На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 21:13   #1
Карен Тархунович
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Возврат перфоратора в магазин

Здравствуйте.

Прошу совета.
Я купил 6 мая перфоратор. Неделю он пролежал без дела, а сегодня, 13 мая, я начал им работать. Проделав в стене 3 маленькие дырки размером 6мм*35мм он перестал работать в своем нормальном режиме вращения. Работает только при вращении в обратную сторону (режим реверса).
Хочется вернуть перфоратор в магазин и забрать заплаченные за него деньги. Как я понимаю это технически сложный товар (пункт "14. Инструмент электрифицированный (машины ручные и переносные электрические)" в перечне технически сложных товаров) и в течении 15 дней я могу его вернуть.
Что я должен делать в этой ситуации? Собираюсь завтра поехать в магазин и написать заявление на возврат денег в течении 10 дней (по закону). Думаю, что они отправят его на экспертизу. Сколько дней отведено на экспертизу? Успеют провести экспертизу за 10 дней?

Дело происходит в СПб.
Спасибо.
Карен Тархунович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 21:35   #2
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Репутация: 63937258
По умолчанию

На все проверки, включая исполнение требования, у продавца имеется 10 дней (в случае требования возврата дс)
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 21:57   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карен Тархунович Посмотреть сообщение
Думаю, что они отправят его на экспертизу.
не отдавайте товар

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=149448&postcount=1
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 22:07   #4
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,193
Репутация: 67150106
По умолчанию

Да в течение 15 дней можете вернуть. Но продавец имеет право потребовать товар на проверку качества. Однако вы можете потребовать вашего присутствия при этой проверке.

Главное вручите продавцу письменную претензию и пусть он поставит отметку на вашем экземпляре.
С даты вручения претензии у продавца будет 10 дней.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 23:00   #5
Карен Тархунович
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
не отдавайте товар
То есть может потребоваться два действия. Проверка товара и Экспертиза. И между этими действиями я тоже могу хранить товар у себя? Где продавец может назначит проверку и экспертизу, а то вдруг назначит экспертизу где-то далеко от моего города (СПб)?

Буду благодарен, если скинете мне ссылку на актуальный образец заявления на возврат.

И ещё как должна выглядеть отметка о принятии моего заявления?

Последний раз редактировалось Alex133; 13.05.2018 в 23:27..
Карен Тархунович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 00:08   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карен Тархунович Посмотреть сообщение
вдруг назначит экспертизу где-то далеко от моего города (СПб)?
А что, экспертизу в СПб ни кто не проводит?

Цитата:
Сообщение от Карен Тархунович Посмотреть сообщение
Буду благодарен, если скинете мне ссылку на актуальный образец заявления на возврат.
http://ozpp.ru/consumer/ware/add_ware.html

Цитата:
Сообщение от Карен Тархунович Посмотреть сообщение
И ещё как должна выглядеть отметка о принятии моего заявления?
ФИО подпись, дата, печать если имеется.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 00:16   #7
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карен Тархунович Посмотреть сообщение
...И между этими действиями я тоже могу хранить товар у себя? ...
Не можете .
По требованию продавца и за его счет вы обязаны вернуть товар а не хранить его как вам вздумается.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Дураки и не такое напишут.
Если денег не надо то конечно зачем товар возвращать?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 11:53   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Если денег не надо то конечно зачем товар возвращать?
А потребитель что требует - деньги выплатить или товар принять?
Давайте покупатель будет требовать передать ему товар не заплатив за него.
Цитата:
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Ну типа я его дома проверю, потом заплачу.

Есть же ст.359 ГК. Иное может быть установлено лишь соглашением сторон.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 14.05.2018 в 12:05..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:12   #9
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А потребитель что требует ....
Поскольку требование должно быть понятно и определенно а так же учитывая добросовестность сторон то ничего...
Я в удержании товара если закон это прямо запретил не вижу никакой добросовестности.
А вы?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:22   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Я в удержании товара если закон это прямо запретил не вижу никакой добросовестности.
Где, кому и что закон запретил? Потребителю деньги за товар ненадлежащего качества с продавца потребовать?

Ещё раз спрошу.

Продавец обязан передать товар потребителю, даже если последний его не оплатил? Ну типа я его пару дней проверю, а потом оплачу. Так что ли?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:24   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

А продавец значит обязан отдать деньги, даже если покупатель не показал недостаток?
Опять троллить начал всех.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:31   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А продавец значит обязан отдать деньги, даже если покупатель не показал недостаток?
Вы законы то прочтите. Потребитель заявивший требования возврата суммы кредитор в обязательстве, а продавец в нём должник.
Продавец - должник и не вправе требовать пока не заплатит. Заключить соглашение на иных с потребителем условиях продавец может. Но это не означает, что потребитель обязан.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:36   #13
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 874
Репутация: 38376791
По умолчанию

Карен Тархунович

Пишите претензию на бумаге по образцу(ссылочка есть сверху этой страницы, киберюрист), указываете требование - возврат денег, также указываете, что хотите присутствовать на проверке качества(это ваше законное право) и доставите товар своими силами в указанное продавцом место для ее проведения. Это чтобы уменьшить вероятность несанкционированного ремонта и возврата с отпиской "недостаток не обнаружен". И не покупайте дешевые дрели и перфы, они все "на 10 дырок".
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:44   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы законы то прочтите. Потребитель заявивший требования возврата суммы кредитор в обязательстве, а продавец в нём должник.
Продавец - должник и не вправе требовать пока не заплатит. Заключить соглашение на иных с потребителем условиях продавец может. Но это не означает, что потребитель обязан.
Ты будешь детишек во дворе этой галиматье учить.
Вроде полгода молчал со свои кредитором- должником, ибо тебе уже неоднократно здесь на твоё место указывали.
Не выдержал, опять прорвало? Опять троллить и комшарить пошёл.
Нет никакого должника и кредитора, пока нет события.
А требование должно быть надлежащим.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:44   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Тут вопрос больше технический - ПК для продавца и покупателя проводятся одинаково: открыли руководство к товару, включили, попробовали использовать. Работает прямым вращением? Нет. Недостаток есть. А дальше что?
А дальше два варианта.

1. Продавец скажет, мол, да, косяк вышел. Вы товар не разбирали, ничего не сломано, трещин нет, следов пыли на коллекторе или переключателе тоже, кнопка не заедает - заводской дефект, прошу понять и простить, будьте любезны с паспортом в кассу за деньгами.

2. Продавец скажет, мол, да, косяк вышел. Вы товар не разбирали, ничего не сломано, трещин нет, следов пыли на коллекторе или переключателе тоже, кнопка не заедает - но фиг его знает, сомнения у меня есть, вдруг вы как-то товар испортили, надо разбирать в условиях АСЦ, потому как я сам не копенгаген, пусть спецы свое слово скажут. При продаже ведь работал.
Это будет уже спор о причинах возникновения недостатка, а исследование товара в АСЦ с разборкой - экспертизой.

И тот, и другой вариант будет и вероятен, и законен. Так есть ли АСЦ в городе Ленинграде? Если да, никаких проблем - точно так же привозим и вместе наблюдаем за работой спецов. Если нет - начинаются сложности.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 13:49   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
сомнения у меня есть,
Сомнения в чём?
Если в нарушение правил использования, то какой пункт этих правил?
Цитата:
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 14:00   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...E2%E0%ED%E8%E5
перечитай
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 19:40   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Что перечитай?
Потребитель, а не продавец в случае обнаружения в товаре недостатков вправе потребовать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 07:03   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ударил ТВ. Экран треснул. Продавец-должник?
Верни деньги, а затем разбирайся!!!
Отойди от зеркала, мозгов всё равно не увидишь. Там вакуум.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 22:05   #20
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
надо разбирать в условиях АСЦ, потому как я сам не копенгаген, пусть спецы свое слово скажут. При продаже ведь работал.
Это будет уже спор о причинах возникновения недостатка, а исследование товара в АСЦ с разборкой - экспертизой.
Невозможно. АСЦ имеет договор и зависит от производителя. Заинтересованное лицо. Экспертиза независимая, по определению. Продавец обязан ее оплатить, но где и как, они решают с покупателем совместно. Ему вовсе незачем соглашаться на условия продавца. Если тот заартачиться, значит в суд. А вот актик о проведенной ПК и наличии недостатка, продавец обязан выдать.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 22:17   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Ударил ТВ.
Совсем что ли крыша поехала?
Цитата:
3. При установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно.
4. Никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Экран треснул.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Продавец-должник?
В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2018, 21:41   #22
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Тупые продавцы никак понять не могут, что в законе ясно написано - оплатить экспертизу, а не провести самостоятельно. Нет у них такого права. )
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2018, 21:46   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Невозможно
Очень даже возможно. Более того, продавец обязан ее провести:
Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
и никакой закон не запрещает делать это силами третьего лица либо самостоятельно.

Вы где-то в каком-то законе видели слово "зависимая" или "независимая"?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2018, 21:59   #24
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Отойди от зеркала, мозгов всё равно не увидишь. Там вакуум.
Не спорь с ним. Он только этого и ждёт, чтобы кто-то что-то возразил. А потом начинается тупое цитирование кусков из законов и НПА, чтобы подчеркнуть свою значимость и всезнание. Да ещё и вдобавок всячески будет тебя унижать и себя восхвалять.
Увы, это больной человек...
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 10:13   #25
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы законы то прочтите....
Вы из себя девочку-дурочку невинную не стройте.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... Потребитель заявивший требования возврата суммы кредитор в обязательстве, а продавец в нём должник.
Продавец - должник и не вправе требовать пока не заплатит...
Точно так же потребитель заявивший свое требование возврата суммы должник в обязательстве если при этом получил требование о возврате товара. Причем должник сразу после получения требования о возврате товара а не когда то после...
И поскольку согласно закона требование потребителя должно быть понятно , и стороны должны быть добросовестны и вернуть товар он должен согласно закона то ваше идиотское "Продавец - должник и не вправе требовать пока не заплатит" явное злоупотребление правом , и является незаконным.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 11:22   #26
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Просто этому пустобрёху не хватает знаний, чтобы осилить, что такое есть договор купли-продажи с его условиями и обязательствами.
И что покупатель является стороной в договоре. И что его обязанности следуют из существа договора.
Знаний в договорном праве-ноль. Что ранее было неоднократно доказано.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:09   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Вы из себя девочку-дурочку невинную не стройте.

Точно так же потребитель заявивший свое требование возврата суммы должник в обязательстве если при этом получил требование о возврате товара. Причем должник сразу после получения требования о возврате товара а не когда то после...
Статью 359 ГК читаем и не строим дурочку. После возврата денег по требованию в течении 7 дней.

Ещё раз?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

Продавец обязан передать товар потребителю, даже если последний его не оплатил? Ну типа я его пару дней проверю, а потом оплачу. Так что ли?
Обязан или нет? Ответ будет? Или опять сольёте?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:18   #28
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Зачем бисер метать перед альтернативно одаренными? ) Очевидно, что имущество возвращается только в момент передачи денег и не секундой ранее. Точно также, как товар передается по дкп в момент оплаты. Где вы видели продавана, чтобы он согласился передать товар ранее, чем он будет оплачен? ПК провести в своем присутствии он даст, в лучшем случае, а вот чтобы передать, никогда. Вот также и при выкатывании требования вернуть деньги, все что может потребовать продавец, провести ПК в своем присутствии, в условиях, которые устраивают владельца собственности. Владелец собственности решает где и как будет проводится ПК. Максимум на что он может согласится, согласно ст.474, п.4 ГК, чтобы ПК проводилась в том же месте, в тех же условиях и тем же способом, что при покупке. Если они не договорятся, далее суд, в котором суд автоматически встанет на сторону покупателя, если в товаре присутствует недостаток(и) согласно определению недостатка в законе и если продавец не докажет, что в их появлении виновен покупатель. Продавец виновен по умолчанию, пока не докажет обратное. ))
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:26   #29
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,674
Репутация: 41310572
По умолчанию

Цитата:
альтернативно одаренными?
Самокритика это хорошо. И репа этому подтверждение.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:41   #30
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Статью 359 ГК читаем и не строим дурочку
тебе и строить ничего уже на форуме и не надо. Всем уже известно, кто ты есть.
Печально, что дурь то она плодится может.
Цитата:
суд автоматически встанет на сторону покупателя,
почкованием.
Более одного на форуме-уже перебор!!!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:41   #31
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Статью 359 ГК читаем и не строим дурочку. После возврата денег по требованию в течении 7 дней.
...
Что там про " после возврата денег по требованию и в течении 7 дней?
Галлюцинации ваши всем давно известны а в специальном за коне четко и определенно , по требованию обязан возвратить товар и про семь дней совсем ничего.
Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
... Владелец собственности решает ...
Вы уж определитесь сначала , вам стулья или деньги...
Владелец собственности отказался от своих обязательств и соответственно отказался от собственности в пользу денег.
Закон четко обязал по требованию продавца возвратить товар без ваших тупых оговорок...
Так что бисер метать тут не стоит .
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 17.05.2018 в 12:53..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:52   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Что там про " после возврата денег по требованию и в течении 7 дней?
А на вопрос то отвечать будем?
Цитата:
Продавец обязан передать товар потребителю, даже если последний его не оплатил? Ну типа я его пару дней проверю, а потом оплачу. Так что ли?
А на счёт 7 дней читаем ст.314 ГК.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
соответственно отказался от собственности в пользу денег.
О как. Это как это он отказался? Прямо так и заявил? Или может потребовал принять товар ненадлежащего качества?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:56   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Продавец обязан передать товар потребителю, даже если последний его не оплатил?
Эй тролльчик, ты не гони тут:" обязан", а вот запретить ему передать никто не мешает.
И без всякой оплаты. ДКП с его условиями.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:57   #34
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
... Продавец виновен по умолчанию, пока не докажет обратное. ))
Где в законе почитать об этом можно?
Именно про виновность хотелось бы почитать.
Или вы так обозвали обязательства ?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А на вопрос то отвечать будем?
Ваш идиотский вопрос не относится к данному спору.

На идиотский вопрос будет только идиотский ответ.
Читайте закон там все есть и все написано четко и понятно а про удержание в течении 7 дней чужого товара совсем нет ни чего.
Будем отказываться от договора купли продажи или удерживать будем товар?
Если решили удерживать то договор в силе как то так гласит закон.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...

О как. Это как это он отказался? ...
Да.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...

Прямо так и заявил? ...
А что нет?
А как же это?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...
потребовал принять товар ненадлежащего качества?
То есть он просил принять товар ненадлежащего качества?
А совсем недавно вы пестню свою плели совсем другую.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 17.05.2018 в 13:09..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:16   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а вот запретить ему передать никто не мешает.
Так и покупателю ни кто не запрещает - передать.

Ещё раз для танкистов. Потребитель вправе требовать у продавца передать ему товар не оплатив его?

Ответ будет или как обычно?

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
будет только идиотский ответ.
Иного от вас с ufalo я и не ждал. Слив засчитан.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Читайте закон там все есть и все написано четко и понятно а про удержание в течении 7 дней чужого товара совсем нет ни чего.
Будем отказываться от договора купли продажи или удерживать будем товар?
Если решили удерживать то договор в силе как то так гласит закон.
Да.
А что нет?
А как же это?
То есть он просил принять товар ненадлежащего качества?
А совсем недавно вы пестню свою плели совсем другую.
Сам то понял, что написал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:21   #36
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Так и покупателю ни кто не запрещает - передать
Вот уж, всем ужам ужик! Вчера одно говорит-сегодня другое.
Без таких скучно жить на свете.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:26   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Вчера одно говорит-сегодня другое.
Где и чего я говорил - конкретно?
Если на пару с шансом не отличаете прав от обязанностей то куда вы лезете?

Цитата:
Статья 359. Основания удержания

3. Правила настоящей статьи применяются, если договором не предусмотрено иное.
Указанная норма ГК РФ применяется когда есть денежное требование. Тот кто его заявил - кредитор. И не важно продавец это требующий оплаты товара или потребитель требующий возврата денежной суммы за товар.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:30   #38
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

ЭЙ Нелезун! Шулер местный.
Ты про обязанности покупателя при заключении ДКП слышал когда нибудь? Или тебе в третий раз дать ссылку, что должен выполнять потребитель при заключении ДКП, кроме как заплатить? И что такое гарантийные условия при продаже?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:38   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Пустобрёх и балабол ufalo, по теме есть что ответить?
Или как обычно, ничего кроме флуда?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:41   #40
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ну да эта тролльчатина знакома. Не удивил.
Значит в третий раз уже не надо.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:50   #41
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так и покупателю ни кто не запрещает - передать.
...
Прям так и записано ?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... Потребитель вправе требовать у продавца передать ему товар ...
А что потребитель требует товар?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...

Сам то понял, что написал?
Конечно.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 13:55   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Прям так и записано ?
Да именно так.

Цитата:
Статья 9. Осуществление гражданских прав

1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
А что потребитель требует товар?
Ну продавец же требует - передать, не выплатив деньги.
Давайте исходить из вашей логики. Почему потребитель не вправе требовать? Когда проверит(в СЦ) - оплатит. А вдруг товар ненадлежащего качества.
Можно даже акт составить в котором указать, товар передан потребителю для проверки в СЦ. Оплата по результатам проверки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 14:00   #43
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да именно так. ...
Сам дурак.
Там написано совсем другое ...
Там про права совсем нет ничего , только обязанность прописана в законе , обязан вернуть хоть ты тресни...
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...
Указанная норма ГК РФ применяется когда есть денежное требование...
Данная норма действует если специальный закон не предусматривает иного.
А в специальном законе только про обязательства передать товар и другой закон не может ему противоречить.

Право требовать вернуть товар и обязанность потребителем выполнить это требование является императивной нормой и ни одна сторона ее отменить не может.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...



Ну продавец же требует - передать, не выплатив деньги....
Продавцу пофиг.
Потребитель требует по этому он обязан вернуть товар .
А продавец примет товар с недостатком и в установленный законом срок исполнит требования потребителя ну или откажет по предусмотренным законом основаниям.
Только так и ни как иначе.
Так закон гласит.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 14:03   #44
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Ну продавец же требует - передать, не выплатив деньги.
Умник, что такое переход права собственности при заключении ДКП знаешь?
шанс
вы с ним так не спорьте. Ему только это надо. Тролль так любит питаться.
В п.24 правильно прописано.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 14:30   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Сам дурак.
Там написано совсем другое ...
Там про права совсем нет ничего , только обязанность прописана в законе , обязан вернуть хоть ты тресни...
Сам дурак. )
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Данная норма действует если специальный закон не предусматривает иного.
А в специальном законе только про обязательства передать товар и другой закон не может ему противоречить.
Херню не городи. Отношения кредитора и должника в обязательстве в данном случае регулируются ГК.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Потребитель требует по этому он обязан вернуть товар.
Что требует потребитель?
Продавец исполнил обязательство, что бы что то требовать?
Кредитор вправе удерживать вещь до её оплаты.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 14:35   #46
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Продавец исполнил обязательство, что бы что то требовать?
конечно, он продал и передал исправный товар. Других данных нет.
А покупатель исполнил свои обязательства, взятые на себя при ДКП? Ты попутал два слова местами.
Покупатель такой же должник в ДКП.
А продавец не требует передачи ему права собственности на товар.
Учи букварь!!! Копирайтер.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 15:14   #47
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Очень даже возможно. Более того, продавец обязан ее провести: и никакой закон не запрещает делать это силами третьего лица либо самостоятельно.

Вы где-то в каком-то законе видели слово "зависимая" или "независимая"?
Невозможно, согласно ГПК ст.79 и ФЗ N73, ст.7. Если стороны не приходят к соглашению об эксперте или экспертной организации, экспертиза невозможна. Право ее проводить целиком в руках покупателя. Иначе, в случае спора, суд и судебная экспертиза, все с тем же ФЗ N73, ст.7, а АСЦ, СЦ продавца сразу пролетают, как фанера над Парижем. )

Не обязан. Из закона следует, что он обязан ее оплатить, а вот проводить не обязан. Фраза "обязан провести за свой счет", понимается буквально - "оплатить" и ничего более, не стройте сложных конструкций там где их нет. Продавец даже по элементарной логике и здравому смыслу не может провести экспертизу без согласия владельца собственности. )
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 15:21   #48
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Я плачу, ибо:
Цитата:
Печально, что дурь то она плодится может.
вот кому -кому, но тебе практиканту про это как то стрёмно писать:
Цитата:
элементарной логике и здравому смыслу
если он отсутствует напрочь, этот здравый смысл.
Ибо для проведения экспертизы продавцу(исполнителю) достаточно лишь обладание товаром.
Можно с уведомлением собственника, а можно и вообще без.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 17.05.2018 в 16:13..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 16:49   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
конечно, он продал и передал исправный товар. Других данных нет.
Статью 470 ГК и до посинения!
Цитата:
1. Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю, если иной момент определения соответствия товара этим требованиям не предусмотрен договором купли-продажи, и в пределах разумного срока должен быть пригодным для целей, для которых товары такого рода обычно используются.
2. В случае, когда договором купли-продажи предусмотрено предоставление продавцом гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар, который должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в течение определенного времени, установленного договором (гарантийного срока).
Факт отсутствия в проданном товаре недостатков доказывается продавцом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 16:58   #50
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
согласно ГПК
Посмотрите прежде, что регулируется ГПК: какие отношения и между кем.

Пока продавец и потребитель НЕ являются сторонами в гражданском процессе, ГПК их отношения НЕ регулируются. И ФЗ73 туда же.
Суд назначит экспертизу, если сочтет нужным. И она станет возможной, несмотря на возражения любой из сторон процесса.
А пока что - ГК, но в части, им не урегулированной - ЗоЗПП.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика