На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 12:42   #1
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию Судебный долг в ЕПД

Уважаемые коллеги!
Как должен (может) быть указан судебный долг в ЕПД?
И указывается ли?

Например.
Суд вынес решение по иску УК о взыскании задолженности в сумме 15 000 рублей за период с 1 января 2010 года по 1 мая 2017 года. В решении указал - взыскать с ответчика по состоянию на 1 мая 2017 года 10 000 рублей.
В ЕПД УК продолжает указывать долг 15 000 рублей.
Исполнительный лист не предъявляет (исполнительное производство не возбуждено).
Как добиться правильного указания суммы долга?
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 12:51   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Никак. В ЕПД отражается счет по лицевому счету. оплатите 10000, будет отображаться 5000. И ИЛ ни причем - суд принял решении о взыскании некой суммы, а о не о размере долга...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 13:21   #3
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Как добиться правильного указания суммы долга?
А суд признал оставшуюся сумму долга несуществующей?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:03   #4
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А суд признал оставшуюся сумму долга несуществующей?
Почему несуществующей? В иске указывался долг 15 000. В результате судебного спора суд присудил к взысканию долг в 10 000. В остальной сумме отказал.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Никак. В ЕПД отражается счет по лицевому счету. оплатите 10000, будет отображаться 5000. И ИЛ ни причем - суд принял решении о взыскании некой суммы, а о не о размере долга...
Что-то я не пойму Вас.
В Иске указывалась задолженность 15 000.
Суд из 15 000 присудил 10 000. Остальную "задолженность" признал незаконной, например, почему и присудил не всю сумму.
Апелляция признала решение законным и оно вступило в законную силу.
Согласно постановлению суда на 1 мая 2017 года долг - 10 000. Хотя УК считала 15 000. И это не некая сумма - а именно задолженность.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:05   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,725
Репутация: 112606729
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:11   #6
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Разница в суммах могла возникнуть и по причине срока исковой давности.
Взыскать в судебном порядке невозможно, но это не значит что долга в оставшейся части нет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:13   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Согласно постановлению суда на 1 мая 2017 года долг - 10 000.
Что написано в результативной части суда? Ну не написано же "Считать долг равным 10000", скорее всего написано "Взыскать 10000...". Может на 5 тыщ у них документов не нашлось, может по 5 тыщам сроки давности вышли, может еще что... Суд не рассматривал размер долга, суд рассматривал сколько с вас взыскать в счет долга. Ибо именно такими были исковые требования. Вряд ли истец требовал определить размер долга... Не... вдруг конечно суд сам размер долга определил, но это как то странно... Так что читайте внимательно решение...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:23   #8
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Написано "взыскать по состоянию на 1 мая 2017 года задолженность в сумме 10 000 руб".
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:26   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Ну а в ЕПД отражается состояние долга по лицевому счету на дату выставления ЕПД. Взыщут с вас 10000, дойдут они до получателя, долг уменьшится на 10000. Что непонятно то? Мож они найдут документы на оставшиеся 5000. Подадут в суд ДРУГОЙ иск.... По новым основаниям...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:31   #10
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Я неточно написал формулировку из решения
Там написано взыскать за период с ..... по 1 мая 2017 года 10 000 руб.
Именно этот период и рассматривался в суде. И в лицевом счете стоит задолженность именно за этот период.
Какие еще они документы найдут? Какой другой иск? Уже все представлено в суд и рассмотрено в суде.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Разница в суммах могла возникнуть и по причине срока исковой давности.
Взыскать в судебном порядке невозможно, но это не значит что долга в оставшейся части нет.
Т.е. "висеть" он будет вечно? Взыскать уже не могут. Но тем не менее считают
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:35   #11
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,505
Репутация: 32899440
По умолчанию

если вы оплатили или с вас уже взыскали сумму по судебному решению, то напишите им претензию, в которой потребуйте перерасчета или исправления в графе долга. надо решение суда и апелляционное определение полностью прочесть. какая там аргументация по взыскиваемой сумме, и почему она уменьшена относительно исковых требований.
я помню с дочерней компанией газпрома судился. так вот они сумму аванса или переплаты в квитанции не отражают. признают, если им написать претензию и затребовать выписку по лицевому счету, но в квитанции не отображают. а задолженность отображают. а на суде рассказывают, что программа графу задолженность заполняет, а графу аванс нет. вот такая у них программа. и еще у них фишка была, что переплата не подлежит возврату, а лишь может быть использована для оплаты услуг газоснабжения. при этом сумма не отображается. цирк. в части их нагнули в суде, но вот заставить их вносить в графу аванс переплату судья отказалась.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:36   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Ну коль рассмотрено (но это вы так считаете), то взыскать этот долг они уже не смогут. Но и списывать его не обязаны, если в решении суда об этом прямо не сказано. Списать должны только на сумму, которую получат с вас. Когда получат, тогда и спишут сколько получат.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:39   #13
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
если вы оплатили или с вас уже взыскали сумму по судебному решению, то напишите им претензию, в которой потребуйте перерасчета или исправления в графе долга. надо решение суда и апелляционное определение полностью прочесть. какая там аргументация по взыскиваемой сумме, и почему она уменьшена относительно исковых требований.
Часть по срокам давности, часть по неправильному начислению...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну коль рассмотрено (но это вы так считаете), то взыскать этот долг они уже не смогут. Но и списывать его не обязаны, если в решении суда об этом прямо не сказано. Списать должны только на сумму, которую получат с вас. Когда получат, тогда и спишут сколько получат.
Рассмотрено. Все предъявлялось по лицевому счету.
Давайте примем это как "данное"
Вопрос стоит в том, как указывается судебный долг в платежке...
Так как УК продолжает указывать весь долг.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 14:54   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Т.е. "висеть" он будет вечно? Взыскать уже не могут. Но тем не менее считают
Почему вечно? надоест вам на него смотреть - оплатите, и он уйдет.

Не исключено, что государство найдет иные способы воздействия на должников кроме прямых взысканий.
Например - ограничение выезда, внесение данных в кредитную историю и т.д.

Если суд установил ошибочность начисления, то сумма конечно должна быть скорректирована. Для этого проведите сверку лицевого счета.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 15:16   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Например - ограничение выезда, внесение данных в кредитную историю и т.д.

Если суд установил ошибочность начисления, то сумма конечно должна быть скорректирована. Для этого проведите сверку лицевого счета.
Да и щас есть... например канализацию перекрыть
А вот по поводу корректировки-перерасчетов. Если нет этого в ИЛ , т.е. в результативной части решения, никто не обязан корректировать. Подавайте уже вы в суд на корректировку-перерасчет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 15:16   #16
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Не исключено, что государство найдет иные способы воздействия на должников кроме прямых взысканий.
Например - ограничение выезда, внесение данных в кредитную историю и т.д.
При всем моем уважении к Вам - Это к чему?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если суд установил ошибочность начисления, то сумма конечно должна быть скорректирована. Для этого проведите сверку лицевого счета.
УК не корректирует.


Собственно получается что УК попыталась взыскать "задолженность" - не получилось. Все равно будет ее "иметь в уме"?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да и щас есть... например канализацию перекрыть
А вот по поводу корректировки-перерасчетов. Если нет этого в ИЛ , т.е. в результативной части решения, никто не обязан корректировать. Подавайте уже в суд на корректировку-перерасчет.
Меня терзают смутные сомнения, что суд будет рассматривать иск по тому же самому периоду.
УК заявит в суде что уже рассмотрено ранее и - все.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 15:32   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
УК заявит в суде что уже рассмотрено ранее и - все.
Это вы заявите, что по этому предмету и основаниям есть решение суда, вступившее в законную силу. На этом разбирательство и закончится. Но суть вы похоже уловили - не взысканный долг будет на вас висеть неограниченно долго, пока сам кредитор его не спишет. Ибо "взыскать нельзя" не тождественно "долга нет".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 15:40   #18
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
При всем моем уважении к Вам - Это к чему?
К тому, что взыскание - не единственный способ воздействия на должника. И долг за пределами исковой давности не перестал быть долгом.

Вот не отдал вам сосед деньги. Судиться Вы с ним не стали. Три года прошло. Перестали вы считать его должником?

Что касается суда по тому же периоду, то он возможен даже в рамках того же дела по вновь открывшимся обстоятельствам.
Возможен и новый иск. Например взыскивали за воду, а теперь будут взыскивать за тепло.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 16:14   #19
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Что касается суда по тому же периоду, то он возможен даже в рамках того же дела по вновь открывшимся обстоятельствам.
Возможен и новый иск. Например взыскивали за воду, а теперь будут взыскивать за тепло.
Это понятно.
Но взыскивали ВСЕ скопом.
Никаких вновь открывшихся обстоятельств не будет

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это вы заявите, что по этому предмету и основаниям есть решение суда, вступившее в законную силу. На этом разбирательство и закончится.
Мне предлагалось подать иск о перерасчете на основании ранее вынесенного решения суда.
Я говорю что УК заявит что есть решение...
И судебное заседание на этом и закончится.

А Вы о чем пишете?
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 16:40   #20
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Никаких вновь открывшихся обстоятельств не будет
Оптимистично.
Не будет обстоятельств, будет ходатайство о возмещении судебных расходов, например. Об этом не обязательно заявлять в основном процессе.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 16:42   #21
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Оптимистично.
Не будет обстоятельств, будет ходатайство о возмещении судебных расходов, например. Об этом не обязательно заявлять в основном процессе.
Я надеюсь - судебные расходы в ЕПД не попадут?
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 16:47   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение

А Вы о чем пишете?
А я пишу
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Д по поводу корректировки-перерасчетов. Если нет этого в ИЛ , т.е. в результативной части решения, никто не обязан корректировать. Подавайте уже вы в суд на корректировку-перерасчет.
Послушайте, вы задали вопрос
Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
В ЕПД УК продолжает указывать долг 15 000 рублей.
Исполнительный лист не предъявляет (исполнительное производство не возбуждено).
Как добиться правильного указания суммы долга?
Я вам ответил - никак... пока сам долг в суде не оспорите.... Как это делать, если например долг не взыскан из за пропуска СИД, я честно говоря не знаю. Не прикажет суд кредитору списать долг, потому что СИД пропущен, , если он правильно начислен Взыскивать не станет, но списывать - какие правовые основания?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 17:12   #23
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А я пишу

Послушайте, вы задали вопрос Я вам ответил - никак... пока сам долг в суде не оспорите.... Как это делать, если например долг не взыскан из за пропуска СИД, я честно говоря не знаю. Не прикажет суд кредитору списать долг, потому что СИД пропущен, , если он правильно начислен Взыскивать не станет, но списывать - какие правовые основания?
Я без претензий
Пишете же не только Вы.
Написано много, по каждому непонятному мне тезису я задаю вопросы.
Оспорить долг уже не получится - решение по нему вынесено и вступило в законную силу.
На самом деле я просто хотел узнать должна ли УК в ЕПД (лицевом счете) как то отдельно указывать судебный долг или нет.
Так как гугл в этом мне не помог.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 18:13   #24
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Не предусмотрено такой строки "судебный долг".
Есть строка "задолженность".
Если считаете, что она неверна, и Вам будет легче от её изменения - можете оспорить эту строку (а не сумму долга).
Только нужна попытка досудебного урегулирования.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 18:16   #25
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не предусмотрено такой строки "судебный долг".
Есть строка "задолженность".
Если считаете, что она неверна, и Вам будет легче от её изменения - можете оспорить эту строку (а не сумму долга).
Только нужна попытка досудебного урегулирования.
Попытка была, и не одна

Здесь ведь еще один момент.
Как я писал выше, решение вынесено, но ИЛ не предъявлен к исполнению (не возбуждено ИП).
Получается, что погасив задолженность из ЕПД напрямую в УК (даже все 15 000) можно через некоторое время получить ИП от ССП по ИЛ суда.
И никак не доказать ССП что решение уже выполнено
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 19:15   #26
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,504
Репутация: 105121702
По умолчанию

Есть такая опасность. Поэтому при погашении надо указывать "во исполнение судебного решения № от ..."
Двойную оплату вернуть удастся. Но к чему эти приключения?

Другое дело, что исполнительный лист оформляется не автоматом, а по заявлению компании. Как и исполнительное производство.
Но бардак, злоупотребления ..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 15:52   #27
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Но к чему эти приключения?
Хочется погасить долг по судебном решению и спать спокойно...

Вот и вижу что злоупотребления. Поэтому ищу решение.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2018, 10:18   #28
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
спать спокойно...
злоупотребления
Своими объяснениями вы только все запутываете еще больше.
Злоупотребление одно: неоплата ЖКУ. Вследствие чего и возникла вся история.
Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
ИЛ не предъявлен к исполнению (не возбуждено ИП).Получается, что погасив задолженность из ЕПД напрямую в УК (даже все 15 000) можно через некоторое время получить ИП от ССП по ИЛ суда.
И никак не доказать ССП что решение уже выполнено
Сказки.
1. Исполните решение суда именно так и в том объеме, как в нем говорится, единым платежом на счет организации, подавшей иск о задолженности. Укажите основание платежа, как вам посоветовал ScanJet. Тем самым задолженность по срокам, указанным в иске, будет погашена, а ваш платежный документ будет доказательством для ССП, что решение суда исполнено вами добровольно в полном объеме.
2. Затем самостоятельно сделайте перерасчет последующих платежей и в письменном виде обратитесь в расчетный отдел, чтобы урегулировать вопрос.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 17:15   #29
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Своими объяснениями вы только все запутываете еще больше.
Злоупотребление одно: неоплата ЖКУ. Вследствие чего и возникла вся история.

Сказки.
1. Исполните решение суда именно так и в том объеме, как в нем говорится, единым платежом на счет организации, подавшей иск о задолженности. Укажите основание платежа, как вам посоветовал ScanJet. Тем самым задолженность по срокам, указанным в иске, будет погашена, а ваш платежный документ будет доказательством для ССП, что решение суда исполнено вами добровольно в полном объеме.
2. Затем самостоятельно сделайте перерасчет последующих платежей и в письменном виде обратитесь в расчетный отдел, чтобы урегулировать вопрос.
Давайте без морали.
Меня интересовал вопрос исполнения решения, раз уж оно вступило в законную силу.

Деньги в строгом соответствии с решением суда были переведены на счет УК.
Я обратился в расчетный отдел - а там урегулировать вопрос не хотят.
Вот и обратился к сообществу за советом.

Чувствую, придется все же идти в суд.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 00:56   #30
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Давайте без морали.
Я обратился в расчетный отдел - а там урегулировать вопрос не хотят.
Если вы не можете внятно изложить проблему, причем тут мораль?
Вы исполнили решение суда.
Какой вопрос не хотят урегулировать в расчетном отделе и зачем с ними что-то регулировать, если решение суда исполнено?
Со сроков дальнейших относительно исковых платите как положено - и все.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 06:35   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,206
Репутация: 144488797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Какой вопрос не хотят урегулировать в расчетном отделе и зачем с ними что-то регулировать, если решение суда исполнено?
Так "мерзавцы" от ЖКХ говорят, что решение не исполнено. А ТС гордая, ей сходить в мерзавцам с документами об оплате в лом. Она дома сидит и стоит планы как мерзавцев карать будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 09:39   #32
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Если вы не можете внятно изложить проблему, причем тут мораль?
Вы исполнили решение суда.
Какой вопрос не хотят урегулировать в расчетном отделе и зачем с ними что-то регулировать, если решение суда исполнено?
Со сроков дальнейших относительно исковых платите как положено - и все.
Объясняю еще раз.
В ЕПД указана сумма долга 15 000 руб.
В него входит в том числе и 10 000 по решению суда.
10 000 внесено на счет еще осенью 2017 года.
ЕПД оплачиваются полностью с момента вынесения решения судом (не считая суммы долга, конечно).
На обращения в УК пересчитать сумму долга с учетом внесенной суммы во исполнение решения суда УК отвечает что долг правильный.
А хочется урегулировать следующее - чтобы долга не было в ЕПД.
Так как не исключаю повторное обращение УК в суд за вторичным взысканием долга.
Да и вообще как-то спокойнее когда в ЕПД не указан долг

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так "мерзавцы" от ЖКХ говорят, что решение не исполнено. А ТС гордая, ей сходить в мерзавцам с документами об оплате в лом. Она дома сидит и стоит планы как мерзавцев карать будет.
Ходили, и не раз. И писали. И документы предъявляли...
Тоже не раз.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 13:53   #33
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Дспокойнее когда в ЕПД не указан долг
Спокойствие может быть только в одном случае: если у вас нет задолженности реально. То есть все услуги УО оплачены в полном объеме, включая и долг, признанный судом.
А что написано в ЕПД, значения не имеет.
Потому как суд рассматривает расчет оплаты и реальные платежи, а не труху в ЕПД.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 15:05   #34
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Спокойствие может быть только в одном случае: если у вас нет задолженности реально. То есть все услуги УО оплачены в полном объеме, включая и долг, признанный судом.
А что написано в ЕПД, значения не имеет.
Потому как суд рассматривает расчет оплаты и реальные платежи, а не труху в ЕПД.
Труха в ЕПД берется из лицевого счета. К сожалению многие суды не утруждают себя проверкой правильности данных в лицевом счете даже при предоставлении контр расчетов.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 15:20   #35
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
многие суды не утруждают себя проверкой правильности данных в лицевом счете
Проверка правильности не проводится при иске о задолженности.
При иске о задолженности судья смотрит только начисления и вашу оплату/неоплату. При неоплате взыскивает в полном объеме.
Что не лишает вас права после разрешения иска о задолженности подать иск к УО о неосновательном обогащении, если такое имеет место.
Вот тогда-то суд и рассмотрит законность начислений и правильность данных в лицевом счете.
Чем быстрее вы это себе уясните, тем лучше для вас.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 15:48   #36
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Что не лишает вас права после разрешения иска о задолженности подать иск к УО о неосновательном обогащении, если такое имеет место.
А не предъявит ли УК в суде о рассмотрении иска о неосновательном обогащении
вступившее в законную силу решение о взыскании задолженности за тот же период с мотивацией
что все уже рассмотрено ранее другим судом и повторному пересмотру не подлежит?

Что-то мне говорит что предъявит и суд откажется рассматривать иск о неосновательном обогащении

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Проверка правильности не проводится при иске о задолженности.
.
Тут недавно ВС определит что Выписка из лицевого счета не может служить заменой расчетов.
Лицевой счет нанимателя жилого помещения является
внутренним документом для отражения оплаты по содержанию жилья и коммунальных
услуг на всем протяжении пользования жилым помещением, приобщение к материалам дела
выписки из лицевого счета - право истца. Однако это не освобождает подателя иска от
составления обоснованного расчета иска с алгоритмом производимых арифметических
операций, поскольку выписка составляется с иной целью и не может подтвердить доводы
истца о количественных, стоимостных и временных показателях оказанных ответчику услуг

Поэтому Вы что-то недоговариваете.

Последний раз редактировалось brat__1; 11.07.2018 в 16:03..
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 15:57   #37
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
А не предъявит ли УК в суде о рассмотрении иска о неосновательном обогащении
ВС определит что Выписка из лицевого счета не может служить заменой расчетов.
Стоп.
У вас был долг за ЖКУ за определенный период.
УО подала иск о задолдженности и выиграла, вам присудили платить.
Вы добровольно исполнили решение суда и заплатили присужденную сумму на счет УО.
Далее вам выставлялись начисления за ЖКУ за период, последующий исковому.
С ваших слов, вы оплачивали их своевременно и в полном объеме.
Где тут неосновательное обогащение УО? У меня сказано: если такое имеет место.

Дайте ссылку на определение ВС, чтобы можно было понять, о чем у вас речь.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:06   #38
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Стоп.
У вас был долг за ЖКУ за определенный период.
УО подала иск о задолдженности и выиграла, вам присудили платить.
Вы добровольно исполнили решение суда и заплатили присужденную сумму на счет УО.
Далее вам выставлялись начисления за ЖКУ за период, последующий исковому.
С ваших слов, вы оплачивали их своевременно и в полном объеме.
Где тут неосновательное обогащение УО? У меня сказано: если такое имеет место.

Дайте ссылку на определение ВС, чтобы можно было понять, о чем у вас речь.
Мы сейчас уже отвлеклись в теорию после Ваших слов про труху в ЕПД и лицевом счете
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:13   #39
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
отвлеклись в теорию
Не надо теории.
Если вы добровольно исполнили решение суда в полном объеме и правильно указали реквизиты платежа, своевременно и полностью оплачиваете последующие начисления за ЖКУ, то долг в ЕПД значения не имеет.
Если он вас очень беспокоит, обратитесь в ГЖИ о неверных начислениях.
Кроме того, обратитесь письменно в УО о сверке платежей.
Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Вы что-то недоговариваете.
Это вы про что?
ВС сказал, что, подавая материальный иск, истец обязан представить расчет исковой суммы, а выписка из лицевого счета расчетом исковой суммы не является.
Что непонятно?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:43   #40
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение

Что непонятно?
Непонятно то, что чуть ранее Вы писали:

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Проверка правильности не проводится при иске о задолженности.
При иске о задолженности судья смотрит только начисления и вашу оплату/неоплату.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:52   #41
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
что чуть ранее Вы писали:
А что тут непонятного?
УО представляет суду две бумаги: свои начисления - и ваши оплаты. Если имеется разница не в вашу пользу, с вас взыскивают.
Выписка из лицевого счета должна быть в таком деле обязательно.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 17:53   #42
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 245
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
А что тут непонятного?
УО представляет суду две бумаги: свои начисления - и ваши оплаты. Если имеется разница не в вашу пользу, с вас взыскивают.
Выписка из лицевого счета должна быть в таком деле обязательно.
Это идет в разрез :
приобщение к материалам дела
выписки из лицевого счета - право истца. Однако это не освобождает подателя иска от
составления обоснованного расчета иска с алгоритмом производимых арифметических
операций, поскольку выписка составляется с иной целью и не может подтвердить доводы
истца о количественных, стоимостных и временных показателях оказанных ответчику услуг
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 18:04   #43
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Это идет в разрез
Не идет.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика