На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 11:19   #501
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
По умолчанию

вспомнил чудное деело..
пожаловался потреб в ФАС. а ФАС взял и штрафанул монополиста на 90 лямов.
и дело устояла во всех арбитражах.
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 00:41   #502
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию Бизнес отставников

Тут пришла к нам одна бумага, мы даже подумали шутка, но вроде не 1 апреля. Будете смеяться, но строгие дядьки написали, что нам в контору необходимо их радио, которое у нас должно быть обязательно.
Оказывается есть такое постановление от 15 февраля за № 255, так в нем буквально сказано:
1. Обязать руководителей организаций,* расположенных на территории* Москвы,* независимо от форм собственности и ведомственной
подчиненности* иметь в помещениях* радиотрансляционные точки в количестве,* достаточном* для* оповещения* всех сотрудников и других лиц, находящихся в помещениях.
2. Просить* Главное управление* МЧС России по г. Москве* совместно* с Федеральным государственным унитарным предприятием "Московская городская радиотрансляционная сеть" проводить ежеквартальный мониторинг состояния радиотрансляционных точек в* организациях города* Москвы* с* информированием* Комплекса городского хозяйства Москвы.
У нас их радио отродясь не было, ну ладно люди требуют отката и вот интересно, если мы себе её поставим, а потом откажемся от неё, то как думаете они к нам опять придут со своей радиоточкой?
К чему вопрос такой, до вот к чему. Зашли к ним посмотреть, что за контора такая, так у них и для юридических лиц предусмотрен отказ от радиоточки, что как то не вяжется с этим постановлением. Вроде как требуется, и в то же время отключают официально, а данное удовольствие стоит 200 р.
Настоящий рэкет со стороны этих радистов, может рассмотреть в таком свете их деятельность. Основанием под такое заявление, их официальные тарифы на услуги.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 01:10   #503
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

А что, разве если не оплачивать их услугу, то Вас не отключат бесплатно, просто отрезав провода и демонтировав радиоточку.
Это к тому, что в их тарифах есть сноска когда не взимается плата за отключение в размере 60 р.
А именно за не оплату услуг. Вопрос только в том, не оплата услуги за радио, которой непользуешся, штрафуется?
А каким образом радисты отключают радиоточку, тут почитал Ваши страсти и радуюсь отсутствию общения с ними.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 22:21   #504
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Отсканировал определение ФАС о назначении дела МГРС к рассмотрению 15 ноября, а вот выложить его почему-то не получается, происходит некий глюк при загрузке файла. Попробую еще раз завтра.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 22:54   #505
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,787
Репутация: 63927964
По умолчанию

Петр222, чего-то поломалось на форуме:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=925672#post925672
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 16:06   #506
незарегистрированный 15
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Давно мечтаю отказаться от этой навязанной услуги, но времени на хождение к этим негодяям нет... очень хочется надеется что ФАС задушет их и восстановит законность!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:17   #507
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

по вопросу заказа пропуска на рассмотрение 15 ноября 2010.
надо звонить по телефону (499) 238 4919, указанный ранее телефон из письма (499) 238 4881 это факс.
заявка пропуска на комиссию осуществляется у исполнителя.
если не трудно выложите исполнителя по делу.
все вопросы можно уточнить по телефону (499) 238 8028 доб. 7713, но хотелось бы выйти на него сразу.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 12:18   #508
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirano Посмотреть сообщение
по вопросу заказа пропуска на рассмотрение 15 ноября 2010.
надо звонить по телефону (499) 238 4919, указанный ранее телефон из письма (499) 238 4881 это факс.
заявка пропуска на комиссию осуществляется у исполнителя.
если не трудно выложите исполнителя по делу.
все вопросы можно уточнить по телефону (499) 238 8028 доб. 7713, но хотелось бы выйти на него сразу.
Военкова Н.П. тел. (495) 784-75-05, доб. 77-54
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 15:09   #509
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

К сожалению в пункте 3 говорится об обязательном платеже на основании заключенного договора, и в частности радио и оповещение, на что ссылаются в МГРС. То есть получая квартиру по соцнайму или в собственность, Вы автоматом получаете ЕПД в котором присутствует радио и оповещение. Таким образом Вы оплачивая ЕПД заключаете договор согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.06.2005 N 353 "Об утверждении Правил оказания услуг связи проводного радиовещания":
«II. Порядок и условия заключения договора
13. Услуги связи проводного радиовещания оказываются на основании возмездных договоров.
14. Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий. При этом договор считается заключенным с даты внесения абонентом платы за предоставление оператором связи доступа к сети проводного вещания.»
Таким образом можно ссылаться на, то что Вы, как законопослушный гражданин оплачиваете выставленные Вам счета. Согласно п. 1, п.п 2 и п.2, п.п 1 ст. 154 ЖК РФ, оплачиваются только расходы на содержание и ремонт, радио и оповещение под это не попадает, согласно п. 1 ст. 154 ЖК РФ. И если с организациями представленными в счете Вы можете сделать перерасчет в случае завышения за оплату ЖКХ, то с МГРС Вы это не можете сделать, так как по мнению МГРС Вы обязаны оплатить понесенные ими услуги на основании заключенного договора.

С другой стороны в Постановлении Правительства Российской Федерации от 06.06.2005 N 353 прописан порядок расторжения и отказа от услуг проводного вещания :
«III. Порядок и условия исполнения договора
28. Абонент вправе:
а) расторгнуть в любое время в одностороннем порядке договор при условии оплаты фактически понесенных оператором связи расходов по оказанию этому абоненту услуг связи проводного радиовещания;
б) отказаться от оплаты услуг связи проводного радиовещания, предоставленных ему без его согласия.
Это по закону.

Теперь же приводим пункты из письменного договора с МГРС об ответственности сторон и расторжении договорных отношений между сторонами договора:

4. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ
4.1. В случае нарушения "Абонентом" срока оплаты оказанных услуг связи проводного радиовещания "Оператор связи" имеет право приостановить оказание услуг до устранения нарушения.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

5.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством и Правилами оказания услуг проводного радиовещания, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 N 353.
5.2. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте Договора, будут разрешаться путем переговоров на основе действующего законодательства РФ.
5.7. В случае невозможности разрешения разногласий путем переговоров, они подлежат рассмотрению в судебном порядке в соответствии с действующим законодательством РФ


7. ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ, ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ И РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА

7.1. Условия, на которых заключен настоящий Договор, могут быть изменены либо по соглашению Сторон, либо в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
7.2. Настоящий Договор может быть расторгнут:
- по соглашению Сторон;
- по письменному требованию одной из сторон в установленном «Оператором связи» порядке;
- в иных случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ.
7.4. Договор считается расторгнутым с момента зачисления на расчетный счет «Оператора связи» полной суммы оплаты фактически понесенных «Оператором связи» расходов по оказанию «Абоненту» услуг связи проводного радиовещания и суммы оплаты работ «Оператора связи» по отключению радиоточек, размер которых рассчитывается согласно тарифам, действующим на момент расторжения Договора.

Как видно из самого договора МГРС ссылается на главу III ПП РФ от 06.06.2005 N 353, на установленный порядок МГРС и на действующие тарифы МГРС, в которых прописано, что отключение без оплаты в 60 р. производится:
- за задолженность абонента;
- приостановление за задолженность абонента;

Требование о расторжении :по письменному требованию одной из сторон в установленном «Оператором связи» порядке, на мой взгляд является нарушением ст. 452 ГК РФ, в которой в прямой форме оговаривается о том, что договор должен быть расторгнут в той же форме, как и заключен. Договор с Вами заключался при поступлении средств на счет МГРС, таким же образом, согласно ГК, Вы можете его расторгнуть, просто прекратив оплату по договору, что соответствует ПП РФ от 06.06.2005 N 353, на основании которого заключался с Вами договор. Мы же со своей стороны не просто уведомляем, а обращаемся в МГРС о прекращении договора.

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора
1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Хотя если МГРС это не устраивает, то можно наверное сослаться на ст. 451 ГК РФ:
«Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа».

Существенным изменением обстоятельств можно рассматривать выставление счета на оплату, без уведомления со стороны МГРС об их услугах, которыми Вы не пользуетесь. Хотя это притянуто.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 20:53   #510
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Здравствуйте Петр222
Заказал пропуск на рассмотрение назначенное на 15 ноября.
Постараюсь быть, хотя не знаю чем Вам это может помочь, кроме поддержки.
Прочитав всю тему, увидел множество совершенно одинаковых выводов о порочной, иного слова не вижу, практике взимания платы за расторжение договора, как и причинение препона со стороны МГРС. Поразительно! как много людей приходит к одинаковым выводам, на основании одних и тех же статей закона. Но еще поразительней!!!, то как судьи рассматривающие это дело закрывали глаза на очевидные факты сопоставимые с конкретными статьями. Возможно ли в рассмотрении дела сослаться на аналогичное дело против взимания платы общества с ограниченной ответственностью "Связь Сервис" и принятое решение местного УФАС.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 21:18   #511
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
По умолчанию

даже наверно следует указать на решение омского уфас..
кстати и роскомнадзор прошелся по ним же...
интересно а в москве им не жаловались..

А46-23676/2009



ВОСЬМОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

644024, г. Омск, ул. 10 лет Октября, д.42, канцелярия (3812)37-26-06, факс:37-26-22, www.8aas.arbitr.ru, info@8aas.arbitr.ru


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

город Омск

27 февраля 2010 года

Дело № А46-23676/2009



Резолютивная часть постановления объявлена 18 февраля 2009 года

Постановление изготовлено в полном объеме 27 февраля 2010 года


Восьмой арбитражный апелляционный суд в составе:

председательствующего Рыжикова О.Ю.

судей Ивановой Н.Е., Кливера Е.П.

при ведении протокола судебного заседания: Леоновой Г.В.

рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу (регистрационный номер 08АП-9565/2009) общества с ограниченной ответственностью "Связь Сервис" на решение Арбитражного суда Омской обалсти от 09.12.2009 по делу № А46-23676/2009 (судья Голобородько Н.А.), по заявлению Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области к обществу с ограниченной ответственностью "Связь Сервис",

о привлечении к административной ответственности,

при участии в судебном заседании представителей:

от общества с ограниченной ответственностью «Связь Сервис» –Кузьминова Е.В. (паспорт серия 52 03 № 481278 выдан 21.05.2003, доверенность № 3 от 06.11.2009 сроком действия 1 год); Евченко С.А. (паспорт серия 52 01 № 680820 выдан 29.12.2001, доверенность № 7 от 01.12.2009 сроком действия 1 год);

от Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области –Усова Т.Л. (удостоверение № 2701 выдано 01.09.2009, доверенность № 01-12/0943 от 21.07.2009 сроком действия 1 год)


установил:

Решением от 09.12.2009 по делу № А46-23676/2009 Арбитражный суд Омской области привлек общество с ограниченной ответственностью «Связь Сервис» (далее –ООО «Связь Сервис», общество) к административной ответственности, предусмотренной частью 3 статьи 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ), в виде административного штрафа в размере 30 000 руб. 00 коп.

В обоснование принятого судебного акта суд первой инстанции указал на наличие в действиях заинтересованного лица административного правонарушения.

Не согласившись с принятым судебным актом, общество обратилось с апелляционной жалобой в Восьмой арбитражный апелляционный суд.

В апелляционной жалобе заинтересованное лицо просит решение суда первой инстанции отменить.

Податель жалобы указывает на то, что возникновение затрат по отключению неизбежно и связано со спецификой оказания услуги, но данный довод судом первой инстанции не оценен.

Судом первой инстанции неверно применена ст. 782 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Кроме того, согласно «Правил технической эксплуатации сетей проводного вещания» утв. Приказом Минсвязи РФ от 23.03.1997 № 44 услуга по отключению должна оплачиваться при этом данная операция не является дополнительным видом услуг.

В отзыве на апелляционную жалобу Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области (далее –Управление, административный орган) с ее доводами не согласилось, считает их необоснованными, просит решение оставить без изменения, апелляционную жалобу без удовлетворения.

В судебном заседании представитель ООО «Связь Сервис» ходатайствовал о приобщении дополнительных документов, а именно: копии квитанции № ЭЦ-7-464 (форма № 47).

Представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области возражал против удовлетворения указанного ходатайства.

Суд определил: в удовлетворении ходатайства общества отказать, в связи с тем, что данная квитанция не относится к предмету рассматриваемой апелляционной жалобы.

Представитель ООО «Связь Сервис» поддержала требования, изложенные в апелляционной жалобе, в дополнениях к ней, просил отменить решение Арбитражного суда Омской области от 09.12.2009 по делу № А46-23676/2009 и принять по делу новый судебный акт.

Представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области поддержала доводы, изложенные в отзыве на апелляционную жалобу, просила оставить решение без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения, считая решение суда первой инстанции законным и обоснованным.

На вопрос представителя ООО «Связь Сервис», каким образом заинтересованное лицо нарушило пункта 28 «Правил оказания услуг связи проводного радиовещания», утвержденных Постановлением правительства Российской Федерации № 353 от 06.06.2005, представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области, пояснила, что указанное нарушение выражено в нарушении права абонента на расторжение договора на оказание услуг проводного вещания в любое время в одностороннем порядке при отсутствии задолженности, а также в нарушении права отказаться от оплаты услуг проводного вещания, без его согласия.

Представитель ООО «Связь Сервис» пояснила, что расходы, которые, несет оператор в связи с отключением абонента, не включены ни в стоимость услуг по подключению к сети, ни в абонентскую плату. Это подтверждается актом проверки № 67249-55-05/20 от 16.10.2009, проведенной Управлением Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области.

Представитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области пояснила, что размер оплаты услуг связи проводного вещания является основой их доводов, изложенных в отзыве на апелляционную жалобу.

Рассмотрев материалы дела, апелляционную жалобу, дополнения к ней, письменный отзыв на апелляционную жалобу, суд апелляционной инстанции установил следующие обстоятельства.

Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций ООО «Связь Сервис» выдана лицензия № 67249 на оказание услуг связи для целей проводного радиовещания. Срок действия лицензии определён с 17.04.2009 до 17.04.2014.

Согласно условиям осуществления деятельности в соответствии с данной лицензией лицензиат обязан обеспечить предоставление абоненту доступа к сети связи лицензиата; распространения (доставки) сигналов звуковой программы (программ) по сети проводного вещания до пользовательского (оконечного) оборудования. Лицензиат обязан оказывать услуги связи в соответствии с правилами оказания услуг связи, утверждаемыми Правительством РФ.

Оказание услуг, предусмотренных настоящей лицензией, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с услугами связи для целей проводного радиовещания и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

В связи с поступившими жалобами абонентов на основании приказа руководителя Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области от 15.10.2009 № 01-06/220 специалистами Управления Роскомнадзора по Омской области проведена внеплановая документарная проверка ООО «Связь Сервис».

В ходе проверки было установлено, что оператором связи ООО «Связь Сервис» нарушаются установленные правила и нормы, регулирующие деятельность в области связи, нарушаются условия лицензии № 67249 на оказание услуг связи для целей проводного радиовещания, что отражено в акте проверки № 67249-55-05/22 от 30.10.2009.

Выявленные административным органом нарушения послужили основанием для составления 10.11.2009 государственным инспектором РФ по надзору за связью и информатизацией главным специалистом-экспертом Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Омской области Г.И.Абакумовой в отношении ООО «Связь Сервис» протокола об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ.

На основании данного протокола заявитель обратился в Арбитражный суд Омской области с требованием о привлечении ООО «Связь Сервис» к административной ответственности на основании части 3 статьи 14.1 КоАП РФ.


09.12.2009 Арбитражный суд Омской области принял обжалуемое решение.

Проверив законность и обоснованность решения суда первой инстанции в порядке статей 266, 268 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд апелляционной инстанции не находит оснований для его отмены или изменения, исходя из следующего.

Частью 3 статьи 14.1 КоАП предусмотрена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией).
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 21:19   #512
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
По умолчанию

Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи, согласно пункту 1 статьи 29 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи» (далее –Федеральный закон № 126-ФЗ), осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (далее –лицензия). Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются.

Постановлением Правительства РФ от 18.02.2005 № 87 утверждены Перечни лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, в соответствии с которыми одним из лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания услуг связи является оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством РФ.

Указанное лицензионное условие включено в условия осуществления деятельности в соответствии с выданной ООО «Связь Сервис» лицензией № 67249.

Правила оказания услуг связи проводного радиовещания утверждены Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 № 353.

Согласно названным Правилам, а также статье 44 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи», услуги связи проводного радиовещания оказываются на основании возмездных договоров.

В соответствии с пунктом 25 раздела II. «Порядок и условия заключения договора» Правил оказания услуг проводного радиовещания оператор связи не вправе навязывать абоненту оказание иных услуг за отдельную плату и обусловливать оказание одних услуг связи проводного радиовещания обязательным оказанием других услуг.

Пунктом 26 раздела III. «Порядок и условия исполнения договора» Правил оказания услуг проводного радиовещания установлена обязанность оператора связи оказывать абоненту услуги связи проводного радиовещания в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, настоящими Правилами, лицензией и договоров.

Пунктом 28 названных Правил предусмотрено право абонента расторгнуть в любое время в одностороннем порядке договор при условии оплаты фактически понесённых оператором связи расходов по оказанию этому абоненту услуг связи проводного радиовещания (подпункт «а»).

В рассматриваемом случае, как установлено в ходе проверки, ООО «Связь Сервис», ссылаясь на пункт 40 Правил оказания услуг проводного радиовещания, предлагало абонентам, обратившимся за расторжением договора, оплатить услугу отключения в размере 600 руб. (без налога на добавленную стоимость).

Как верно указал суд первой инстанции, пункт 40 названных Правил предусматривает, что в случае, если внесение изменений в договор повлекло необходимость выполнения оператором связи соответствующих работ, эти работы подлежат оплате стороной, по инициативе которой были внесены изменения в условия договора.

В соответствии с пунктом 1 статьи 453 ГК РФ при изменении договора обязательства сторон сохраняются в изменённом виде; согласно пункту 2 названной статьи при расторжении договора обязательства сторон прекращаются.

Как было указано выше, пунктом 28 Правил предусмотрено право абонента расторгнуть договор в одностороннем порядке в любое время, что предполагает прекращение обязательств сторон по договору, а не их сохранение в изменённом виде.

Следовательно, пункт 40 Правил к правоотношениям по отключению радиоточки неприменим.

ООО «Связь Сервис», в апелляционной жалобе указывает на то, что в рассматриваемом случае подлежит применению ст. 782 ГК РФ, которую суд первой инстанции неверно применил.

Данный довод судом апелляционной инстанции отклоняется и выводы суда первой инстанции признаются обоснованными.

В соответствии с пунктом 1 статьи 782 ГК РФ заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесённых им расходов.

Исходя из анализа указанной нормы, следует, что расходы должны быть понесены до отказа от договора и вызваны исполнением или подготовкой к его исполнению.

Данный вывод согласуется с правовой позицией Высшего Арбитражного Суда РФ, изложенной в пункте 2 Информационного письма от 21.12.205 № 104, где указано, что пункт 1 статьи 782 ГК РФ регулирует те случаи, когда исполнитель понёс расходы в счёт ещё не оказанных услуг в связи с односторонним отказом заказчика от договора.

Расходы по отключению радиоточки возникают у ООО «Связь Сервис» после отказа абоненту расторгнуть договор в одностороннем порядке, то есть за рамками действия договора по оказанию услуг проводного радиовещания.

Следовательно, статья 782 Гражданского кодекса РФ также не применима к спорным правоотношениям.

Суд апелляционной инстанции отклоняет доводы апелляционной жалобы о том, что согласно «Правил технической эксплуатации сетей проводного вещания» утв. Приказом Минсвязи РФ от 23.03.1997 № 44 услуга по отключению должна оплачиваться при этом данная операция не является дополнительным видом услуг.

Ссылка на Правила технической эксплуатации сетей проводного вещания» утв. Приказом Минсвязи РФ от 23.03.1997 № 44 не может быть принята во внимание поскольку данный акт официально не публиковался, и в соответствии со ст. 15 Конституции Российской Федерации применению не подлежит.

Кроме того, пунктом 5 Лицензии, предусмотрено то, что организации должны руководствоваться Правилами оказания услуг связи проводного радиовещания утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 № 353.

Также суд отмечает, что пунктом 8 Правил оказания услуг связи проводного радиовещания утв. Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 № 353 предусмотрено, что оказание услуг связи проводного радиовещания может сопровождаться оказанием оператором связи иных услуг, технологически неразрывно связанных с услугами связи проводного радиовещания и направленных на повышение их потребительской ценности.

При этом в соответствии с п. 25 Правил предусмотрено, оператор связи не вправе навязывать абоненту оказание иных услуг за отдельную плату и обусловливать оказание одних услуг связи проводного радиовещания обязательным оказанием других услуг.

Таким образом, сам факт того, что отключение является технологическим процессом, не свидетельствует о том, что общество может вменить оплату данной услуги абонентам без их волеизъявления.

Кроме того, суд апелляционной инстанции отмечает, что само по себе расторжение договора не может быть поставлено в зависимость от оказания иной услуги связи –отключение от сети, поскольку данное обстоятельство не закреплено законодательством, при этом оплата непосредственно услуг связи. Абонентом была произведена в полном объеме.

Таким образом, является неправомерным требование ООО «Связь Сервис» платы за отключение радиоточки как условие расторжения договора поскольку оно навязывает абоненту оказание дополнительных услуг.

Следовательно, судом первой инстанции верно указано на то. что ООО «Связь Сервис» были допущены нарушения пунктов 25, 26, 28 Правил оказания услуг связи проводного радиовещания, что свидетельствует о нарушении Обществом лицензионного требования об оказании слуг связи в соответствии с законодательством РФ и лицензией.

Каких-либо нарушений процедуры привлечения к административной ответственности судом не установлено.

Суд апелляционной инстанции отмечает, что общество не лишено возможности обратиться с соответствующим иском в гражданском порядке.
Учитывая изложенное, арбитражный суд апелляционной инстанции приходит к выводу о том, что, удовлетворив заявленное административным органом требование, суд первой инстанции принял законное и обоснованное решение.

Нормы материального права применены Арбитражным судом Омской области правильно. Нарушений норм процессуального права, являющихся в силу части 4 статьи 270 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в любом случае основаниями для отмены судебного акта, судом апелляционной инстанции не установлено. Следовательно, оснований для отмены обжалуемого решения арбитражного суда не имеется, а потому апелляционная жалоба общества удовлетворению не подлежит.


Судебные расходы по уплате государственной пошлины за рассмотрение апелляционной жалобы не распределяются, поскольку в силу главы 25 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации заявление о привлечении к административной ответственности государственной пошлиной не облагается.

В связи с ошибочной оплатой государственной пошлина она подлежит возврату из федерального бюджета.

Руководствуясь пунктом 1 статьи 269, статьей 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Восьмой арбитражный апелляционный суд


ПОСТАНОВИЛ:


Решение Арбитражного суда Омской области от 09.12.2009 по делу № А46-23676/2009 оставить без изменения, апелляционную жалобу –без удовлетворения.

Возвратить Обществу с ограниченной ответственностью «Связь Сервис», юридический адрес: город Омск, улица Циолковского, дом 4а, к.3, почтовый адрес: город Омск, улица Гусарова, дом 45/1, зарегистрированного в качестве юридического лица Инспекцией Министерства РФ по налогам и сборам № 2 по Центральному административному округ города Омска 14.01.2003 за основным государственным регистрационным номером 1035507000253 из федерального бюджета государственную пошлину в размере 1000 руб. уплаченную по платежному поручению № 6376 от 15.12.2009.

Постановление вступает в законную силу со дня его принятия, может быть обжаловано путем подачи кассационной жалобы в Федеральный арбитражный суд Западно-Cибирского округа в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме.


Председательствующий


О.Ю. Рыжиков

Судьи


Н.Е. Иванова

Е.П. Кливер



. Ваши пожелания и предложения отправляйте по адресу uis@arbitr.ru
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 14:39   #513
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

[QUOTE=Sirano;931657]Здравствуйте Петр222
Заказал пропуск на рассмотрение назначенное на 15 ноября.
Постараюсь быть, хотя не знаю чем Вам это может помочь, кроме поддержки.
QUOTE]

Спасибо! Надеюсь, по итогам этого заседания решат, что оплата отключения незаконна, потребуют ее отменить и еще штрафанут МГРС. Потом - суды. Но цель будет достигнута, только когда можно будет прийти в ГУ ИС и отказаться от любых услуг, фигурирующих в ЕПД, но не являющихся коммунальными. И проблема здесь не столько в плате за отключение, скольго в сговоре ГУ ИС с поставщиками. И в отношениях с МГРС плата за отключение - лишь один из моментов. Сейчас можно по какой-то схеме получить квитанцию на отключение в ГУ ИС, оплатить, принести обратно, и вроде как отключен. А если это отменят? Много ли народу потащится на Сокол отключать радиоточку? А ФАС почему-то сфокусировался только на плате за отключение, хотя это даже не было главным пунктом жалобы.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 14:46   #514
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Кстати, загрузка файлов по-прежнему не работает. Кто-нибудь здесь может распознать текст определения ФАС каким-нибудь файнридером и выложить здесь? Готов выслать сканы.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:31   #515
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Пытался прояснить ситуацию какой структуре подчиняется МГРС в Москве, что бы запросить обоснованность включение в ЕПД их услуг. Оказывается по заявлению департамента потребительского рынка и услуг города Москвы, МГРС является федеральным учреждением и Москва не может на них воздействовать, пишите в министерство связи. Просто поразительно как устроились мгрсовцы.
Начал прояснять ситуацию откуда это радио берется. Оказывается застройщик строит радиофикацию, так как без неё нельзя сдать объект строительства в эксплуатацию. После этого застройщик передает радио в департамент имущества города Москвы, а уже потом на безвозмездной основе департамент передает в МГРС. То есть таким образом выводит из своей юрисдикции построенную и переданную сеть неизвестно кому. И даже накатать элементарную жалобу некому, кроме самой МГРС. А ведь если подумать, то эту сеть мы сами и финансируем при строительстве, либо через городской бюджет, из которого финансируется строительство,и в который мы платим налоги, либо как инвестор или со инвестор, если покупается квартира в собственность.

Может на мэра составить письмо о правомочности такой ситуации и кому обращаться по действиям хозяйствующего субъекта, действующего в городе на их же сетях если подумать. А то честно говоря не понимаю, какому министерству принадлежит МГРС. У нас есть Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, Федеральное агентство связи Российской Федерации, Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Интересно с каким министерством мы имеем дело.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:50   #516
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

О может это учреждение финансирует КПРФ или является их держателем.

http://kprf.ru/personal/zyuganov/statement/72589.html?s

Вроде как организация ратующая за права большинства, а тут как сказано, из-за одного недовольного прокуратура вынесла постановление. И к сожалению этот единственный проиграл, хотя прокуратура и вынесла положительное решение в пользу подавшего заявление.

Может создать фонд, напечатать типовое письмо, в котором отправитель ставил бы только свою ФИО, напечатать конверты с заполненным адресом в адрес кого отправить, и опять же что бы отправитель сам заполнил обратный адрес, встать у метро и начать раздавать. И тогда уже не единственный, а множество лиц, что бы Зюганов заткнулся, подать коллективным иском. Просто люди у нас по натуре ленивы и привыкли, что бы за них решали, а если где не то, то только курят в сторонке и про себя матерятся. Вот пускай хотя бы таким образом выскажут, а не тупо будут платить.

Как Вам такое предложение в случае неблагоприятного исхода дела.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:54   #517
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Откуда появилась в ЕПД оплата за телефон и электроэнергию понятно:

http://mos.ru/wps/portal/!ut/p/c1/jY...902N9TP4J610B2


http://docs.kodeks.ru/document/36505...000032I0000O01


как по Ильфу и Петрову: "Не корысти ради, а токмо во исполнение воли пославшея меня жены".

Но вот какое постановление было выпущено 2002 году, которое включило в ЕПД РиО не найду. Может к Зюганову обратиться, он то точно знает если на него ссылается.

Вот нашел тарифы на коммунальные услуги входящие в ЕПД, РиО там и близко не было:

http://www.gu-is.ru/show138

В этом документе перечислены организации на тарифы которых может влиять Москва, а значит при необходимости может внести в ЕПД, но РиО там нет:

http://www.mos.ru/wps/portal/!ut/p/c...umentId=125682

Последний раз редактировалось Sirano; 13.11.2010 в 18:18..
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 20:13   #518
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirano Посмотреть сообщение
О может это учреждение финансирует КПРФ или является их держателем.
Спасибо за Зюганова, не видел этого сообщения. Оказывается, меня Хамовническая прокуратура отшила не по закону, а по письму Зюганова. Вообще у МГРС с Зю много общего. Почитайте тексты этих радистов. Среди ценностей их бренда - шпиономания, поиск предателей, ГБ. Противно. А от того, что это все чтоб с нас денег содрать, стало настолько мерзко, что я и ввязался в эту борьбу.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 12:02   #519
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Можно с большой уверенностью заключить что если даже дело будет выиграно и ФАС примет решение в нашу пользу то эти ОТСТАВНИКИ из МГРС обязательно опротестуют решение УФАС в Арбитраже . А там к сожалению позиция УФАС не настолько прочная. Но прочем поживём - посмотрим . А пока смело вычёркиваем строку Р и О из ЕПД и не платим . Пусть МГРС бежит в суд и требует с нас деньги . Тем более что наверное многие как и я подали заяву в МГРС о расторжении с ними договора.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 22:35   #520
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию Заседание комиссии ФАС

Сегодня прошло заседание комиссии ФАС. С нашей стороны со мной был Sirano - большое ему спасибо за поддержку.
МГРС заявила кучу ходатайств - о закрытии дела, о привлечении к нему Минсвязи, Россвязи и МЧС. В общем, пытаются или как-то соскочить, или затянуть рассмотрение. Могли бы еще потребовать в студию Администрацию президента и ЦК ВКП(б). Из-за такого количества ходатайств перенесли рассмотрение дела на пятницу, 19 ноября, на 16.00. Приходите!
Посмотрел в деле их аргументы. Ничего нового. Как и следовало ожидать, на первом месте - решение Измайловского суда Москвы, спасибо ОЗПП. На втором - ссылка на Правила технической эксплуатации сетей, где есть про плату за отключение (как установил арбитраж в Омске, их применять нельзя, см. пост Афигивающего). Притащили еще письма из Минсвязи, Россвязи и МЧС, где в туманных формулировках поддерживается "плата за отключение".
При этом в комиссии ФАС вроде все здраво смотрят на вещи. На вопрос комиссии "Рассматривалось ли Измайловским судом соответствие "отключения радиоточки" антимонопольному законодательству?" ответить представительницам МГРС было нечего. То есть вопрос стоит достаточно узко - есть ли нарушение закона "О конкуренции", а с этой стороны мягкое место у "отставников" не прикрыто совсем никак.
После заседания прочитали в деле ответ одного из ГУ ИСов на запрос ФАС, почему включена радиоточка в ЕПД. Ответ крайне интересный: потому что "такова сложившаяся деловая практика" и "плата за радиоточку относилась к коммунальным... по Жилищному кодексу РСФСР"! Надеюсь, ГУ ИС - следующий в черном списке ФАС.
Мы нафоткали документов, как тут починят форум - выложим, или на файлообменнике каком разместим.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 09:14   #521
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
"Рассматривалось ли Измайловским судом соответствие "отключения радиоточки" антимонопольному законодательству?"
нда. вот это понравилось.
и хорошо, что соответствие "отключения радиоточки" антимонопольному законодательству будет рассматриваться в дальнейшем не в Измайловском районном суде.
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:01   #522
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Привлечение всех и вся было и в Измайловском суде . Только все эти конторы проигнорировали приглашение принять участие в заседании кроме разве МИН СВЯЗИ. ОДНАКО В ИЗМАЙЛОВСКИЙ СУД ЭТИ отставники были представлены достаточным количеством народа . С их стороны было не менее восьми =десяти человек. А стороны ОЗПП только двое -Лесняк да Семёнов ну и я был заслушан как свидетель .Вот и всё . Так что на очередное заседание в ФАС надо обеспечить как можно большее число участников с нашей стороны.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 18:38   #523
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Не смог прийти на заседание в пятницу, но там был Sirano . По информации от него рассмотрение дела перенесено на 14.00 16 декабря. Послали запрос в Россвязь.
Обнаружил, что на сайте починили загрузку файлов. Выкладываю давно обещанное определение о рассмотрении дела.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФАС - определение о рассмотрении дела001.jpg
Просмотров: 259
Размер:	148.3 Кб
ID:	8959   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФАС - определение о рассмотрении дела002.jpg
Просмотров: 252
Размер:	238.2 Кб
ID:	8960   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФАС - определение о рассмотрении дела003.jpg
Просмотров: 315
Размер:	63.0 Кб
ID:	8961  
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 18:03   #524
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

http://kp.ru/daily/24595/763294/

САБОТАЖ !!!
Именно так звучит не пользование радиоточкой.
А еще оказывается в в офисных центрах нет пожарной сигнализации, диспетчерской службы и оповещения, а так же там охранники сплошь бабульки, которые будут нестись на последний этаж с криком ГОРИМ.
То что статья заказная однозначно, но то что так грубо, что воняет, это уже слишком.
Им однозначно надо туалетную бумагу прислать.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 13:02   #525
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
SiranoТо что статья заказная однозначно, но то что так грубо, что воняет, это уже слишком.
Конечно, заказуха, причем недешевая. Несколько сотен тысяч, наверное, заплатили - из тех денег, что незаконно содрали за отключение. Уши "управляющих забытыми проводами" (как хорошо назвал их М.Кононенко, http://ozpp.ru/pr/articles-about/smi-new_548.html) очень заметно торчат. Самый явный признак - что не спросили мнения тех, кто против МГРС. И с чего бы вдруг КП "за так" стала каналом продвижения проводного радио.

Последний раз редактировалось Петр222; 24.11.2010 в 13:31..
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 10:38   #526
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Продолжение темы о развитии ситуации по сходному делу в Омске.

http://omskgazeta.ru/ofitsialno/den_...astal_v_omske/


статья в МК

http://www.mk.ru/regions/omsk//news/...ov-platu-.html

Последний раз редактировалось Sirano; 28.11.2010 в 11:21..
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 15:55   #527
zerok
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Оплатила квитанцию за "вызов мастера по отключению радиоточки"
никакого мастера не было. Радиоточку из квитанции исключили. За что я платила деньги ? Куда обращаться за возвратом ?
zerok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 23:35   #528
Что делать
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Питерские новости по борьбе с радио

Коллеги по борьбе!
Прошу вашего совета.
В подъезде была обрезана вся проводка в мою квартиру.
Телефонный провод пришлось восстановить, вызвав мастера. А радиопроводку не захотелось восстанавливать, ибо радио не пользуюсь давно.
Было отправлено заказное письмо в Петербургский радиоузел с информацией о том, что квартира отключена от радиотрансляции и посему требую не брать оплату за несуществующую услугу, а также о том, что, согласно ст. 782 ГК с 01.01.2009, в одностороннем порядке отказываюсь от услуги "Радиотрансляция".
Конечно, за полтора месяца от них ни ответа, ни привета. Пришлось звонить. Долго переключали на разные должностные лица, в итоге выдали следующее:
-Да, Ваше письмо имеет входящий номер ХХХ. Вы разве не получили наш ответ по почте?
-Нет.
-Ну тогда сообщаем Вам, что для отключения радиоточки вам необходимо оплатить квитанцию 70 руб., после чего вызвать нашего мастера, он придет-посмотрит, после чего Вам отключат радио. До этой процедуры деньги будут взыматься.
-Так ведь квартира уже отключена. За что Вы собираетесь брать деньги, если услуги больше нет?
-У нас такая процедура отказа от радиоуслуги.
-Ваша процедура нарушает несколько статей Государственного кодекса РФ.
-Видите ли, у нас такая процедура отказа от радиоуслуги.


Вопрос: что дальше делать? Платить принципиально не хочу. Подавать в суд? Во сколько это обойдется и куда подавать? в Районный?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 23:41   #529
Что делать
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Поправка: дата, конечно, с 01.01.2011 г. :-)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 16:18   #530
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Рассмотрение дела перенесено в связи с не предоставлением материалов по определению.
О сроках рассмотрения дела будет сообщено позднеее.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 22:05   #531
RADIO OFF
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые коллеги!
Что произойдёт, если пустить 220 V по радиопроводам из своей квартиры?
Не выйдет ли из строя некоторое оборудование этих радиовещателей?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 13:55   #532
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Оборудование из строя не выйдет, так как стоят в коробках ограничительные резисторы и они просто выгорят.
И самое главное оно Тебе надо, ведь в таком случае Тебя обвинят в порче имущества находящегося на балансе ФГУП МГРС. Хотя по ЖК им внутренние сети не принадлежат и относятся к внутри домовому имуществу.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 17:44   #533
RADIO OFF
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я очень боюсь за своё квартирное абонентское оборудование ПВ и хотел бы поставить дополнительную защиту, чтобы не допустить проникновения такого высокого напряжения к моей радиоточке, но не знаю, какой рубильник нужно поставить. Мне хотелось бы, чтобы он не выгорал в случае аварии, как транзистор, а просто выключал линию, идущею к радиорозетке. А включить питание к радиорозетке можно было только вручную, убедившись, что аварию уже устранили. Это возможно? Радиопровод в квартире наружный (не замурован в бетон).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2010, 19:42   #534
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию А им всё ни почём

Итак в Москве критическая ситуация в аэропортах Москва застряла в пробнах критическая ситуация с энергоснабжением. А что МГРС . да ничего как собирала деньги с народа так и собирае. . Вот только что то оповещения о чрезвычайных ситуациях как то на что МГРС и предназначена почему то не слышно Видимо давно пора эту архаичную контору по отъёму денег у населения разогнать и ликвидировать
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2010, 11:04   #535
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RADIO OFF Посмотреть сообщение
Я очень боюсь за своё квартирное абонентское оборудование ПВ и хотел бы поставить дополнительную защиту, чтобы не допустить проникновения такого высокого напряжения к моей радиоточке, но не знаю, какой рубильник нужно поставить. Мне хотелось бы, чтобы он не выгорал в случае аварии, как транзистор, а просто выключал линию, идущею к радиорозетке. А включить питание к радиорозетке можно было только вручную, убедившись, что аварию уже устранили. Это возможно? Радиопровод в квартире наружный (не замурован в бетон).
в таком случае - поставь предохранитель...
Силу тока его можно рассчитать по формуле, скажу только (напомню) что напряжение на радиорозетке в квартире 15 В., мощность приёмника ПВ - 0,25 Вт.
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2011, 01:48   #536
Киарина
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бывалый1! Радиоточка в моей квартире прекратила своё вещание сразу после ледяного дождя, который прошёл в Московском регионе ещё в декабрьские выходные. Поэтому, что творилось в наших аэропортах я узнавала исключительно из телевизора. МГРС так и не восстановила линию по сей день (в динамике тишина). Очевидно, что провода самые первые «жертвы» природных стихий и рвутся, как нитки. Какая уж там речь об оперативном оповещении при таких обстоятельствах.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2011, 00:56   #537
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Наконец выкладываю определение ФАС об отложении рассмотрения нашего дела. К делу привлекается Россвязьнадзор, а МГРС собирает кучу документов аж по 25 пунктам. В том числе им предстоит доказать, что их монтажники действительно выезжают по каждому отключаемому адресу, и попробовать обосновать еще другие моменты их "процедуры отключения", помимо собственно одиозной "платы за отключение": на каком основании, например, они требуют у представителей собственника нотариально заверенную доверенность (от 700 рублей, и пара часов времени, между прочим), почему при отказе от копеечной услуги гражданин должен добывать и потом им лично доставлять справку о том, что он им же ничего не должен. Мы-то знаем, почему: если б не требовали нотариального заверения, жильцы тысячеквартирных домов расписывались бы в одной доверенности на имя одного активиста и отправляли бы его отключать эти забытые провода. Необходимость бежать за справкой, а потом ее отвозить тоже многих останавливает.

В общем, определенный геморрой МГРСу мы создали. Надо бы еще - за всех тех москвичей, что таскались в ЕИРЦ за справкой, потом в офис радистов на Сокол, потом в сберкассу, потом опять в офис. Мы еще не жаловались на МГРС в МЧС (почему пожарные выходы заваливать хламом нельзя, а канал оповещения рекламой и другим контентом - можно) и в Роспотребнадзор ("плата за отключение" - вопиющее нарушение прав потребителей. Что бы сделали с рестораном, из которого бы не выпускали, пока не внесешь плату за мытье посуды?). Кто возьмется написать?
По последней информации, следующее заседание комиссии - в феврале.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение об отложении рассмотрения 1-2.jpg
Просмотров: 306
Размер:	610.4 Кб
ID:	9806   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение об отложении рассмотрения 2-2.jpg
Просмотров: 269
Размер:	756.2 Кб
ID:	9807   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение об отложении рассмотрения 3-2.jpg
Просмотров: 218
Размер:	779.5 Кб
ID:	9808   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение об отложении рассмотрения 4-2.jpg
Просмотров: 232
Размер:	723.1 Кб
ID:	9809  
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 18:32   #538
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

То что к делу привлекается РОСВЯЗЬНАДЗОР так это уже было в Измайловском суде и как показал исход дела эта контора защитила своих то бишь МГРС. Что касается РОСПОТРЕБНАДЗОРА то в части защиты прав потребителей мне ответили правда Московский филиал этой конторы чтобы я обращался в суд за защитой своих прав. Так что похоже единственный путь борьбы с этой насквозь прогнившей конторой под названием МГРС это НЕПЛАТЁЖ и чем он массовей тем лучше.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2011, 08:02   #539
незарегистрированный п
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бывалый1,
дык могут потом через суд квартиру отобрать за хрон.неплатежи. Там же в ЖЭКе все вместе платежи считаются. По телеку показывали как приставы выдворяли из хат неплательщиков.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 12:33   #540
taviu
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Я вот может и хотела бы слушать точку на кухне! Но ведь этих приемников нигде не купишь!!! На Гарибальди сказали;"Нет в наличии, когда будут неизвестно". Цену, даже примерную, назвать не могут, видно давненько их сами в глаза видели! А за услугу "РАДИОСВЯЗЬ И ОПОВЕЩЕНИЕ" завтра опять пойду платить, уже 45р.43к. Что и всем советую сделать,а то и впрямь за долги квартирку конфискуют, а судиться начнете-инфаркт заработаете! Может и вправду мы страна идиотов, хоть до последней минуты хочется в этом сомневаться!
taviu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 15:13   #541
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,380
Репутация: 647743
По умолчанию

покупайте БУ.
их навалом на сайтах объявлений авито.ру
или на молотке.ру
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2011, 22:45   #542
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный п Посмотреть сообщение
Бывалый1,
дык могут потом через суд квартиру отобрать за хрон.неплатежи. Там же в ЖЭКе все вместе платежи считаются. По телеку показывали как приставы выдворяли из хат неплательщиков.
Да не так всё просто. Заявление о расторжении договора в МГРС я подал. Второй экземплярчик имею с датой подачи и регистрации в МГРС. В управляющюю компани заявление о неначислении платежей за РАДИО И ОПОВЕЩЕНИЕ тоже подано . Второй экземплярчик с датой подачи и штампиком управляющей компани имеется. К сожалению дельного ответа от МГРС не получено и претензия им послана по новой . От управляющей компани ответа нет более года . Так что в суд пусть МГРС с управляющей компани бегут и с меня пытаются что-то взыскать Милости просим . Только с чем им в суд то обращаться Уж не иском ли о выселении . Ну так никто им не запрещает этого. Вот пусть к каждому неплательщику навязанной и непотребляемой услуги в наш самый справедливый и гуманный суд и обращаются. Давно пора завалить наши суды этими делами ведь не только там всяких Ходорковских и Лебедевых наши судьи должнв судить.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2011, 15:09   #543
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Дело в ФАС о незаконности взимания платы за отключение радиоточки и создания других препятствий потребителям для расторжения договора проводного радиовещания выходит на финишную прямую - рассмотрение дела назначено на 3 февраля, 11.00. Выкладываю определение, в котором много дельных вопросов, на которые у "управляющих забытыми проводами" из МГРС наверняка не будет внятных ответов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение ФАС об отложении-2-2.jpg
Просмотров: 219
Размер:	1.11 Мб
ID:	9955   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определение ФАС об отложении-2-1.jpg
Просмотров: 240
Размер:	1.72 Мб
ID:	9956  
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2011, 15:31   #544
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бывалый1 Посмотреть сообщение
Да не так всё просто. Заявление о расторжении договора в МГРС я подал. Второй экземплярчик имею с датой подачи и регистрации в МГРС. В управляющюю компани заявление о неначислении платежей за РАДИО И ОПОВЕЩЕНИЕ тоже подано . Второй экземплярчик с датой подачи и штампиком управляющей компани имеется.
Согласен с Бывалым, сам так же поступил. И квартирой никто не рискует - мы ведь оплачиваем жилищно-коммунальные услуги, а радиоточку, которая жилищно-коммунальной услугой не является, из счета ЕИРЦ просто вычеркиваем и соответственно уменьшаем сумму платежа.
Почему в счета ЕИРЦ попадают некие услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, и почему их непросто оттуда убрать - по этому поводу, видимо, в ФАС будет еще одно разбирательство.
Вообще всем этим мог бы Роспотребнадзор заниматься, ведь, по сути, речь идет о защите прав потребителей, но им, видимо, некогда - пилят бюджет на сайты: http://navalny.livejournal.com/543760.html
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2011, 22:49   #545
612
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А про недешёвую квартирную телеантенну от НКС, почему забыли упомянуть? Здесь тоже непорядок! Телевидение отсталое, в городе практически не принимается, а эти кабельщики этим и пользуются. 125 рублей за микроскопический ток каждый месяц!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2011, 18:31   #546
Алевтина74
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

К сожалению нет времени бороться со всеми уродами типа мгрс и еирц. Не подскажите, такой вариант прокатит: оплачиваю квитанцию на отключение радиоточки, скачанную здесь, в размере 60 рублей, через интернет-банк и дальше жду пока придут и отключат точку? Или второй вариант, оплатить квитанцию через интернет банк, настрочить заявление в мгрс и отнести, живем недалеко от этой конторы, в мгрс, минуя ЕИРЦ, так как квартира мужа (где хотим отключить радиоточку) находится в другом районе на другом конце города? Спасибо за ответ заранее.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2011, 18:33   #547
Алевтина74
Гость
 
Сообщений: n/a
Question

Также хотелось вырубить антенну, как я здесь прочитала, некоторые ограничились только факсом в сторону компании НКС и все прошло удачно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2011, 19:13   #548
pepka
Участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 76
Репутация: 60
По умолчанию

Сейчас посмотрела на сайте мгрс, а там новый адрес указан для отключения радиоточки, улица Гарибальди, а на Соколе теперь отдел продаж.
pepka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2011, 19:27   #549
Алевтина74
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Выложите, пожалуйста, образец заявления в МГРС, кто-то выложил, но срок действия размещения файла истек. Еще вопрос, почему МГРС требует справку об отсутствии задолженности за радиоточку, у них разве нет информации, какие платежи к ним поступили?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2011, 18:02   #550
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алевтина74 Посмотреть сообщение
Еще вопрос, почему МГРС требует справку об отсутствии задолженности за радиоточку, у них разве нет информации, какие платежи к ним поступили?
МГРС требует справку об отсутствии задолженности за радиоточку, чтобы усложнить вам жизнь и затруднить расторжение договора с ними. Заметьте, еще они требуют, чтобы вы поработали на них курьером и доставили эту справку сами лично им в офис. Если хотите, чтобы курьером поработал кто-то из ваших родственников или знакомых, в МГРС говорят - пожалуйста, пусть приходит с нотариально заверенной доверенностью (т.е. вам все равно ехать к нотариусу, сидеть там в очереди и платить за оформление рублей 700).
Гражданский кодекс требует нотариального заверения доверенности только для сделок, требующих нотариального удостоверения. Расторжение договора на радиоточку к таковым явно не относится, к тому же заключается он просто путем оплаты квитанции, которую в сберкассу может принести любой, документов не спрашивают. Даже в их публичном договоре на сайте нет обязательства клиента лично возить им кучу бумажек или предъявлять нотариальную доверенность.
То, что творит МГРС - настоящий прозвол, они держат нас за баранов. А когда начинают прикрываться тем, что они якобы безопасность государства обеспечивают, и тех, кто борется с ним за свои права, называют чуть ли не агентами иностранных разведок (почитайте их отзывы на иски ОЗПП здесь на форуме), меня вообще тошнить начинает. Надеюсь, в следующий четверг ФАС поставит их на место.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика