На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:04   #351
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Не то...

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
ЗоЗПП под ГК, а не наоборот!
НЕТ.

Дела по ЗоЗПП совершенно четко процессуально обособлены. Применяются специальные нормы и материального, и процессуального права. Начиная с уплаты госпошлины. Кончая ответственностью - дополнителной! - Исполнителя. Например, ст. 13 ЗоЗПП. И ГК там идет как ссылки.

Проиграть иск по ЗоЗПП - это ж каким болваном надо быть!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:06   #352
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
А я не уважаю я люблю и ненавижу
не придирайтесь к словам. .
Vitt101, со всей очевидностью ясно, что Вас пробило на базар по лирике . Уж извините за привычную мне арготическую лексику.

Говорите честно, чего Вам надо от форумчан. В чем помочь? Какие проблемы? Что не получается?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Дела по ЗоЗПП совершенно четко процессуально обособлены.
Само собой.
Но если был договор по ГК, то какой же ЗоЗПП?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 29.11.2011 в 13:49..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:08   #353
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Я апелляцию выиграл "на раз"...
Уметь надо!
Могу Вам презентовать медаль. Отолью сам из свинца, мне не жалко.

Странное дело.
А что, разве в договоре указывается по ЗоЗПП он заключен или по ГК?
Это бред сивой кобылы.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 29.11.2011 в 13:49..
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:20   #354
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
разве в договоре указывается по ЗоЗПП он заключен или по ГК?
Разумеется, указывается.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:22   #355
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Разумеется, указывается.
Каким образом? Тайнописью?
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:22   #356
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Народ-то выдумывал совсем не про полномочия, а чтобы было кому липу подписывать -в федеральном масштабе. Для этой цели закон придуман удачно.
Во-первых, полномочиями наделяются органы власти и отдельные их сотрудники. Это для справки.
Во-вторых, Советы, в той либо иной форме, уже существуют. Поэтому статьи 161.1 введена в ЖК РФ только с одной целью - законодательно урегулировать то, что уже имеет место быть.
И в-третьих, каждый понимает так, как ему это желательно. Ничего не поделаешь - "Бытие определяет сознание".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:23   #357
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
А что, разве в договоре указывается по ЗоЗПП он заключен или по ГК?
Это бред сивой кобылы.
Бред - это не отличить договор на оказание услуг (тот, что по ЗоЗПП) от прочих...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:24   #358
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
каждый понимает так, как ему это желательно.
Запутала меня совсем дискуссия про права и полномочия, с полномочиями прошу прощения.
А если никак не желательно?
Вот хотела выгнать наш ЖСК, да призадумалась. Уж лучше ЖСК, чем содом.

Последний раз редактировалось Ирина2011; 28.11.2011 в 21:36..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:27   #359
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
МОЙ встречный иск вообще был выделен. И я его - САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС ПО ЗоЗПП - выиграл.
М-да! Неисповедимы пути...
Если встречный иск выделяется в отдельное производство, что невозможно на практике, тогда это будет уже не встречный иск.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:28   #360
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
Каким образом? Тайнописью?
В тексте договора должно быть указано, каким законом обоснованы права, обязанности и ответственность сторон.
Да и по содержанию договора это видно всякому, кто знаком с ГК и ЗоЗПП.

К примеру:

ДОГОВОР ПОДРЯДА


г. Москва Дата
________________, именуемый в дальнейшем "Подрядчик", с одной стороны, и__________________________, именуем___ в дальнейшем "Заказчик", с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем.

1. Предмет договора

1.1. По настоящему договору Подрядчик обязуется выполнить по заданию Заказчика ___________

1.2. Работа выполняется силами, технологиями, инструментом и оборудованием Подрядчика (п. 3 ст. 703, ст. 704 ГК РФ). Материалы выбираются и приобретаются лично Подрядчиком на денежные средства Заказчика. Заказчик предоставляет Подрядчику денежные средства на материалы в соответствии со сметой, представленной Подрядчиком Заказчику в письменном виде. Смета приобретает силу и становится неотъемлемой частью настоящего договора с момента утверждения ее Заказчиком (ст. 704 ГК РФ).
Подрядчик несет ответственность за ненадлежащее качество материалов и оборудования, в том числе материалов и оборудования, обремененных правами третьих лиц, а также несет ответственность за перерасход и порчу материалов, приобретенных на средства Заказчика.
1.3. Подрядчик выполняет работы про адресу_________
1.4. Сроки выполнения работ:
Начало работ:
Окончание работ:
Подрядчик несет ответственность за нарушение сроков выполнения работ.
Перенос сроков выполнения работ, в случае несоблюдения Заказчиком встречных обязательств, производится по соглашению сторон (п.2 ст.708 ГК РФ).
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:33   #361
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Вот хотела выгнать наш ЖСК, да призадумалась. Уж лучше ЖСК, чем содом.
Чтобы "выгнать ЖСК" без инициативной группы не обойтись.
А эта инициативная группа будет действовать в соответствии с положениями части 5 статьи 161.1 ЖК РФ.
Тем самым инициативная группа и является, своего рода, прообразом Совета в случае, если будет поддержана общим собранием.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:33   #362
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
Могу Вам презентовать медаль
Спасибо.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:36   #363
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Если встречный иск выделяется в отдельное производство, что невозможно на практике, тогда это будет уже не встречный иск.
Возможно. На практике.
В этом случае каждый иск рассматривается раздельно.
И всего-то делов....

У Вас странное представление о практике... От неграмотности?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:38   #364
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Вот хотела выгнать наш ЖСК, да призадумалась. Уж лучше ЖСК, чем содом.
Не...
Содом можно проигнорировать... СИЛЬНО! Опять же - уметь надо!

С "дурацкими колхозами" сложнее - они все же "рулить" могут. И дать им по рукам - тоже уметь надо...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:39   #365
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
без инициативной группы не обойтись.
группа будет действовать в соответствии с положениями части 5 статьи 161.1 ЖК РФ.
и является, своего рода, прообразом Совета .
Вот потому-то в настоящее время я и отказалась от своей идеи.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Содом можно проигнорировать...
Если не член колхоза, можно с колхозников спросить.
А при содоме спрашивать не с кого, а воротить будут то же самое. С них даже Господь устал спрашивать и устроил на их месте Великий Африканский разлом! И Мертвое море!
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 21:57   #366
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Возможно. На практике.
В этом случае каждый иск рассматривается раздельно.
И всего-то делов....
Безосновательное утверждение. А по существу - глупость!
Статья 137 ГПК РФ. Предъявление встречного иска
Ответчик вправе до принятия судом решения предъявить к истцу встречный иск для совместного рассмотрения с первоначальным иском. Предъявление встречного иска осуществляется по общим правилам предъявления иска.

Статья 138 ГПК РФ. Условия принятия встречного иска
Судья принимает встречный иск в случае, если:
встречное требование направлено к зачету первоначального требования;
удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;
между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.


Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
У Вас странное представление о практике... От неграмотности?!
Куда уж нам уж до ваших "высот"!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 22:23   #367
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
А по существу - глупость!
Ваша глупость - согласен.
Суд имеет полное право не рассматривать встречный иск в одном процессе с исходным и выделить его в отдельное производство.
Мне - по фиг! Что в лоб, что по лбу.

Итог: встречный иск, выделенный в отдельное производство, я выиграл. Увы, расходы на представителя мне суд возместил частично: 1 тыс руб из 5 тыс руб. Не беда! Я показал дулю Исполнителю. Не платил (были основания). В итоге "отыграл" свое с лихвой. Уже истек срок исковой давности. Я - в чистом выигрыше! На несколько тыс руб!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 22:30   #368
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Надоело о бахвальстве читать.
Выкладывайте решение!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 22:36   #369
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Выкладывайте решение!
О!
Проснулся!
Не прошло и пары лет!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 23:33   #370
Timofei
Участник
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 1122
По умолчанию

Зачем вы спорите и в чем смысл? Я не встречал напрямую в ГПК о возможности выделения встречного иска в отдельное производство, но и запрета нет, что важнее мне думается. В СОЮ я такого лично не встречал, а вот арбитражный суд вполне может Может потому что судья Чебурашкина
http://www.isknaisk.ru/index.php?opt...=1561&Itemid=9
Timofei вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2011, 23:39   #371
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down "Вот и встретились два одиночества.."

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
Я не встречал...
Так повстречайте!
ВЫ - не ВСЯ судебная практика.
Даже - не моя, не слишком обширная...

С содомитами судиться вообще не удасться. Их - НЕТУ. Это будет такая "тень отца Гамлета". Но нагадит - ого-го!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:04   #372
Timofei
Участник
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 1122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так повстречайте!
ВЫ - не ВСЯ судебная практика.
Даже - не моя, не слишком обширная...
А что вы так нервничаете? Вам хочется больше знать или вы и так больше всех знаете? Я с удовольствием повстречаю, если вы меня ткнете. Но, вообше говоря, "Выделение в отдельное производство требования по встречному иску , исключающего удовлетворение первоначального иска , недопустимо." Как правило такое выделение возможно если например затрагиваются интересы третьих лиц или, например, с вас УК ( в свете темы ЖКХ) требует долги за отопление, а вы с нее за воду. Вроде бы все долги, но по разным позициям.Возможно выделение? Думаю да. Хочу сказать, что нужно смотреть предмет иска и встречного иска, тогда будет ясно почему суд принял решение о выделении. Не буду скрывать, было бы любопытно взглянуть особенно по СОЮ
Timofei вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:07   #373
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
...или вы и так больше всех знаете?
Больше Вас. Точно...

Увы, именно полузнайки (и вовсе Незнайки из Цветочного города) пролезут в содомы.

А толковому человеку там и делать нечего...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:09   #374
Timofei
Участник
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 1122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Больше Вас. Точно...
К сожалению пока не заметил. Точнее конечно заметил, но не знания, а всего лишь непонятную грубость.
Timofei вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:14   #375
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
К сожалению не заметил.

Промойте глазки.
Альбуцитом.
Очень дешево.

Вот такие "слепенькие", но "жутко активные" и попрут в содомы...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:22   #376
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Больше Вас. Точно...
По ругани, по наклеиванию почтовых марок вы точно узкий спец. Имеете мировые приоритеты, а вот по юридической части, чего-то застенчивы. Решение выложите или как всегда?

Последний раз редактировалось Vladibor; 29.11.2011 в 01:05..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:24   #377
Timofei
Участник
 
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 76
Репутация: 1122
По умолчанию

Скажите, а почему вы в личных сообщениях (появилось в правом углу экрана) пишете мне "И че влез?", а на форуме на Вы обращаетесь? Влез потому что этот вопрос заинтересовал. Такого ответа думаю достаточно. А зачем промывать глазки? Наверное потому, что считаете количество Ваших сообщений показателем знаний? Не знаю, но уровень ваших сообщений в беседе со мной об этом не говорит и если все ваши сообщения такого же качества, то количество их в качество так и не перешло. Спокойной ночи.
Timofei вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 00:38   #378
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink "Вот так!" ("Русский размер")

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
а почему вы в личных сообщениях...пишете мне "И че влез?"
Потому, что в личку.
Не надо бы всем знать, что я Вас считаю болваном.
Но раз Вы сами напросились...

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
а на форуме на Вы обращаетесь?
Я - вежливый.

Цитата:
Сообщение от Timofei Посмотреть сообщение
... в беседе со мной ...
Именно с ВАМИ у меня и нет беседы. Вы чушь несете.
А я - в обсуждении участвую...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 13:43   #379
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
хамство не вяжется с понятием помощник!!!
Бывает, в запале скажет лишнего. Но конь о четырех ногах, и то спотыкается. Быль молодцу не укора.

Цитирую Савельича из "Капитанской дочки".
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 14:03   #380
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Быль молодцу не укора.
Знаете я тут одну Вашу коллегу подкормил цитатками "классика". Ну как-бы давая реплики в ответ... Вы знаете она проглотила, но со слезами на глазах. Вот и Вам я дарю. Кушайте!
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы - безграмотны.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 14:27   #381
Мирный атом
Участник
 
Регистрация: 26.01.2011
Сообщений: 45
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
AlGeor, посудите сами.
Пункт первый вызывает смех. Как это возможно – обеспечить выполнение решений общего собрания? Что это вообще значит?
Пункты второй и третий могут быть осуществлены любым собственником, для этого не нужно быть ни председателем, ни членом содома.
Пункт четвертый может быть осуществлен только специалистом, а если их в доме нет, пункт бессмысленный.
Пункт пятый зависит от желания собственника, потому что если собственник не хочет этого контроля, он просто пошлет совет на любой адрес – из трех или из четырех букв, по выбору членов совета.
Пункт 6) никому не нужен, как и не нужна возня совета. Сами будут писать и сами слушать, на собрания никто не ходит.
Пункт 6. означает выборы человека, которому будут бесплатно чинить унитаз, пока он ищет бумагу.
Пункт 7 декларирует сладостное право собственников порвать председателя совета как Тузик грелку.
А больше тут ни про что нету.
Народ-то выдумывал совсем не про полномочия, а чтобы было кому липу подписывать -в федеральном масштабе. Для этой цели закон придуман удачно.
++++
ответов на эти вопросы нету, к сожалению.
Мирный атом вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:17   #382
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Топик опять ушел в дебри узкоспециализированной судебно-юриДИСтической ругани и словоблудия.

Задам вопрос поконкретнее: выносим проект договора с обслуживающей организацией на собрание, люди проголосуют за тот проект, который я предложу, потому что мне доверяют.

Что и как нужно указать в договоре, чтобы повязать УК по ЗоЗПП???
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:30   #383
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
выносим проект договора с обслуживающей организацией на собрание, люди проголосуют за тот проект, который я предложу, потому что мне доверяют.

Что и как нужно указать в договоре, чтобы повязать УК по ЗоЗПП???

Этот перл жалко сокращать! Модеры, простите! Больше не повторится - не часто такое встретишь!

Ну и предлагайте тот проект, который Вы предложите. Мы-то тут при чем?

Вам доверяют, говорите? Очень напрасно .

И, наконец, вопрос еще более поконкретней, чем Ваш: если Вы ни уха ни рыла, как Вы смеете лезть со своим лидерством?

Варежка, я знаю, как производится сравнительная степень наречий, это я нарочно .

Цитата:
Сообщение от Мирный атом Посмотреть сообщение
++++
.
Плюсики - в репутацию, пожалуйста .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:32   #384
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Этот перл жалко сокращать! Модеры, простите! Больше не повторится - не часто такое встретишь!

Ну и предлагайте тот проект, который Вы предложите. Мы-то тут при чем?

Вам доверяют, говорите? Очень напрасно .

И, наконец, вопрос еще более поконкретней, чем Ваш: если Вы ни уха ни рыла, как Вы смеете лезть со своим лидерством?

Варежка, я знаю, как производится сравнительная степень наречий, это я нарочно .
0 информации, 0 смысла, бред и глупость в чистом виде.

Следующий.
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:34   #385
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
0 информации, 0 смысла, бред и глупость в чистом виде.

.
Информация, смысл и умность для таких, как Вы, - это только за большие деньги .

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот и Вам я дарю. !
Не поняла . В силу безграмотности .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:39   #386
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Не поняла . В силу безграмотности .
Довольно самокритично..++++
Жаль, жаль....
Вот такие "деятели", вроде Вас, и тормозят все лучшие начинания по реформе ЖКХ своей безграмотностью.
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:41   #387
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
Что и как нужно указать в договоре, чтобы повязать УК по ЗоЗПП???
В раздел Договора "Прочие условия" вносится положение, согласно которому
Цитата:
Во всем ином, что не предусмотрено настоящим Договором стороны при исполнении обязательств будут руководствоваться требованиями Гражданского, Жилищного кодексов и иным нормативным правовым актам РФ.
Обязательных ссылок на ЗоЗПП в Договоре не требуется, поскольку договор управления относится в публичным договорам со всеми вытекающими из этого.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:45   #388
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В раздел Договора "Прочие условия" вносится положение, согласно которому

Обязательных ссылок на ЗоЗПП в Договоре не требуется, поскольку договор управления относится в публичным договорам со всеми вытекающими из этого.
Большое спасибо, я в принципе, в таком ключе и составил договор. Кроме того, в навязываемом нам договоре я заменил слова "подрядчик" на слова "исполнитель", а слова "заказчик" словами "потребитель". Теперь предсодома будет проще общаться с УК.
Хочу ещё разработать методические указания для содома. Вплоть до того, как и что отвечать при общении с представителями УК. Старикам буде проще и мне спокойнее.
Ну а в случае затруднений всегда можно оказать помощь советом и делом.
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:46   #389
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
я в таком ключе и составил договор.
То есть в принципе советы были ни к чему, сам все знаю и сам самый умный . И мне доверяют. И подпишут тот договор, который предложу.

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
тормозят все лучшие начинания по реформе ЖКХ .
Лучшие начинания по реформе - это, надо понимать, возможность самовыдвижения лиц, подобных Вам.
Тормозим всеми силами, отпираться не буду .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:51   #390
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Обязательных ссылок на ЗоЗПП в Договоре не требуется, поскольку договор управления относится в публичным договорам со всеми вытекающими из этого.
Иными словами. да напрямки-то можно ничего не писать. УО связано нормами ЗоЗПП в силу относимости регулирования ЗоЗПП жилищных отношений. Ведь не пишут же директора УО в трудовом договоре: "А ежели я буду воровать, пущай меня посодють..." Итак ясно, что посодють. Веть УК РФ создаёт императивные нормы. Ну и ЗоЗПП тоже.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:51   #391
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
...договор управления относится в публичным договорам...
НЕ относится.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:53   #392
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
ясно, что посодють.
Ой, не ясно....
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:54   #393
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Иными словами. да напрямки-то можно ничего не писать. УО связано нормами ЗоЗПП в силу относимости регулирования ЗоЗПП жилищных отношений. Ведь не пишут же директора УО в трудовом договоре: "А ежели я буду воровать, пущай меня посодють..." Итак ясно, что посодють. Веть УК РФ создаёт императивные нормы. Ну и ЗоЗПП тоже.
Всё дел в том, что договор, предложенный УК (а фактически навязываемый), имеет все признаки договора подряда. А я не юрист и всех подводных камушков не знаю. Как бы опять не вляпаться в гражданский процесс по ГК.
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 19:58   #394
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
Хочу ещё разработать методические указания для содома.
Полагаю, что этот момент не лишен смысла. Однако следует иметь в виду, что эти методические указания должны соответствовать законодательству, которое, в отношении Совета МКД, отсутствует.
Однако Жилищный кодекс допускает использование принципа аналогии закона и права. К примеру использование положений, регулирующих деятельность Домкомов.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:04   #395
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ относится.
Нет, относится.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:05   #396
Vitt101
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 23
Репутация: -235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Полагаю, что этот момент не лишен смысла. Однако следует иметь в виду, что эти методические указания должны соответствовать законодательству, которое, в отношении Совета МКД, отсутствует.
Однако Жилищный кодекс допускает использование принципа аналогии закона и права. К примеру использование положений, регулирующих деятельность Домкомов.
Методуказания чисто рекомендательные, ничего такого, что будет утверждаться собранием или иметь какую-либо законную силу.
Vitt101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:06   #397
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Нет, относится.
Нет, НЕ относится.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:12   #398
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Нет, НЕ относится.
Как утверждает Верховный Суд РФ в постановлении его пленума, ваша точка зрения является ошибочной!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:15   #399
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Как утверждает Верховный Суд РФ в постановлении его пленума...
Где?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2011, 20:23   #400
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitt101 Посмотреть сообщение
А я не юрист и всех подводных камушков не знаю. Как бы опять не вляпаться в гражданский процесс по ГК.
В далекой комсомольской юности в бытность мою работником МК ВЛКСМ звонит, помнится, утром в приемную первого секретаря МК некий дядя и говорит: "Это база? " - "Нет, - отвечаю, - не база". "А если не база, - говорит дядя, - зачем трубку поднимаешь?"
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика