На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 14:05   #151
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если за меру моральности Вы предлагаете принять участие в эпизодах сообраний, то чисто арифметически я неизмеримо моральнее Вас!
Я участвовал в ОСС с кворумом 1 раз. И в СТСЖ с кворумом 1 раз.
Ваши показатели 0:0.
Итого: (1+1)/(0+0) = ∞ (бесконечность) в мою пользу. А на вас реализуется множество меры ноль.
Вы на меня пытаетесь переложить моральную ответственность за неявку моих соседей на собрания?Раз соседи не пришли, а я пришла, то я еще и аморальна? Но какое отношение ваша арифметика имеет в ТЕМЕ?!
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 14:59   #152
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вы на меня пытаетесь переложить
Просто подставил цифры в формулу, а что нельзя?
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Но какое отношение ваша арифметика имеет в ТЕМЕ?!
Я методом сведения к абсурду показал, что морализаторство здесь неуместно
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 15:38   #153
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Не всё то, что законно - морально.
Vladibor, так это вы зачем-то начали в этой теме о морали....Теперь что-то доводите до абсурда. Ну а к теме о Совете многоквартирного дома ваши абсурдно-моральные умозаключения имеют отношение и, если да, то какое?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 16:07   #154
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Ну а к теме о Совете многоквартирного дома ваши абсурдно-моральные умозаключения имеют отношение и, если да, то какое?
Советы законны, но аморальны. Это будет нечто, если это дело не отменят. Эта штука будет посильнее "Фауста" Гёте.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 19:52   #155
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink "Я на него жалобу подам. Коллективную!" (" Иван Васильевич....")

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Например бить человека незаконно и аморально. И вместе с тем :
О...
У Вас с образным мЫшлением плоховато...
По-сопатке - как бы не совсем то же, что по мордасам. Болванов проучить - и всего-то делов!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 19:59   #156
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Кстати, упрекать меня в том, что в доме никогда не проводилось ОСС можно с таким эе успехом, как и вас в том, что ваши собрания членов ТСЖ не имеют кворума))))).
Это - РАЗНОЕ!
Ежли собственники не ходют на ОСС - никаких НЕзаконных последствий и нетути. Тут все последствия - ПО ЗАКОНУ: УО - по конкурсу, тарифы - как в соцнайме...
А вот ежли члены "дурацкого колхоза" - ТСЖ/ЖСК - не ходят на ОСЧ - тут ВСЕ последствия БЕЗЗАКОНЫЕ! Через пару лет правление и пред "дурацкого колхоза" - НЕЛЕГИТИМНЫ! Мошенники "при должности" попросту! Взимание оплаты - НЕЗАКОННО - сметы НЕТУ!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 20:23   #157
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А вот ежли члены "дурацкого колхоза" - ТСЖ/ЖСК - не ходят на ОСЧ - тут ВСЕ последствия БЕЗЗАКОНЫЕ!
не все
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 20:34   #158
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy "Мы бедные овечки..."

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
не все
Увы, ВСЕ!
Тока не все ТСЖешные бараны это знают и позволяют себя стричь. Многие еще трогательно блеют при этом...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 20:45   #159
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Увы, ВСЕ!
Тока не все ТСЖешные бараны это знают и позволяют себя стричь. Многие еще трогательно блеют при этом...
УО-шные бараны блеют ещё трогательнее. Кстати в России их большинство.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 20:46   #160
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
У Вас с образным мЫшлением плоховато...
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
члены "дурацкого колхоза" - ТСЖ/ЖСК
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Мошенники "при должности" попросту
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ТСЖешные бараны
Вы искренне убеждены, что все, кто не разделяет Вашу глубочайшую ненависть к ТСЖ, являются баранами, членами дурацкого колхоза и т.п.? Вендеттой отдает, будто Вас лично ТСЖ какое-то сильно обидело.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 21:46   #161
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "И не пытайся по пустому..."

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Вы искренне убеждены, что все, кто не разделяет Вашу глубочайшую ненависть к ТСЖ, являются баранами, членами дурацкого колхоза и т.п.?
Ага...
Членобаранами...

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
...будто Вас лично ТСЖ какое-то сильно обидело.
Ой, нет. И слава богу. У нас в доме этой дури не завелось.
Несчастное было бы то ТСЖ, что меня бы попыталось обидеть. И - членобараны того "дурацкого колхоза"...

Вот моих знакомых ТСЖ пытается обувать. Огрызаются...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 21:50   #162
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Трудно Вам, наверное, приходится. Столько "членобаранов" вокруг.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 21:54   #163
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Трудно Вам, наверное, приходится.
Мне - легко.
Членобаранам - наверняка хреново!

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Столько "членобаранов" вокруг.
Много. Но не чрезмерно. Им же хуже...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 22:05   #164
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Вашу глубочайшую ненависть к ТСЖ
на самом деле это понты и г.-н Аношкин просто морочит людям голову, постоянно разыгрывая эдакую корриду. Но он создатель и носитель бренда под названием "дурацкий колхоз", и это положение обязывает его и дальше быковать - частично впустую, частично на посмешище.
Количество ТСЖ, как это ни-жаль, нисколько от такой деятельности не уменьшается.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2011, 22:15   #165
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
на самом деле это понты и г.-н Аношкин просто морочит людям голову,
Головы как раз морочат жулики из "дурацких колхозов".
Вот народонаселению Вашего дома сильно задурили голову. У некоторых крыша поехала...
Вы, например, богом себя возомнили... С тапками!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
бренда под названием "дурацкий колхоз"
Бренды и прочие прибамбасики - бессмысленная чушь. А вот "дурацкий колхоз", увы, большая беда в доме!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Количество ТСЖ, как это ни-жаль, нисколько от такой деятельности не уменьшается.
Уменьшается.

http://www.irn.ru/news/52988.html

В Москве ликвидировали около 700 фальшивых ТСЖ
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 00:22   #166
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Уменьшается.
Не примазывайтесь. Здесь нет Вашей заслуги. Это ведь ликвидируютсЯ фальшивые ТСЖ, а Вы в принципе против любых.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 00:28   #167
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды"

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это ведь ликвидируютсЯ фальшивые ТСЖ, а Вы в принципе против любых.
НЕ в принципе, а принципиально.
"Дурацкий кохоз" - нафига?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 15:33   #168
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Советы законны, но аморальны. Это будет нечто, если это дело не отменят. Эта штука будет посильнее "Фауста" Гёте.
Вот это интересно. А в чем по-вашему заключается аморальность Советов и чем они будут посильнее "Фауста"?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 16:52   #169
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вот это интересно. А в чем по-вашему заключается аморальность Советов и чем они будут посильнее "Фауста"?
Их неопределённое правовое положение, отсутствие разработанного регламента, отсутствие властной вертикали - всё это в сочетении даст очень слабое постоянно склочничающее сообщество, не отвечающее целям жилищной реформы. Следовательно большие массы людей сильно проиграют, особенно если содомы будут массово навязаны. Материальная сторона этого проигрыща будет заключаться в дальнейшей утечке средств и консервации разрухи в ЖКХ. Поэтому содомы аморальны.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 19:09   #170
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Поэтому содомы аморальны.
Так же, как и ТСЖ...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 20:52   #171
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Всё же аморальны не Содом или ТСЖ, а аморальны могут быть люди их возглавляющие. Взятки и откаты могут получать, как пред. ТСЖ, так и Содома. Только у пред. ТСЖ возможностей для этого на порядок больше (почему, надеюсь не надо объяснять).
Но по видимому и у пред. Содомов "возможности" расширятся. Случайно наткнулся на весьма показательную статейку http://www.progkh.ru/recom/2940/ о "формировании лояльности собственников". Подробная инструкция по организации подкупа членов Содома. Печально...
Хотя, как я и говорил ранее, всё зависит от конкретных людей.

Кстати, а ГИБДД можно считать аморальной организацией? Взятки-то берут поди. Или конкретный гаишник аморален?
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2011, 23:10   #172
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Не могу не напомнить, что человек, взятку дающий, нарушает закон в той же степени, что человек, взятку берущий. Почему-то большинство предпочитает обрушивать свой праведный гнев исключительно на берущих. А ведь не давал бы никто взятки - и брать бы было нечего.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 00:59   #173
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Не могу не напомнить, что человек, взятку дающий, нарушает закон в той же степени, что человек, взятку берущий. Почему-то большинство предпочитает обрушивать свой праведный гнев исключительно на берущих. А ведь не давал бы никто взятки - и брать бы было нечего.
Вы этой децкой чуши не мелите! Закон, не сумевший запугать взяточника, пытается найти выход в том чтобы запугать взяткодателя. Но у взяточника всегда преимущество. Он наделён властью, у него сила и инициатива, а его жертва обречена на пассивную защиту почти всегда. Поэтому закон, ставящий на одну доску жертву и палача, аморален. Поэтому в Китае чиновников-взяточников казнят, а взяткодателей нет. Неравные у них возможности. И только в этой стране кому-то выгодно считать иначе.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 01:27   #174
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Интересно, с каких это пор положения закона - "децкая" чушь?

А насчет запугивания - да бросьте. Проехавший на красный свет или развернувшийся через две сплошных первый взятку предлагает. И никакой жертвой при этом не является.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 01:42   #175
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Интересно, с каких это пор положения закона - "децкая" чушь?
C тех пор, когда эти положения перестали отвечать конечной цели законоустановления.
Проехавшие через две сплошные суют ксиву, а не взятку. За две сплошных денег не напасёшься.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 02:01   #176
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
За две сплошных денег не напасёшься.
И тем не менее. И никто ведь не заставляет, не так ли?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 02:35   #177
ufltysim
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

А мне интересно, почему нас вообще загоняют в УК. У нас в доме уже шесть лет непосредственное управление собственниками жилья и совет дома выбран, как-то само сложилось. В доме 18 квартир, за время самостоятельного управления сделано очень много, хотя раньше , пока мы к УК относились , даже дворника небыло.
ufltysim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 10:12   #178
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,972
Репутация: 64520483
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
И тем не менее. И никто ведь не заставляет, не так ли?
Это мнение человека с достаточно маленьким жизненным опытом. Не попадали вы в такие ситуации, когда просто деваться некуда...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 16:03   #179
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufltysim Посмотреть сообщение
А мне интересно, почему нас вообще загоняют в УК.
Вы о чём или о ком? Вас вроде не загоняют, да и здесь никто на это не жалуется.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 18:11   #180
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Это мнение человека с достаточно маленьким жизненным опытом.
Тропинка, Вас регулярно вынуждают разворачиваться через две сплошных и давать взятку сотруднику ГИБДД, чтобы прав Вас не лишил? Или Вы комментировали не мое сообщение о вполне конкретном нарушении ПДД?

Да, конечно, некоторые вопросы без взяток, откатов и подарков не решить. Например, если решите на девелоперский рынок Москвы попасть. Или выиграть конкурс на поставку автомобилей бизнес-класса министерству какому-нибудь. Да и земельный участок, полученный в советские времена, оформить сегодня по-человечески проблематично будет.

И тем не менее, в большинстве случаев взятки дают люди, которых никто к этому не вынуждает. Я привела вполне конкретный пример - нарушение правил ПДД. Сел человек пьяный за руль, проехал по встречке, обгонял в неположенном месте, пронесся на красный свет, и т.п. - взятку предложит сам. Чтобы не заморачиваться с оплатой штрафа и не лишиться прав. Никто не неволит ни правила нарушать, ни взятку предлагать в данном случае.

Всегда удобно прикинуться жертвой обстоятельств - это позволяет снять с себя всякую ответственность за собственные поступки.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2011, 19:09   #181
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufltysim Посмотреть сообщение
А мне интересно, почему нас вообще загоняют в УК. У нас в доме уже шесть лет непосредственное управление собственниками жилья и совет дома выбран, как-то само сложилось. В доме 18 квартир, за время самостоятельного управления сделано очень много, хотя раньше , пока мы к УК относились , даже дворника небыло.
Скорее Ваш вопрос депутатам Госдумы, в первую очередь это их художество, Вы даже знаете к какой партии они относятся.

Можно только предположить, что они озаботились в первую очередь вопросами безопасности проживания. Очень маловероятно, что при непосредственном управлении у вас есть договор, например с газовой службой, на предмет осмотров внутридомовой разводки газа (не внутриквартирной). О взрывах газа все наслышаны, вот и депутаты "напугались" и сочли, что ежели квартир более 12, то доверять собственнику уже нельзя, да и какой спрос с "бабушек", а рванёт так много людишек смертушку примут.

А насчёт -"загоняют", мы ж в России живём. Думаю, что вас ещё долго реально никто загонять в УО не будет. Пока-а до вас руки дойдут, а там и законодательство изменится.
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 01:03   #182
ufltysim
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы о чём или о ком? Вас вроде не загоняют, да и здесь никто на это не жалуется.
Просто , читая ваши посты, решила что люди пишут грамотные юридически. Не знаю , как отбиться от УК
ufltysim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 06:21   #183
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufltysim Посмотреть сообщение
Не знаю , как отбиться от УК
А что, пристаёт??
Если есть решение всех собственников дома о принятии способа управления "непосредственное управление", если это решение оформлено протоколом и данный протокол направлен в местную администрацию, то ... какие к вам вопросы?? Если же процедурной частью у Вас пренебрегли, то у местного органа власти есть все основания полагать, что способ управления домом собственниками не выбран. И такой статус бесконечно долго нетерпим. Естественно могут быть демарши. Это обязанность МОВ устранять неопределённость с выбором способа управления, чтобы их потом не обвиняли в бездействии если дом завалится. Я понятно объяснил?

Последний раз редактировалось Vladibor; 02.10.2011 в 07:04..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2011, 21:29   #184
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если же процедурной частью у Вас пренебрегли, то у местного органа власти есть все основания полагать, что способ управления домом собственниками не выбран.
Во-во...
Это уж не непосредственное управление получается, а анархия...

Кстати, НУ как способ управления МКД еще хуже, чем ТСЖи...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2011, 10:50   #185
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Кстати, НУ как способ управления МКД еще хуже, чем ТСЖи...
МКД из 400 квартир наверняка. Из 40 квартир быть может. А их 4 квартир это самый экономичный и эффективный способ во многих случаях, когда соседжи достаточно активны и состоятельны.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2011, 11:49   #186
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А их 4 квартир это самый экономичный и эффективный способ во многих случаях, когда соседжи достаточно активны и состоятельны.
Состоятельны?!
Ну Вы - фантазер.
Да в России дома на 4 квартиры - это в большинстве как раз хибары середины, а то и начала прошлого века. А то и попросту бараки...
И народ там как раз, увы, потому и живет, что и не активен, и не грамотен, и уж совсем не состоятелен...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2011, 14:15   #187
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А то и попросту бараки...
И народ там как раз, увы, потому и живет, что и не активен, и не грамотен, и уж совсем не состоятелен...
Обобщённо говоря избранных нет нигде. И к крупным МКД Ваше критическое замечание относится в той же мере. Но пара примеров вполне сносного НУ у меня перед глазами. Один 6-квартирный дом "барачного типа" - его никакая УК не хочет обслуживать, другой 3-х квартирный дом с советских времён как существовал на полном автономе, так и сейчас существует - всё только сами. Именно эти примеры я и имел в виду.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2011, 23:37   #188
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И к крупным МКД Ваше критическое замечание относится в той же мере.
А там НУ - вообще полное сумасшествие.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2011, 04:01   #189
progress
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите как можно подтвердить полномочия председателя совета дома в Суде? Вариант с доверенностью от каждого жителя исключается. Есть такие предположения:
1 При принятии решения о выборе председателя необходимо указать в решении, что он действует как законный представитель за ФИО, собственника жилого помещения XX.
2 Решение собрания о наделении полномочиями, утверждается перечень полномочий, протокол будет вместо доверенности.

Что нужно суду? Как толковать "на основании доверенности, выданной собственниками помещений" в законе?

Последний раз редактировалось progress; 06.10.2011 в 04:14..
progress вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2011, 09:09   #190
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

любопытная статья КАК будут работать с советом дома управляющие компании http://progkh.ru/recom/2940/
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2011, 23:07   #191
ErmakA
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 231
Репутация: 54544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от progress Посмотреть сообщение
Подскажите как можно подтвердить полномочия председателя совета дома в Суде?

Посмотрите этот вопрос обсуждался- http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...F1%EE%E4%EE%EC
ErmakA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 05:16   #192
Serf_85
Участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 69
Репутация: 900
По умолчанию

Раскритиковали в пух и прах

Впрочем, посмотрю, что в нашем городе выйдет на практике. Преценденты уже есть.

И если уж говорить о самоуправлении, кто-нибудь сталкивался с автономным отоплением МЖД? В виду постоянных банкротств РСО и УО поступают предложения установить электро котлы (газа у нас нет) в подвалах домов (электричество у нас где-то 1 руб за квт/час. Поделитесь опытом.
Serf_85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 08:51   #193
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Serf_85 Посмотреть сообщение
Впрочем, посмотрю, что в нашем городе выйдет на практике.
С содомами понятно что - дурь...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 09:02   #194
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf_85 Посмотреть сообщение
Впрочем, посмотрю, что в нашем городе выйдет на практике.
Поначалу будет много бесплатного энтузиазма и даже какие-то успехи. Потом люди захотят большего от своих общественных должностей. С этого момента пойдёт разложение.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 09:05   #195
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
С содомами понятно что - дурь...
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.

Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников.
Лао-цзы

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 11.10.2011 в 09:46..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 09:24   #196
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf_85 Посмотреть сообщение
...В виду постоянных банкротств РСО и УО поступают предложения установить электро котлы (газа у нас нет) в подвалах домов (электричество у нас где-то 1 руб за квт/час.
Сразу отмечу проблемы:
1. Разовое вложение:
1.1. Переустройство МКД = большие единовременные затраты (проекты, согласования, оборудование и т.д.);
1.2. Городские электросети на индивидуальные домовые котельные не рассчитаны, значит еще куча затрат и согласований (возможны отказы энергосбыта идти на такое);
2. Ежемесячная плата. По моим (необоснованным) прикидкам на отопление одной квартиры необходимо около 10 кВт.
10кВт*31дн/мес*24ч/дн*1руб/кВт*ч=7440руб/мес.
Плюс затраты на обслуживание котельной и немного за теплоноситель (хол. воду). Про горячее водоснабжение промолчу.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2011, 09:36   #197
Serf_85
Участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 69
Репутация: 900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToK Посмотреть сообщение
Сразу отмечу проблемы:
1. Разовое вложение:
1.1. Переустройство МКД = большие единовременные затраты (проекты, согласования, оборудование и т.д.);
1.2. Городские электросети на индивидуальные домовые котельные не рассчитаны, значит еще куча затрат и согласований (возможны отказы энергосбыта идти на такое);
2. Ежемесячная плата. По моим (необоснованным) прикидкам на отопление одной квартиры необходимо около 10 кВт.
10кВт*31дн/мес*24ч/дн*1руб/кВт*ч=7440руб/мес.
Плюс затраты на обслуживание котельной и немного за теплоноситель (хол. воду). Про горячее водоснабжение промолчу.
Дороговато получается очень. Подобная практика уже существует в центральной России (можно погуглить), про Европу и говорить не стоит, но там применяют преимущественно газ.
Вот напрмер: http://rostov-dom.info/2009/10/avton...plosnabzhenie/

Что касается расходов на переоборудование, то в принципе этот вопрос решаем. Нужно только разобраться в его рентабельности. Могу домыслить, что городские электросети от добылнительных прибылей не откажуться в случае необходимости. А лобирования со стороны РСО у нас попросту и не будет.

Вот пример расчётов по отоплению загородного дома:
http://as-in.ru/otoplenie_zagorodnogo_doma.html

Последний раз редактировалось Serf_85; 11.10.2011 в 10:12..
Serf_85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2011, 18:52   #198
Rocca
Активный участник
 
Регистрация: 21.08.2011
Сообщений: 108
Репутация: 882179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Поначалу будет много бесплатного энтузиазма и даже какие-то успехи. Потом люди захотят большего от своих общественных должностей. С этого момента пойдёт разложение.
Это уж точно!
Принесли бумажку из УО: "нам, как собственникам, необходимо оформить документы по выбору Совета МКД (Председателя дома)..."
Что будет, если мы его не выберем?

и... (немного не в тему)" решить вопрос по заключению Договора на содержание и текущий ремонт МКД в соответствии с ЖК РФ..."
Я что-то не пойму, вы можете просветить, а на основании чего наш дом раньше содержался?Зачем нужен ОТДЕЛЬНО такой Договор?
Rocca вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2011, 16:31   #199
Magadan
Участник
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 30
Репутация: 450
По умолчанию

Rocca
На Ваш первый вопрос, ответы есть в теме ( с Вами или без Вас будет создан содом, хоть на ушах стойте, это не повлияет. Все равно три человека, но найдется в доме "приближенных"). Сколько у вас в доме квартир принадлежит городу (соСобственник), сколько не хватает собственников до кворума 50%+1голос?? Вот в том-то и дело.
На второй вопрос, идет волна перезаключения Договоров на управление домами, так как старые были на пять лет, не соответствуют требованиям ЖК, минрегионразвития готовит проект договора управления (а это не на руку УО), прокуратура требует привести документы в норму. Без подписей 50%+1голос, не может быть утвержден тариф на СиРОИ, основная часть договора управления (как правило, с дальнейшей пролонгацией и изменениями в цене за СиРОИ без Вашего участия). Поэтому под любым предлогом (хоть под цифровое телевидение, хоть под бесплатную уборку - технологий одурманивания много) УО необходимо получить подписи от собственников в Реестре, а еще лучше и на бюллетенях голосования, чтобы играть по своим правилам.
Magadan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2011, 20:49   #200
Rocca
Активный участник
 
Регистрация: 21.08.2011
Сообщений: 108
Репутация: 882179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magadan Посмотреть сообщение
Rocca
На Ваш первый вопрос, ответы есть в теме ( с Вами или без Вас будет создан содом, хоть на ушах стойте, это не повлияет. Все равно три человека, но найдется в доме "приближенных"). Сколько у вас в доме квартир принадлежит городу (соСобственник), сколько не хватает собственников до кворума 50%+1голос?? Вот в том-то и дело.
На второй вопрос, идет волна перезаключения Договоров на управление домами, так как старые были на пять лет, не соответствуют требованиям ЖК, минрегионразвития готовит проект договора управления (а это не на руку УО), прокуратура требует привести документы в норму. Без подписей 50%+1голос, не может быть утвержден тариф на СиРОИ, основная часть договора управления (как правило, с дальнейшей пролонгацией и изменениями в цене за СиРОИ без Вашего участия). Поэтому под любым предлогом (хоть под цифровое телевидение, хоть под бесплатную уборку - технологий одурманивания много) УО необходимо получить подписи от собственников в Реестре, а еще лучше и на бюллетенях голосования, чтобы играть по своим правилам.
Благодарю за ответ.
Только , извините, я не юрист, а старшая по подъезду, из вашего поста мне не совсем понятно, у нас есть в части подписи Реестра какой-то выбор?Нам так лихо подсунули этот Договор, что "массы" особо ни во что не вникая,сейчас понаставят автографов...
Договор управления домом и Договор на содержание и текущий ремонт МКД - это разные типы договоров?
Rocca вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика