На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 03:07   #1201
uran66
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2015
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг.
"31. Исполнитель обязан:
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;"
Сомневаюсь что у Вас прямой договор с тепловиками , а значит УО исполнитель.
В ГЖИ следует обращаться через сайт ГИС ЖКХ , иначе получите отписку о невозможности провести проверку .
По какой статье КоАП РФ просить привлечь к ответственности УО?
uran66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 06:48   #1202
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uran66 Посмотреть сообщение
По какой статье КоАП РФ просить привлечь к ответственности УО?
Это , на мой взгляд, уже не Ваша проблема - пусть решают контролирующие органы.Да и скорее всего к Вашему мнению они не особо будут прислушиваться - у них свое видение.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2018, 15:18   #1203
vasiljev
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Во встречном иске вы можете потребовать исключить необоснованные начисления (если таковые имеются по вашему мнению).
Можете истребовать переплату, ранее вами сделанную. То есть выставить свои требования, но связанные с предметом основного иска к вам.
Если ничего этого нет, то и встречного иска быть не может. Читайте ГПК, почти все проигрыши в судах от незнания оного документа.
Если же все оплачено по действующим нормативно-правовым актам (НПА), то просто просите суд отказать в удовлетворении иска к вам.
Уважаемый KRP! Применим ли указанный механизм в моем случае? :

УК длительно уклоняется от обещанного (письменно) текущего ремонта участка кровли, ссылаясь на финансовые/кадровые проблемы, погодные условия, бесконечную реорганизацию, планы включить в капремонт и т.д.
Звонки/писанина/вызовы ДЛ для составления актов/угрозы ГЖИ/ОСС/прокуратурой/судом - многократно пройденный этап. Принял решение платить им 50% (подробный расчет структуры тарифа не дают) за содержание жилья.
С предварительным уведомлением УК, на сумму накопившейся задолженности сторонним подрядчиком устраняю течи (с договором, выдачей акта ВП, приложением квитанций).
Далее возобновляю платежи в полном объеме. Дожидаюсь иска о взыскании с меня задолженности и подаю встречный.
Что можете сказать по существу?
Заранее благодарен.
vasiljev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2018, 15:48   #1204
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Такой метод воздействия на УК приведет вас к потере денег.
Правильная технология доказать документально (акты осмотров, выездная проверка выполнения лицензионных требований инспектором ГЖИ, оценка ущерба от протечек кровли как вашему имуществу, так и состоянию общего имущества собственников в доме), что УК не исполняет условия договора управления. Затем суд по вашему иску о понуждении УК произвести ремонт или по взысканию средств потраченных вами на ремонт от протечек.
Ключевое слово "документально". Встречный иск в деле о задолженности обычно мировые судьи отфутболивают по причине, что ранее эта плата за содержание и ремонт вами (до иска о задолженности) не оспаривалась и снижения платы вы не требовали.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2018, 08:33   #1205
vasiljev
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
....обычно мировые судьи отфутболивают по причине, что ранее эта плата за содержание и ремонт вами (до иска о задолженности) не оспаривалась и снижения платы вы не требовали.
Понятно.
т.е. даже мои предыдущие заявления о перерасчете и письма УК с обязательством ремонта в очередном сезоне, приложенные к встречному иску не помогут? Ходатайства об истребовании актов осмотра из УК суд отклонит?
С оценкой ущерба, как и со справками из госпожнадзора и роспотребнадзора проблем не будет.
vasiljev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2018, 09:32   #1206
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Предлагаю вам забыть слова "встречный иск". Если у вас есть доказательства (желательно железобетонные ) следует подать свой иск к уошке. Что вам поможет и что отклонит суд, знает только судья. Одно только знаю точно, судья не обязан верить вам на слово. Читайте ГПК ст.56.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 12:17   #1207
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Господа , наверно не совсем в тему , но создавать новую не считаю нужным.
Вопрос где то уже поднимался ,но не могу найти НПА.
Как должен быть уазан долг в ЕПД - справочно или включен в строку" к оплате".
И еще , вроде где то было что "долговые " счета должны выставляться отдельно.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2018, 15:16   #1208
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

Однажды лебедь, рак и щука.... или кто должен убирать
придомовую территорию.....

_https://spbvedomosti.ru/news/gorod/1_1_2_dvornika

Ничего себе, микропредприятие, образованное 5 лет назад имеет контрактов от
госпредприятий на 200 миллионов!?

_https://www.rusprofile.ru/id/6679883

И пойди так проконтролируй качество уборки. Мне мастерицы УО в ЖКС сказали, что
теперь не мы (ЖКС) им платим поэтому влиять не можем. Вот так. А кто может??
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 17.09.2018 в 20:44..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 07:58   #1209
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Сергеййй это? https://rg.ru/2015/06/08/platezhka-dok.html
Утратил силу, вот его замена
Цитата:
Приказ Минстроя России от 26.01.2018 N 43/пр "Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг" (Зарегистрировано в Минюсте России 14.05.2018 N 51074)
https://rg.ru/2018/05/16/minstroi-pr...-site-dok.html
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 08:35   #1210
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

Да мне просто непонятна и неприятна позиция оратора - Я СЧИТАЮ, что мне неправильно что то там сделали, посему Я ПРАВ. Ну прав... Вам вопрос решить или посутяжничать?
Ну вот пример из собственного опыта. Менял счетчик ГВС. Так как меняю не первый раз, то вроде все знаю. Отдал документы. Месяц - в ЛК висит старый, второй месяц -висит старый. Понятно, показания передать не могу. Можно было тупо забить, развить ситуацию до того, что мне по нормативу начислять стали, а затем идти в суд и доказывать, что во время все сделал и они там мошенники и аферисты. Но я просто съездил в ЕИРЦ, спросил почему такая ситуация случилась. Какая то ошибка у них видите ли. ПРИ МНЕ внесли изменения в компьтер, приехав домой новый счетчик уже был в ЛК. Да - виноваты они, да - я ездить не должен был. НО ВОПРОС ТО Я РЕШИЛ! Хотя эта квартира в другом районе и ехать через пол города... Вот если бы вопрос не решился, тогда да, это повод для жалоб. А так - от ошибок никто не застрахован и надо не знаю кем быть (уродом? ну если видишь, что кто то что то неправильно делает и просто наблюдать, ожидая что из этого получится... наверное приготовив телефон, дабы запечатлеть результат... тем паче в нашем случае ошибка другого вроде непосредственно тебя касается), чтобы сначала сделать все, чтобы последствия ошибки другого усугубить насколько возможно, а затем начать права качать... Кстати на зоне такая модель поведения принята, не среди людей, среди беспредельщиков и подонков в основном - не дай бог предупредить кого, что тот косячит. А когда накосячит - спросить по полной! Вы не оттуда?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 19.09.2018 в 08:48..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 17:31   #1211
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

два месяца висел? потом ходил просил на полусогнутых? ну ты и терпила!
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 17:54   #1212
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

Ну т.е. вы никогда ошибок не делаете и не допускаете возможность ошибок у других? Интересно, вы с кем живете то и где? Расскажите, какие были бы ваши действия в подобной ситуации?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 18:31   #1213
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Сразу в суд иду! чтоб им чертякам скучно не было!
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 18:40   #1214
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

И что будет в иске? Что требовать будете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 18:46   #1215
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Это по обстоятельствам, обычно денег требую и побольше!
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 18:49   #1216
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

Обстоятельства все выше подробно описаны. Так что требовать будете? Кстати, через месяц вас на норматив переведут, т.к. вы показания три месяца не вводили. Иск когда будете подавать - до перевода на норматив или после? Да, и на какую норму ссылаться будете, которая регламентирует время появления нового счетчика в ЛК сайта mos.ru?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 17:06   #1217
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,046
Репутация: 64695327
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DSNK Посмотреть сообщение
Сразу в суд иду! чтоб им чертякам скучно не было!
Предлагаете мне подождать пока по нормативу не начнут начислять? )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 01:26   #1218
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

А не пожаловаться ли в Контрольно-счетную палату? :-))

_https://www.fontanka.ru/2018/09/25/123/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 26.09.2018 в 09:55..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 18:52   #1219
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

"Честный" ЖКС возвращает деньги за отсутствие уборки методом перерасчета и письма диретора в ВЦКП.
Вопрос только, как заставить.....:-)))
Вложения
Тип файла: doc ВозвратЖКС.doc (63.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2018, 17:50   #1220
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

Смета- инструмент для получения неосновательного обогащения УО.... Ее надо проверять.

_https://spbvedomosti.ru/news/gorod/po_tsene_aerodroma/[/url]
и
_https://spbvedomosti.ru/news/gorod/po_chuzhomu_schetchiku/[/url]
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 15.10.2018 в 19:34..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 14:04   #1221
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

И как вы собираетесь проверять смету?
Она предусмотрена стандартом для раскрытия?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 14:30   #1222
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

Формально нет, конечно. Зависит от политической ситуации в регионе, взаимоотношений с УО и настойчивости просителя.
Некоторым предсодомам удается сбить цену методом "закатывания скандала", мне удалось методом "запроса обоснования применения коэффициентов за работу на высоте и в стесненных условиях"....:-))
Ну если не поможет то в раздел "Смена УО"....:-)))
Но смета это уже второй этап. Первый, и самый важный-
составление технического задания. А вот тут тоже засада...:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 20:44   #1223
vovantvplus
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, из Костромы вас беспокоят. У нас в квартире течёт крыша зимой и весной вообщем весь снег стаивает, уже 2 года. Управляющая компания у нас появилась в мае этого года: обещала покрыть крышу но не может снять деньги с капремонта, об этом нам только сегодня сказал подрядчик и сказал, что крышу щас крыть не будем так как не сезон, а будем крыть в феврале. Течёт в розетки, пришлось пакетик поставить чтоб стекало в ведро, в распред. коробку в том году потекло. Может подскажете что предпринять?
vovantvplus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 20:54   #1224
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Обратиться в Жилищную инспекцию. Для заплатки на крыше капремонт не нужен.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 20:58   #1225
vovantvplus
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Мы просто думаем, что может в новых местах потечёт например раньше у нас текло в прихожей, а в том году потекло в большой комнате.
vovantvplus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 21:53   #1226
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

ремонт 40% поверхности крыши Вас устроит? Это - не капитальный ремонт.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 22:00   #1227
vovantvplus
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

А мы можем написать в жилиспекцию даже если у нас в данный момент не течёт? И как нам просить чтоб именно 40 % покрыли?

Последний раз редактировалось Alex133; 05.11.2018 в 02:21..
vovantvplus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2018, 17:57   #1228
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Ремонтируют когда не течет. Но есть доказательства протечек.
Какой % будет отремонтирован - не Ваша забота. Главное, что это устраняется текущим, а не капитальным ремонтом.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2018, 22:22   #1229
vovantvplus
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Большое спасибо!!

Последний раз редактировалось Alex133; 05.11.2018 в 02:21..
vovantvplus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2018, 14:37   #1230
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

Неплохая подборка по ЖКХ на Тинкофф-журнал.


https://journal.tinkoff.ru/otoplenie/

https://journal.tinkoff.ru/omg/subsidiya-gkh/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2018, 12:38   #1231
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

И правда, Сергей - неплохие ссылки. Даже не привычно, что возразить практически не на что

Восхищаюсь такими активными людьми!

По истории с перетопом:
В Акте, где были параметры теплоносителя в ИТП, я заметил, что фактическая температура обратки в системе отопления дома выше плановой (по графику). ИМХО, это говорит о завышенном расходе теплоносителя, "прокачке". А вот этот расход как раз-то и не указан!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2018, 13:16   #1232
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
ИМХО, это говорит о завышенном расходе теплоносителя, "прокачке". А вот этот расход как раз-то и не указан!
Простите, а как его (расход) должны указывать и как он повлияет (если будет указан) на перерасчет за перетоп?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2018, 20:48   #1233
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Простите, а как его (расход) должны указывать и как он повлияет (если будет указан) на перерасчет за перетоп?
На перерасчет (снижение оплаты за некачественную услугу) повлияет, по большому счету, лишь температура воздуха в помещениях.

Остальная информация - о температурах на улице, подачах и обратках теплоносителей, расходах - справочная, для возможных разбирательств и установления причин нарушения качества. На форуме многие участники хотят понять что и почему, а не только "вынь да положь". На любителя, короче.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2018, 18:23   #1234
KGP1
Активный участник
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 203
Репутация: -3999061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ремонтируют когда не течет. Но есть доказательства протечек.
Какой % будет отремонтирован - не Ваша забота. Главное, что это устраняется текущим, а не капитальным ремонтом.
Добавлю: см. ППРФ № 491
KGP1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2018, 14:34   #1235
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,486
Репутация: -2398461
По умолчанию

Почему ТСЖ обязано выкладывать договоры с подрядными организациями а УО нет?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 10:53   #1236
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Вопрос к законодателям.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 11:37   #1237
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Почему ТСЖ обязано выкладывать договоры с подрядными организациями а УО нет?
Ну, потому что УО - это коммерческая организация. УО является для потребителя услуг управления "конечным" подрядчиком, который отвечает за результат. Как он добивается этого результата - потребителя не волнует, спрос - с УО. Это основополагающий принцип гражданского оборота.

ТСЖ - это самоуправление. Те, кто проголосовал за такую форму управления и вступил в ТСЖ, как-бы сами управляют домом. Поэтому они имеют право на полную информацию о том, как избранное ими исполнительный орган (правление) от их имени управляет.

Тот факт, что для собственников и даже членов, ТСЖ фактически превращается в УО, когда правление и председатель отрываются от "электората" - это системная проблема.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 11:48   #1238
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Поэтому они имеют право на полную информацию о том, как избранное ими исполнительный орган (правление) от их имени управляет.
Так и собственники, заказавшие услуги от УО, также имеют право на полную (почти) инфу о том, как и на основании каких договоров с третьими лицами исполняется договор управления МКД. И это совсем не раскрытие информации. Размещать эти договоры можно и нужно в системе, но только доступны они должны быть для собственников управляемого дома (типа личного кабинета).
И не будет никаких проблем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 12:58   #1239
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

А кто нибудь может дать ссылку на СОСТАВ того, что должно быть выложено в ГИС согласно Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 13:20   #1240
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

вот эта?
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71311946/
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 13:29   #1241
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так и собственники, заказавшие услуги от УО, также имеют право на полную (почти) инфу о том, как и на основании каких договоров с третьими лицами исполняется договор управления МКД.
Не соглашусь.
Мне глубоко фиолетово где и по какой цене магазин закупил продукты, выложенные на прилавок.

Аналогично: сам гендиректор УО моет полы в подъезде, набирает штат уборщиц или клининговую компанию, или устанавливает плазменные автоматические уничтожители мусора - я плачу за чистоту в подъезде.

Если услуги УО начинают превышать аналогичные у другой компании - есть смысл задуматься о замене.
Вот и все отношения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 13:41   #1242
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не соглашусь.

гендиректор .... устанавливает плазменные автоматические уничтожители мусора .
Бога ради, пусть устанавливает. Только контроль за действиями УО у собственников никто не забирал.
Поэтому сколько денег из Сирж потрачены на установку плазменных уничтожителей мусора для данного дома должен ответить и с предоставлением документов.
Аналогично и по клининговой компании, да ещё много чего аналогичного.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 14:58   #1243
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
сколько денег из Сирж потрачены на установку плазменных уничтожителей мусора для данного дома должен ответить и с предоставлением документов
Это только Ваше личное мнение.
Как и у меня - своё
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 15:02   #1244
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

Вот это можно изучить 3. / КонсультантПлюс. О чем там в п. 3.6 и 3.7 пишут? Пункт 3.6 это для УО, там только про договора на выполнение работ в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудования, лифтового хозяйства и противопожарных систем многоквартирного дома, заключенных со специализированными организациями. А вот в п. 3.7, который для ТСЖ и ЖСК - там про все договора. Может здесь разгадка? Кстати п. 3.5.4 требует выкладывать Акты работ...

Локумент слишком объемный... может там еще много что интересного скрыто... но как то не верится, что все это когда то в ГИС будет... Я пока проверить не могу - Москва.... у нас ГИС пустой практически пока...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 15:32   #1245
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это только Ваше личное мнение.
Как и у меня - своё
Вы хотите сказать , что если в отчете напишут, что на очистку крыши от снега истрачено 525 тыс. рублей , то собственники должны это на веру принимать???
Директор уошки мамой клянется, что все так и потрачено.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 15:40   #1246
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,707
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
собственники должны это на веру принимать???
Да.
Хотя не является проблемой нарисовать любой договор и показать его особо любопытным.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 15:41   #1247
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

А на что это цифра - 525 тыщ. влияет в отношениях УО-собственник? УО поплачется, что много потратили и собственники доплатят? Ага, щаз... А если меньше потратила - так это экономия УО, рачительно хозяйствуют. Или по вашему вернуть должна собственникам? Неееет! Вы почитайте новую редакцию ч. 12 ст. 162 ЖК (введена 485-ФЗ от 31.12.2017). Съекономил, не на счете дома оставляешь, а забирай в свой карман! Собственнику надо только то, чтобы за плату, КОТОРАЯ ДУ установлена, крыши были чистыми... ну и так со всеми другими работами... В этом и контроль заключается. Чтобы по ДУ все исполнялось в полном объеме.
Меня вообще то эти поправки возмутили (ну я поясню... Я вот прекрасно понимаю к чему привел например закон о конкурсах, мол, кто меньше предложит, тот и выигрывает конкурс. Даже, если предложенная цена ну никак экономически не обоснована - нельзя за такие деньги качественно выполнить работу!) Там правда написано, что ДУ может предусматривать иное распределение экономии, кроме как в карман УО.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 02.12.2018 в 15:54..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 15:57   #1248
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Да.
Дело ваше. Мое - нет. И я добивался от уошки предоставления мне договоров с подрядчиками для проверки расходования средств.
Иначе контроль за выполнением условий договора управления - профанация. А стоимость услуги это тоже условие договора.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 16:04   #1249
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,444
Репутация: 151868094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А стоимость услуги это тоже условие договора.
Ну выяснили вы, что стоимость услуги меньше или больше, чем было запланировано в Договоре. И ЧТО ДАЛЬШЕ ТО! Поясните! Ну представим, что больше. Вы, как контроллер организуете сбор средств, чтобы разницу покрыть или что? А если меньше, то что? Будет с УО требовать отдать экономию?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 16:06   #1250
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,250
Репутация: 113578765
По умолчанию

В моем случае это было использовано в судебном процессе о взыскании с уошки неосновательного обогащения.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика