На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 12:39   #601
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Дорого. Не сдохнете. Повышайте СИРЖ. Мы-вон купили принтер помощнее, запаслись картриджами.
У нас же не ТСЖ и мы не можем что либо повышать и на эти суммы что либо покупать.
Даже консьержные деньги (400 руб) сдаются исключительно на добровольной основе и не более чем 70 % жителей .......
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 13:08   #602
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
У нас же не ТСЖ и мы не можем
Ну-у? Прям-так и не можете? Ладно вот два рецепта виагры:
  1. Заведите общак, образуйте совет дома. Последнее не только законно но вообще обязательно. И купите на общие цели принтер и бумагу!
  2. Создайте добровольную общественную организацию собственников дома с уставом и расчётным счётом, с необременительными взносами. Не ТСЖ! Купите принтер, компьютер, посадите человека "на дела". Договоритесь где это будет находиться, впрочем в учредительных документах НКО адрес всё-равно должен быть.

И вот вопрос. Консьерж вашему дому точно нужен? Толк-то есть от него?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 13:29   #603
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну-у? Прям-так и не можете? Ладно вот два рецепта виагры:[LIST=1][*]Заведите общак, образуйте совет дома. Последнее не только законно но вообще обязательно. И купите на общие цели принтер и бумагу!
Так на форуме уже обсуждалось - нет юридической возможности сбора денег на нужды совета.
А добровольно......ну сами знаете........

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
[*]Создайте добровольную общественную организацию собственников дома с уставом и расчётным счётом, с необременительными взносами.
Пройти круги адовы для создания общественной организации без всяких прав только для сбора денег? Так так же нет ПРАВ принуждать платить взносы.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И вот вопрос. Консьерж вашему дому точно нужен? Толк-то есть от него?

Конечно.
У нас круглосуточно работают консьержи. Мониторят видеонаблюдение(24 камеры на доме), следят за поломками оборудования(лифты, освещение и тд), осуществляют пропускной режим гостей, в зимний период моют полы ежечастно, поливают цветы в клумбах и тд.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 13:40   #604
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Мониторят видеонаблюдение(24 камеры на доме), следят за поломками оборудования(лифты, освещение и тд), в зимний период моют полы ежечастно
Ладно они у Вас мониторят видеонаблюдение и следят за поломками оборудования .
Но моют полы ежечастно - это как?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 14:21   #605
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Пройти круги адовы для создания общественной организации без всяких прав только для сбора денег?
НКО это не ад. И впоследствии тоже.
Тут нет царских путей. Сумма потраченной энергии для всех способов примерно одинакова. А вот терпения писать годами жалобы есть не у всех. Вы можете продолжать грамотно давить на УО. Она со временем в чём-то уступит, частично выработает иммунитет к укусам а в крайнем случае сбежит.
Мои симпатии на стороне тех, кто умеет брать власть в свои руки. И естественно впоследствии властью грамотно распоряжаться. Но далеко не всем домам это дано.


Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
У нас круглосуточно работают консьержи. Мониторят видеонаблюдение(24 камеры на доме), следят за поломками оборудования(лифты, освещение и тд), осуществляют пропускной режим гостей, в зимний период моют полы ежечастно, поливают цветы в клумбах и тд.
Тогда дайте совет УО запихнуть консьержей в СИРЖ. Пусть проведёт какое-нибудь голосование заочно, будет чем прикрыться. И потом раз в доме мониторы по проекту, значит автоматом это имущество должно работать и обслуживаться. Значит консьерж-не консьерж, а деньги надо собирать СО ВСЕХ СОБСВЕННИКОВ КАК ЗА СИРЖ официально и ПО КВИТАНЦИИ. У нас эти люди называются ДИСПЕТЧЕР, у них другой обязательный статус, у них обучение, должностной инструктаж, трудовые книжки. А уборщицы некоторые из них только по-совместительству. Все оплачивают их труд в расходах на управление по квитанции. Т.е за уклонение суд. Кстати СИРЖ оплачивают даже владельцы офисов.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 14:35   #606
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Тогда дайте совет УО запихнуть консьержей в СИРЖ.
Вредные советы? DmKa из Москвы!!! А там так - если СИРЖ по ценам Правительства Москвы, то собственники, имеющие единственное жилье, платят вполовину меньше (из бюджета города УК, ТСЖ получают доплату). А если СИРЖ жители сами установили, то этой льготы лишаются. "Золотой" консьерж получится Кому это надо?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 14:41   #607
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Ладно они у Вас мониторят видеонаблюдение и следят за поломками оборудования .
Но моют полы ежечастно - это как?
Обычно шваброй....... Или знаете иные методы?
Так вот и у нас при трафике 40-80 человек в час тоже "при каждом посещении" требуется протирать пол в зимнее время.

Последний раз редактировалось pump255; 12.06.2012 в 21:42..
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 15:22   #608
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
"Золотой" консьерж получится Кому это надо?
Это и не консьерж. Это самый настоящий диспетчер. Им место в СИРЖ по-определению. То, что УО заставляет идти побираться на диспетчера, это неправильно. Но ей это выгодно, больше себе оставит.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2012, 16:18   #609
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

До революции половой вопрос решался использованием галош.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2012, 14:56   #610
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
В том то и дело......... Адрес собственности и адрес прописки разные вещи.
И юридически вернее будет отправлять письмо по адресу прописки, а этих данных то и нет
Юридически есть адрес собственности.
Кстати налоговая присылает налог на собственность по адресу квартиры. Не знаю как по поводу земельного участка дачи, а вот на квартиру не по адресу прописки, а по адресу собственности или возможно наверное если Вы сами налоговую попросите не на квартиру, а по другому адресу прислать.
Суд также признает извещение по адресу собственности. других адресов в регистрационных документах нет.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2012, 22:05   #611
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
У ГУИСа нет финансирования на это. Уже обсуждали.... ибо гуис посещаю почти каждый день по домовым вопросам.

Максимум это печать бланков.
И всеже почему то Центр реформирования ЖКХ порекомендовал в протоколе инициативной группы предусмотреть пункт:

2.1. Подготовить запрос в Управу __________________ района _______________ административного округа г.Москвы о предоставлении:
- схемы распределения долей собственности жилых и нежилых помещений;
- сведений о расчёте доли каждого собственника помещения в праве на общее имущество в многоквартирном доме;
- сведений о возможности предоставления помещения и финансирования работ по подготовке и проведению общего собрания собственников помещений.

Я думаю это как раз на конверты и заказные письма.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2012, 22:59   #612
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение

2.1. Подготовить запрос в Управу __________________ района _______________ административного округа г.Москвы о предоставлении:
- схемы распределения долей собственности жилых и нежилых помещений;
- сведений о расчёте доли каждого собственника помещения в праве на общее имущество в многоквартирном доме;
- сведений о возможности предоставления помещения и финансирования работ по подготовке и проведению общего собрания собственников помещений.

Я думаю это как раз на конверты и заказные письма.
Прикольно. Это получается, что инициативная группа делает запрос в Управу о финансировании подготовки собрания собственников.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2012, 23:34   #613
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение

Я думаю это как раз на конверты и заказные письма.
Думать я тоже люблю... А еще больше люблю думать о том о чем думают другие..

В управе есть подразделения и специалисты "владеющие языком"? Для заклеиваия конвертов??

Мало ли кто и что написал в сети?
В законодательстве это не регламентировано и баста.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2012, 22:58   #614
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Мало ли кто и что написал в сети?
В законодательстве это не регламентировано и баста.
Это не совсем в сети.Это раз.
В законодательстве тоже не было предусмотрено по 100 000 руб. на создание ТСЖ МКД., А давали. Это два. Вот Вам и баста.

Это официальные рекомендации.
Это с логикой мышления совпадает.
Почему бы этим не пользоваться????

Так что давайте думать раз любите думать.
Можно много иронизаровать по повуду Управы и Префектуры. Но если реально надо получить деньги на конверты - почему бы и нет.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2012, 23:11   #615
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Подать запрос в управу вы конечно можете, однако управа вовсе не обязана его удовлетворять. Вероятно отпишутся стандартно, мол финансирование в бюджете на этот год на предусмотрено.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2012, 15:29   #616
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

В нашем доме сложилась интересная ситуация.

Есть "группа лиц" близкая ДЕЗу которая правдами и неправдами хочет создать свой совет дома и "подмахивать" дезу любые бумажки.

И есть "иная группа лиц" которая гнобит бездельников из ДЕЗа(при этом дружит с иными структурами района и получает взаимность).

То есть сложилась ситуация, что как бы будет два ОСС сразу
Законодательно данная несуразица ни как не разьяснена.
Как разрулить?

"Лица сверху" говорят, что докумнты о собственниках выдадут только тому кто сделал запрос А другие быстро их не получат.
Но ОСС теоретически можно провести вообще не запрашивая данные о собственниках.

Ладно....... Допустим "кто первый встал того и тапки" - я инициирую ОСС первым. Мне мешают набрать кворум(уже в заочной стадии).
Допустим все же Совет и председатель избран......

А вот тут начинается самое интересное - переизбрать Совет дома можно только:
1. Через 2 года;
2. При ненадлежащем исполнении своих обязаностей

Как можно ненадлежаще неисполнить обязаности которых нет ?
И главное кто и как принимает решение о "ненадлежащем исполнении" ?

Мне думается что это можно сделать только если:
1. Провести ОСС где будет поставлен вопрос о ненадлежащем исполнении.
2. Получить Протокол подсчета голосов
3. Созвать очередное ОСС с целью "нисвержения" и выбора нового состава.

Я правильно понимаю? Или можно как то в рамках одного ОСС и признать неудовлетворительную работу и сразу же переизбрать?
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2012, 18:30   #617
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
То есть сложилась ситуация, что как бы будет два ОСС сразу
Законодательно данная несуразица ни как не разьяснена.
Если использовать такой документ как доверенностьт (предача голоса по доверенности), действительно два собрания могут набрать кворум и однвременно принять взаимоисключающие решения. Но доверенность должна быть оформлена нотариально, а на это мало-кто подпишется из жадности. В обычном регулярном случае, когда все приходят и честно сидят, не перебегая с одного собрания в другое, кворум возможен только у одного собрания. Его решения и будут легитимны.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2012, 21:35   #618
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если использовать такой документ как доверенностьт (предача голоса по доверенности),

Да не... как я писал выше -"оппозиция" может наплевать на регламент проведения ОСС (ибо законов и не знает) и тупо начать ходить по квартирам. Соотвественно подписи будут собраны, а вот оспорить все это можно будет только в суде.

Было бы что делить........ в 100% коммерческом доме на консьержей набрать не можем
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2012, 21:53   #619
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
Репутация: 22983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
"оппозиция" может наплевать на регламент проведения ОСС (ибо законов и не знает) и тупо начать ходить по квартирам
Ходите и вы. Разъясняйте, предупреждайте, письменно опрашивайте. Борьба за власть, что поделаешь.
nextati вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2012, 10:26   #620
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
Ходите и вы. Разъясняйте, предупреждайте, письменно опрашивайте. Борьба за власть, что поделаешь.
Увольте.........

1. Власть мне не нужна;
2. Обойти летом 350 квартир из которых 120 сдаются - анриал.

ЗЫ Читаю новосибирский форум - http://clubupravdom.ru/forum/38 продвинутые там люди!!!
Информации много полезной.
В том числе давно нашли решения по компенсации затрат совета дома, по ЗП председателя, по сдаче в аренду ОИ
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2012, 11:12   #621
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Увольте....
1. Власть мне не нужна;
Если Вы один, то Вы уже проиграли. А как-же "группа лиц"?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2012, 17:06   #622
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если Вы один, то Вы уже проиграли. А как-же "группа лиц"?
В том то и дело...... У нас с момента постройки дома была очень сильная ИГ. Человек 12

Пока все делали ремонты все были активны, а как вселились....... так большенство из квартиры носа не показывают.
Или еще хуже - дестабилизируют мою работу.
Ни одного рубля я не брал себе за все это время, но тем не менее бывшии активисты ИГ втихую обсуждают, что я хочу: 1. Захватить деньги (которых нет), 2. Захватить власть (ради чего?)

Некоторые вообще говорят, что я слишком много пишу жалоб и что КАЖДУЮ жалобу я должен обсуждать с жителями дома........ не дебилы ли?
При этом все мои письма подписаны исключительно своей фамилией и нет никаких упоминаний типа "старший по дому, подьезду".

В общем вся бывшая ИГ разбежалась. И сама ничего делать не хочет и мне не дает.
Например строили у нас парковки и мне в одну харю пришлось месяц контролировать рабочих, эвакуировать транспорт и тд. НИ КТО не откликнулся на просьбы о помощи.

Ну да.....я проиграл....... проиграл дебилизму
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 18:12   #623
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Неуловимый Джо?

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Или еще хуже - дестабилизируют мою работу.
Так она и нафиг никому не нужна...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 17:17   #624
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Вопрос.

Как расформировать Совет дома

Провел лично ОСС, выбрали совет, решили иные вопросы.
Само собой все ранее инициативные жители слились ..

Бланки голосования у меня, протоколы тоже, я инициатор.


Могули я ЗАЯВИТЬ что никакого ОСС у нас и не было ?
Как расформировать этот "колхоз" ?

ЗЫ Вопрос не в качестве стеба, а серьезно ..... накипело.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 17:53   #625
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 602
Репутация: 520330
По умолчанию

По-моему можно просто написать объявление, что не было кворума. Решение о продолжении голосования в заочной форме не принималось.
Нет результатов ОСС.
Или протокол собрания уже вывешивался на доске объявлений?
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 17:58   #626
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Протокол вывешивался.

Но один фиг его ни кто не читал. Там 14 листов было

Самое прикольное за входящими подал уведомления о выборе совета в ГУИС, ДЕЗ, Управу и все трое потеряли
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 17:59   #627
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
Репутация: 33081375
По умолчанию

Для роспуска содома надо собирать ОСС.
Правда, я не понял; опять сначала очное, а потом только заочное?
Реально не понимаю.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 18:08   #628
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

блин........ второй раз я это не переживу

ЗЫ Наверное в обратной последовательности. Сначало Заочное а потом Очное.

Не... мне ничего не мешает сложить с себя полномочия преда.
Но ведь ни кто не встанет на мое место.

"просто ничего не делать" я то могу, но хочется что бы официально перед чиновниками у нас не было Совета.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 18:22   #629
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
"просто ничего не делать" я то могу, но хочется что бы официально перед чиновниками у нас не было Совета.
Согласно ЖК РФ Совет нельзя ликвидировать, его можно только переизбрать, если есть желающие разумеется. Так что, если вы уже чиновникам сообсчили, протокол приложили...., то несите свой крест Советчика до..... ------------ст. 161.1 9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2012, 18:25   #630
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

пипец ... попал

Придется хату продавать, что бы выйти из совета ..........
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2012, 19:42   #631
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 602
Репутация: 520330
По умолчанию

Да можно проще - ничего не делать в совете. Работа не оплачивается, обязанности выполнять её нет.
Игнорировать все обращения, не нравиться - переизбирайте.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 01:48   #632
rus16
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 20
Репутация: 3321
По умолчанию

Нужен совет!
Недавно купил квартиру в 8-ми квартирном доме (таунхаус)
Дом "обслуживает" ТСЖ. т.е. совсем не обслуживает, но деньги исправно собирает. устав с ними ругаться хотели создать Совет дома
Подскажите плиз какие документы составлять и в каком порядке.
в данный момент за свет и за воду и водотведение платим в ТСЖ. согласится ли РСО заключить договора напрямую? сейчас будучи в ТСЖ, энергосбыт отказал мне в заключении прямого договора
Заранее спасибо!
rus16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 02:35   #633
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
Подскажите плиз какие документы составлять и в каком порядке.
Вы абсолютно на ложном пути и никакого Совета с документами вам не нужно, да и бесполезно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 03:09   #634
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
Дом "обслуживает" ТСЖ. т.е. совсем не обслуживает, но деньги исправно собирает. устав с ними ругаться хотели создать Совет дома
Совет создается только когда нет ТСЖ. Статья 161.1. ЖК РФ - 1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 05:22   #635
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
Репутация: 33081375
По умолчанию

Rus16, начинать с ОСС и отказа от услуг ТСЖ.
А затем непосредственное управление(часть 1 ст.164 ЖК РФ).
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 07:43   #636
rus16
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 20
Репутация: 3321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы абсолютно на ложном пути и никакого Совета с документами вам не нужно, да и бесполезно.
почему? есть какие-то подводные камни?
rus16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 11:58   #637
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
почему? есть какие-то подводные камни?
Вам уже объяснили и по существу, читайте ЖК РФ.
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 14:04   #638
rus16
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 20
Репутация: 3321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Вам уже объяснили и по существу, читайте ЖК РФ.
т.е. если все жильцы расторгнут договор с ТСЖ, то можно делать совет?
rus16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 14:49   #639
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
т.е. если все жильцы расторгнут договор с ТСЖ, то можно делать совет?
А что за договор с ТСЖ у всех жильцов? Вы о чем? В ТСЖ уставные, а не договорные отношения. Собственники пишут заявление о вступлении в члены ТСЖ. Если собственники, обладающие большинством голосов, напишут заявления о выходе из ТСЖ, то такое ТСЖ должно быть ликвидировано. И уже после этого на общем собрании собственников должен быть выбран иной способ управления, например УК. Вот тогда и создавайте Совет.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 17:48   #640
rus16
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 20
Репутация: 3321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А что за договор с ТСЖ у всех жильцов? Вы о чем? В ТСЖ уставные, а не договорные отношения. Собственники пишут заявление о вступлении в члены ТСЖ. Если собственники, обладающие большинством голосов, напишут заявления о выходе из ТСЖ, то такое ТСЖ должно быть ликвидировано. И уже после этого на общем собрании собственников должен быть выбран иной способ управления, например УК. Вот тогда и создавайте Совет.
ТСЖ обслуживает 11 многоквартирных домов. Мы одним восьмиквартирным домом можем выйти из ТСЖ?
rus16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 17:53   #641
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Так ведь сейчас тсж вроде как уже не может включать в себя более одного дома. Странно. Но в любом случае пребывание в тсж является сугубо добровольным. Т.е. из него всегда можно выйти. Причём если тсж покидает более половины (кажется) собственников дома, то оно в данном доме автоматически аннулируется.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 18:15   #642
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rus16 Посмотреть сообщение
ТСЖ обслуживает 11 многоквартирных домов. Мы одним восьмиквартирным домом можем выйти из ТСЖ?
Вот тут хорошая инструкция http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=325333
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2012, 18:48   #643
rus16
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 20
Репутация: 3321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Так ведь сейчас тсж вроде как уже не может включать в себя более одного дома. Странно. Но в любом случае пребывание в тсж является сугубо добровольным. Т.е. из него всегда можно выйти. Причём если тсж покидает более половины (кажется) собственников дома, то оно в данном доме автоматически аннулируется.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вот тут хорошая инструкция http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=325333
не могу плюсануть) большое спасибо! постараюсь описывать этот процесс тут
rus16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 15:11   #644
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Исключение лиц из Совета дома.

Собственно сложилась такая ситуация когда часть лиц принятых мною в Совет дома не просто ничего не делают но и вредят.

Цитата:
5.9. Любой член Совета может быть досрочно исключен из его состава:
- на основании личного заявления, поданного на имя председателя Совета;
- по решению Совета, в связи с неисполнением (ненадлежащим исполнением) обязанностей, при этом за исключение должно проголосовать не менее 2/3
от действующего на момент голосования состава Совета.
Собственно в принятом Положении о Совете есть регламент о том как можно исключить неугодных.
Но вот беда.......... Не получается у нас собрать 2/3 совета дома
Люди просто не хотят приходить на собрание совета дома. Соотвественно мы не можем провести никакое обсуждение и не можем принять решения по дому.

В Совете 11 человек.

Возникла мысль. Назначаем собрание совета. Ни кто не приходит. Повторно назначаем - не приходят.
В третий раз назначаем ... никого.
Проводим голосование по исключению в том составе кто присуствует.

Понимаю что законом все это не регламентируется и можно пороть отсебятину, но хотелось бы все сделать красиво
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 15:49   #645
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,711
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
часть лиц принятых мною в Совет дома
Вы не много на себя взяли?



Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Собственно в принятом Положении о Совете есть регламент о том как можно исключить неугодных.
.....но хотелось бы все сделать красиво
У вас регламент противоречит ЖК
Цитата:
9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 16:34   #646
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Я конешно извиняюсь, но действительно если они не работают, то только собрание собственников может их заменить, я понимаю что может быть обидно вы один там пашете как дизель в заполярье, а остальные отдыхают? Может быть у вас дом не такой как у всех? Или как говорит мой любимый классик - у нас народ хороший, у нас население дерьмо Умение ладить с людьми это извините большое искусство......
И чем председатель отличается от совета? да на мой взгляд ничем, хотя это уж от воспитания зависит..... В свое время много раз убеждался - хочешь узнать человека - дай ему или власть или много денег....
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 17:14   #647
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Вы не много на себя взяли?



У вас регламент противоречит ЖК
Ровно столько сколько могу унести!!!

Если Вам не знаком Жилищный кодекс то я не виноват - сходите обучитесь куда либо.

ЗЫ Инициатор осс формирует вопросы для голосования и ни одна "сАбака" не может ему указывать кого включать а кого нет в совет дома.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 17:23   #648
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Умение ладить с людьми это извините большое искусство......
Никакого умения не хватит "ладить" с 1500 жителями дома с разными социальными статусами, мировозрением и сексуальной ориентаций.

Можно ладить с 5000 наемными сотрудниками, но это ну совсем иное.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Я конешно извиняюсь, но действительно если они не работают, то только собрание собственников может их заменить, я понимаю что может быть обидно вы один там пашете как дизель в заполярье, а остальные отдыхают?
Да не...... мне совсем фиолетово, что кто то "отдыхает".
Просто утомила ситуация, что для решения простейшего вопроса "членов" совета приходится собирать по 2 месяца.
Банально не можем решить элементарные вещи из за отказа "членов" прийти на собрание.

Мне проще исключить таких лиц и принимать решения без них.

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Может быть у вас дом не такой как у всех?
Это да...
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 18:16   #649
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
Репутация: 33081375
По умолчанию

DmKa,
Какой % бюллетеней(порченые в том числе) реально удается собрать от числа зарегистрированных собственников?
Какой % собственников взяли доверенности и сколько их приняло в голосовании?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2012, 19:07   #650
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Какой % собственников взяли доверенности и сколько их приняло в голосовании?
0,00 %
Это ни кому не нужно.

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Какой % бюллетеней(порченые в том числе) реально удается собрать от числа зарегистрированных собственников?
Заочка шла 2 недели (мало, но время поджимало).
СМС рассылки собственникам с призывами
Рекламные плакаты.
Активная работа консьержей которые ловили каждого жителя и пытали.

Так как большой процент жителей ВООБЩЕ отказались писать номер свидетельства о регистрации (но поставили свою подпись на каждой из 13 страниц бюллетеня) то было принято решение бланки без номера свидетельства считать действительными.

Всего НЕ действительных бюллетеней три. Это где нет фио или подписей
Участвовало в голосовании - 51 % от общего числа собственников (само собой считалось через площадь помещений)

То есть 49 % вообще не стали голосовать. Это еще связано с тем, что большое количество арендованных квартир.

Вот скриншот части результата голосования:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11-12-2012 19-02-39.jpg
Просмотров: 115
Размер:	174.1 Кб
ID:	22003  
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика