На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 05:25   #301
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,491
Репутация: -7940272
По умолчанию

Выборы прошли, стадо имбецилов заглотило очередную порцию - о каком перерасчёте может идти речь?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 06:00   #302
Минотавр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 263
Репутация: -7990831
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
... - все ИПУ в МКД для расчета по квартирному ИПУ не обязательны https://www.gazeta.ru/business/2018/...11629789.shtml
Многим (подавляющему большинству) следует проанализировать мысли и комменташки в этой статье и,... не только.
Только управление с помощью ТСЖ сможет снизить платежи за коммуналку, максимально возможного качества.
Для управляшек всегда будет в приоритете получение личной прибыли, как и для ресурсников.
Вот Вам мизерный примерчик:
При наличии в МКД ОДПУ для расчёта с РСО, возможно ограничение обязанности иметь поверенные ИПУ.
__________________
удалено модератором, 10 баллов на 10 дней

Последний раз редактировалось Минотавр; 11.04.2018 в 06:15..
Минотавр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 21:33   #303
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дусинда Посмотреть сообщение
Я так понимаю, проект так и остался проектом?
Пока да, но некоторые поползновения есть.
Цитата:
Сообщение от Дусинда Посмотреть сообщение
У нас новостройка в Одинцово (Сколковский квартал) и изначально установлены все счетчики в доме и поквартирно (по проекту еще). УК от застройщика, как раз сообщила нам, что перерасчета не будет за отопления, та как 20% квартир от дома не продана.

Из вышесказанного на форуме, надежды обосновать право на перерасчет, наличием "установленных" счетчиков, в противовес их "неопломбированным" счетчикам, нет? Может что новое появилось, судебная практика например или новые мысли по данной теме...поделитесь пожалуйста.
Ответ кроется во внимательно прочтении НПА

Цитата:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3(3) и 3(4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
Если дом оборудован (при этом не имеет переданы ли квартиры), то считать обязаны по ИПУ, иначе пишите жалобу в ГЖИ.
Если застройщик как текущий собственник не ввёл ИПУ в эксплуатацию, ему грозит крупный штраф, см. КоАП.
А то что собственник (не переданных квартир) в лице застройщика не подаёт в УК показания, так это нарушение. Так же жалобу в ГЖИ и прокуратуру, т.к. нарушаются Ваши права на расчёты по ИПУ и право на экономию коммунального ресурса.

Последний раз редактировалось DSNK; 11.04.2018 в 21:36.. Причина: дополнение
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2018, 16:47   #304
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 161
Репутация: 372360
По умолчанию

Купили квартиру в доме 2014 года постройки. В подъезде установлены на каждую квартиру ИПУ отопления, а в доме - ОДПУ.
Но оплата начисляется по ОДПУ, по квартирным счетчикам оплату не берут, в платежке даже нет поля для внесения показания.
Я ходил в УК, где мне устно ответили, что "счетчики у большинства не приняты в эксплуатацию, когда все 100% ИПУ введут - будет брать по ним".
Спрашивал у жителей, те сами не знают ничего, но некоторые говорят, что по ним нужно делать поверку.
В ЛК посмотрел все платежки от прошлых хозяев - с самого начали брали по общедомовому счетчику.
Две недели назад написал обращение по данному поводу в УК через ГИС ЖКХ, пока ответа нет (какой там срок? 30 дней?)

Дом сдавался со счетчиками, но документов на них нет: застройщик - банкрот, у первой УК отобрали лицензию, новая УК в глаза документы на них не видела.

Как я понял из темы, нужно составить акт ввода в эксплуатацию с мастером УК, затем писать в УК/ ГЖИ/ прокуратуру, чтобы рассчитывали плату по ИПУ?
Поверять его сейчас нужно?
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2018, 18:58   #305
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Купили квартиру в доме 2014 года постройки.
Застройщика уже не привлечь, сроки вышли.
Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Я ходил в УК, где мне устно ответили, что "счетчики у большинства не приняты в эксплуатацию, когда все 100% ИПУ введут - будет брать по ним".
акты о неработоспособности или отсутствии ИПУ УО составлялись? Если нет, то они нарушают закон. Возможно это происходит от того что их покрывает ГЖИ.
Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Спрашивал у жителей, те сами не знают ничего, но некоторые говорят, что по ним нужно делать поверку.
В ЛК посмотрел все платежки от прошлых хозяев - с самого начали брали по общедомовому счетчику.
поверку надо делать, если вышли сроки, тогда такой расчёт справедлив, но после ввода в эксплуатацию так считать не имели права.

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Две недели назад написал обращение по данному поводу в УК через ГИС ЖКХ, пока ответа нет (какой там срок? 30 дней?)
по моему это равносильно отправке сообщений в чёрную дыру. Запросы и обращения следует отправлять на юр. адрес УО и только почтой, заказным с уведомлением.

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Дом сдавался со счетчиками, но документов на них нет: застройщик - банкрот, у первой УК отобрали лицензию, новая УК в глаза документы на них не видела.
Вот и ответ на Ваш вопрос, нет паспортов и др. документов, значит дом был сдан с нарушениями. А раз собственники приняли квартиры в таком состоянии, то обязанность обеспечить работоспособность ИПУ теперь лежит на них. см. ч.7 ст.13 №261-ФЗ от 23.11.2009.

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Как я понял из темы, нужно составить акт ввода в эксплуатацию с мастером УК, затем писать в УК/ ГЖИ/ прокуратуру, чтобы рассчитывали плату по ИПУ?
Акт ввода составляется при наличии документов на ИПУ, они у Вас есть?
Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Поверять его сейчас нужно?
Если паспорт на него есть, поверяйте, иначе могут отказать. Кроме того, иногда поверка может быть дороже нового, а так же быть бессмысленной, т.к. в соответствии с п.42(1) постановлениея Правительства РФ №354 от 06.05.2011 в настоящей редакции, только 100% ввод всех ИПУ во всём многоквартирном доме, может обеспечить переход на расчёты с использованием показаний ИПУ.

Кому за этот закон сказать спасибо? Минстрою РФ.
Как этот закон обжаловать? В порядке главы 21 КАС РФ, подать административный иск к правительству РФ в Верховный Суд РФ. Многие уже пытались, пока не получилось.

PS: ответы противоречат, пусть это будет как небольшой FAQ.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2018, 19:02   #306
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

наше кривосудие http://legalpress.ru/view/889
Цитата:
Верховный суд России: отдельные жильцы не вправе оплачивать отопление по индивидуальным счетчикам

11.04.17. АПИ — Индивидуальные приборы учета можно использовать для расчета платежей, только если ими оборудован весь многоквартирный дом. Решение по этому вопросу принял Верховный суд России.

Действующее законодательство обязывает потребителей оплачивать фактически полученные энергоресурсы в соответствии с данными учета, а применение нормативов допускается только при отсутствии счетчиков. Повсеместная, а порой даже принудительная установка счетчиков предусмотрена начатой еще в 2009 году масштабной реформой энергосбережения и повышения энергоэффективности.

Вместе с тем, согласно утвержденным Правительством России Правилам предоставления коммунальных услуг, расчет платы за отопление (тепловую энергию) осуществляется, как правило, по коллективному (общедомовому) прибору учета пропорционально занимаемой каждым потребителем общей площади. Использование индивидуальных счетчиков допускается, только если ими оснащены все помещения многоквартирного дома.

По мнению обратившегося с иском в Верховный суд России Сергея Ковальковского, спорная норма правительственных правил противоречит федеральному закону и ограничивает право потребителей оплачивать только фактически полученный объем тепловой энергии (коммунального ресурса). «Несмотря на наличие в занимаемом жилом помещении исправного индивидуального прибора учета тепловой энергии, его показания не учитываются при начислении платы за отопление», – заявил истец.

Однако служители Фемиды пришли к выводу, что законодательство предусматривает обязательное использование показаний приборов учета, только если нормативными актами не установлено иное. Поэтому Правительство России законно определило особый порядок расчета платы за отопление – по данным общедомового счетчика. Кроме того, по закону собственники квартир не обязаны устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии. «Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за данную коммунальную услугу совокупно без разделения на плату за потребление ее в жилом или нежилом помещении и плату за потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме», – заключил судья Николай Романенков, отклоняя доводы истца.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2018, 19:21   #307
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репу