вам то самому не смешно?
Нет, учитывая, как в последнее время меняется политика многих брендов. Почему то уже не смешно.
Apple считает РФ одним из самых крупных своих рынков. Если мог сотрудник компании выразить свое мнение, почему бы такому же мнению не обладать представителю АСЦ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 20:27   #41
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iPad Посмотреть сообщение
В т.ч. советовал воспользоваться законным правом вернуть устройство в магазин, раз 15 дней еще не прошло. Он сказал что это не брак, но раз ссылался на закон, значит недостаток признал.
Скорее всего он юридически неграмотен и вероятно указывал на статью 25, т.е. обмен товара надлежащего качества. Неграмотен он потому, что данный товар не подлежит обмену по указанной статье, а опытный продавец не будет его обменивать и в рамках лояльности - ведь с момента активации устройства пошел срок гарантии и другой покупец кто его купит - сможет обвинить продавца в продаже б/у товара(можно легко пробить серийник на сайте Эппл и узнать когда устройство было активировано)

Цитата:
Чем я рискую в случае суда? Сумма не превысит 8000 за экспертизу - еще могут не назначить ведь?
8000 руб. это минимум стоимости судебной экспертизы, еще плюс расходы на представителя и если есть какие-либо другие расходы ответчика
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 21:19   #42
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Да проконсультируйтесь с юристами. Предполагаю что следующая тема будет "юристы обещали победу, как вернуть деньги!?!?!"

Но хотя чем черт не шутит - может продавец испугается и пойдет на мировое.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 22:55   #43
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Да проконсультируйтесь с юристами. Предполагаю что следующая тема будет "юристы обещали победу, как вернуть деньги!?!?!"
Ваши предположения - ни что иное, как флуд и "следующая" будет наводкой модератору на него.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2014, 23:13   #44
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,293
Репутация: 4957015
По умолчанию

Эплу всегда было насрать на клиентов.

Вспомните косяк антенной, что сказал эппл? "купите наш чехол и связь перестанет пропадать". Или макайры первых серий с мрущими хардами. Но все в рамках закона, все эти глюки прописаны в их соглашениях, а потому являются особенностями, а не косяками.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 00:07   #45
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Эплу всегда было насрать на клиентов.
Уведомление о минусе от вас пришло с такой же формулировкой. Вряд ли бы оно пришло, выражай ваше мнение праведный гнев и недовольство в адрес Apple. Судя по всему, продавец вы не самый добросовестный, раз вам не по нраву пришлись желание и поиск возможностей для возврата со стороны потребителя, не смотря на справедливость таких побуждений - товар "косячным" назвали вы сами.
Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Вспомните косяк
Не в моей теме, пожалуйста.

Последний раз редактировалось iPad; 11.08.2014 в 00:25..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 00:59   #46
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,293
Репутация: 4957015
По умолчанию

минус пришел потому, что вы сами согласились кушать косяки от эппла и подписались под тем, что это не косяк а фича.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 02:41   #47
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Когда "подписывался", не подумал что минус придет. Миссию свою вы выполнили, теперь можете уходить.

Последний раз редактировалось iPad; 11.08.2014 в 03:09..
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 17:58   #48
manowar
 
Аватар для manowar
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Москва/Сочи
Сообщений: 2,126
Репутация: 3058526
По умолчанию

описанный "недостаток" таковым не является(особенность работы данного ПО. устройство бу, исправно - обмену, возврату не подлежит.
а разборки по софту...выходит автору надо подавать в суд на эпл, что весьма туманно и малоперспективно.
__________________
в данной дискуссии реальные аргументы мало кого интересуют, поэтому, в целях экономии времени, сразу перейдем к оскорблениям
manowar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 19:00   #49
iPad
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 29
Репутация: -173651
По умолчанию

Цитата:
Недостаток товара имеет место в одном из следующих случаев:
...
4. Товар не предназначен для достижения целей, о которых потребитель сообщил при заключении договора.
...
На практике я рекомендую Вам всегда сообщать продавцу для каких целей Вы приобретаете тот или иной товар. В случае необходимости, это даст Вам лишнюю возможность сослаться на недостаток.

Истоник
Вот что вспомнил: забирая самовывозом из пункта выдачи интернет магазина планшет, сотрудник спросил "для каких целей приобретается устройство". Меня это удивило и потому запомнилось, ну а ответил я на это в том числе словами "для работы с веб страницами". Работа с веб страницами на данном планшете обнаружила "особенности", которые приводят к потере данных и перерасходу трафика, что в свою очередь не может считаться полноценной работой с веб страницами, но т.к. о цели продавец информирован был, трактовка этих особенностей как недостаток, судя по всему имеет больший вес.
iPad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 19:10   #50
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

А Ваш свидетель об этом тоже помнит? Слово в слово? И готов присягнуть в суде?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot