На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 22:08   #451
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
воры и жучилы...
Еще и советы друг другу раздают, как на халяву пользоваться чужими знаниями.

Тренинг от мэрии для председателей, эвона как!
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 22:59   #452
MexanizM
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
И где там про "прошли по квартирам"?
"прошли по квартирам" = заочное голосование, не?

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Умереть - не встать! Почему подобный источник принят во внимание?
SEO, обмен ссылками "не, не слышали".

Номер один в выдаче гугла, там если вчитаться есть полезная инфа, но зачем, ведь правда?)


Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Еще и советы друг другу раздают, как на халяву пользоваться чужими знаниями.

Тренинг от мэрии для председателей, эвона как!
:facepalm: Избавьте меня от вашего общества, пожалуйста - трололо не доставляет, ведь можно найти объект и по интереснее, реально есть кого гнобить их и гнобите... Тренинг, я его так обозвал, для Управляющих, конечно мало что меняет... http://www.degkh.ru/upravdom/
MexanizM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 23:20   #453
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MexanizM Посмотреть сообщение
"прошли по квартирам" = заочное голосование, не?
если вчитаться есть полезная инфа
Избавьте меня от вашего общества
Нет, прошли по квартирам - не заочное голосование. Как проводить заочное голосование, читайте в ЖК РФ. Ваше "прошли по квартирам" незаконно и не имеет силы.

Ну да, китайская медицина и китайские шубы . Одинаково полезно .

Нет уж, это Вы избавьте меня от Вашего общества. Это форум по защите прав потребителя - в том числе от Вас и Вам подобных лиц.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 23:27   #454
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Как я понял 5 тыс руб вы будете получать из рук УО?
О какой тогда независимой позиции "председатель совета Дома" может идти речь?
Пройдите этот путь.
И придете к логическому выводу: необходим не председатель содома, а организованное ОСС.
Но к этому нужно прийти.
Набьете шишки-поймете. Только думается, что после председателя содома ОСС вам доверия не окажет.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 23:50   #455
MexanizM
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Нет, прошли по квартирам - не заочное голосование. Как проводить заочное голосование, читайте в ЖК РФ. Ваше "прошли по квартирам" незаконно и не имеет силы.

Ну да, китайская медицина и китайские шубы . Одинаково полезно .

Нет уж, это Вы избавьте меня от Вашего общества. Это форум по защите прав потребителя - в том числе от Вас и Вам подобных лиц.
http://rostov-dom.info/2010/08/chto-...m-golosovanii/

http://i27.fastpic.ru/big/2012/0206/...04a195cffe.jpg

Так же есть протокол очного, которое не состоялось и протокол избрания председателя.


Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Как я понял 5 тыс руб вы будете получать из рук УО?
О какой тогда независимой позиции "председатель совета Дома" может идти речь?
Пройдите этот путь.
И придете к логическому выводу: необходим не председатель содома, а организованное ОСС.
Но к этому нужно прийти.
Набьете шишки-поймете. Только думается, что после председателя содома ОСС вам доверия не окажет.
Ну по сути да, только это прописано отдельной статьей в тарифах и как выше писал, решил что 3К хватит. Абсолютно не лоялен к УК, уже много раз поймал на лжи, пересчитали платежи по кап и тек ремонту и обнаружили, что у нас не хватает от 40 до 90К за 4 года(завтра-послезавтра буду разбираться), не согласился с тарифами(предлагали 14,46+ без газа и ТБО, накидывали герметизацию вводов по 55К и сопротивление изоляции 22К от этих двух пунктов вообще отказались, найдем подрядчиков(либо согласимся с расчетами ПТО той же УК, они выставляли счет меньше чем ПЭО) и сделаем за счет тек ремонта), вместо этого просто подняли на 9 процентов с прошлого года получилось 11,7, настоял на участие в программе 40/60 и тп и тд, занимаюсь изысканиями по составлению протокола разногласий это на сегодня первоочередная задача. Еще вопросы?

Блин, я только и делаю, что отбрехиваюсь от негативных, нет бы кто помог и разъяснил по годовым отчетам, чтобы когда пришел было во что тыкнуть, кроме квитков на оплату. Руки чешутся выложить, там с 2009 года отрицательная сумма которая переходит из года в год и уменьшается на от 2 до 4К+. Поможете, выкладывать?)

Последний раз редактировалось MexanizM; 07.02.2012 в 00:07..
MexanizM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 00:15   #456
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MexanizM Посмотреть сообщение
Так же есть протокол очного, которое не состоялось и протокол избрания председателя.
Все незаконно.
Как не стыдно претендовать на должность, для которой нет знаний! Самому брать деньги, а от других требовать бесплатной помощи.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 00:34   #457
MexanizM
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Все незаконно.
Как не стыдно претендовать на должность, для которой нет знаний! Самому, будучи полным нулем, брать деньги и требовать от других бесплатной помощи.
Да признаю, что с этой темой не сталкивался, знаний было мало, но они все приходят и приходят. Собственникам стыдно, что они в таком разваленном доме живут и стыдно за предыдущего старшего, который вообще не заморачивался и не удосужился организовать ремонт на те деньги, что были до перехода в УК, а сейчас где они , а ... кто его знает. Мне стыдно, что люди так относятся к своей собственности и не готовы совершать телодвижения до тех пор пока дом не начнет рушиться, а я не за них радею, хотя отчасти, а за свою собственность которой живу. А за эту беготню, за телефонные переговоры, за распечатки и тп... 3К, ну уж извините, это можно сказать по собственной инициативе.

Если незаконно, то делать теперь, какие варианты? Ждать пока люди образумятся, пока они не научатся друг друга уважать и ценить свою собственность и перестанут лениться и тп. Вопрос про что делать реальный, ваши предложения.

И раз я такой алчный и богатый, шедро предлагаю 10% с первых кровавых денег за составление протокола разногласий, а я пойду спать в пол четвертого ночи и не буду вас читать. Договорились?

Договор
Перечислю после получения, как пожелаете, любым методом! Да и 10% все таки солидная сумма, прошу с разъяснениями как отстоять этот протокол.
MexanizM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 06:42   #458
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
а организованное ОСС.
Не нужно. ЛЮБЫЕ решения ОССов слишком ДОРОГО обходятся проживающим в доме...

Цитата:
Сообщение от MexanizM Посмотреть сообщение
А за эту беготню, за телефонные переговоры, за распечатки и тп...
Не надо лезть соседям в карман!
Заставьте за ВСЕ заплатить Исполнителя - ЗоЗПП и ГК вполне дают Вам такую возможность.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Коллега; 07.02.2012 в 08:21..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 09:07   #459
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MexanizM Посмотреть сообщение
Если незаконно, то делать теперь, какие варианты? ваши предложения.
.
Прочесть законодательство и поступить по закону.
Тогда идея с содомом провалится сама собой.
Учтите: расписки, собранные поквартирно, не есть оформленные в установленном законом порядке доверенности на право подписывать документы от лица собственников. Подпишете документы без доверенностей - нарушите закон.

Какая-то организация исполняет работы и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения в Вашем доме и обязана их исполнять в соответствии с Постановлением Госстроя РФ № 170 вне зависимости от того, подписал содомит ее документы или нет.

Если данная организация исполняет работы и услуги некачественно, Вы, как собственник, вправе требовать уменьшения платы и обращаться в ГЖИ, в РПН и в суд.

Вы, как собственник, должны не в годовые отчеты тыкать, а следить за качественным исполнением работ и услуг по содержанию общего имущества МКД, которым Вы владеете, пользуетесь и распоряжаетесь на право общей долевой собственности и бремя содержания которого несете соответственно своей доле в этом праве.

Последний раз редактировалось Ирина2011; 07.02.2012 в 10:17..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2012, 11:42   #460
nleo
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 13
Репутация: -4
По умолчанию СМД

Добрый день!
Подскажите пож-та новичку. В создании СМД участвуют только собственники. А какие права имеют люди, у которых квартиры по найму?
У нас в доме уже выбрали СМД. Они как то сразу очень круто взялись за работу. Посадить в каждом подъезде консьержку, установить везде камеры (подъезд, лифты....), при наличие домофона в доме. Многие согласны, но на что то одно. Дом новый, некоторые квартиры еще не заселены. Кто въехал недавно, делает ремонт и денег пока на излишества нет. Подскажите могут ли нас обязать платить за это?
nleo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2012, 13:15   #461
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Exclamation

Цитата:
Сообщение от nleo Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите пож-та новичку. В создании СМД участвуют только собственники. А какие права имеют люди, у которых квартиры по найму?
У нас в доме уже выбрали СМД. Они как то сразу очень круто взялись за работу. Посадить в каждом подъезде консьержку, установить везде камеры (подъезд, лифты....), при наличие домофона в доме. Многие согласны, но на что то одно. Дом новый, некоторые квартиры еще не заселены. Кто въехал недавно, делает ремонт и денег пока на излишества нет. Подскажите могут ли нас обязать платить за это?
Нет не могут. Законно только платежи принятые и утверждённые ОСС. Но чаще бывает иначе, стадо платить за всё что не прикажут. Лично Вас обязать никто не может не смотря на нарушения. Дело Ваше.
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2012, 17:18   #462
nleo
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2009
Сообщений: 13
Репутация: -4
По умолчанию СМД

Т.е. бороться не получится. У нас в доме 20% собственников, которые теперь решили что нам ГУП ДЭЗ не подходит, надо им коммерческий ООО ГУП ДЭЗ. Но вопрос то весь в том, что в дом заехали только 70% .
20% собственники которые решают нашу судьбу, а остальные 50% по найму, которые прав ни каких не имеют.
nleo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2012, 19:28   #463
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nleo Посмотреть сообщение
20% собственники которые решают нашу судьбу, а остальные 50% по найму, которые прав ни каких не имеют.
А вот права нанимателей как раз защищены. Наниматели обязаны оплачивать только обязательные платежи, причем, содержание и ремонт по ценам, установленными органами местного самоуправления. Если по факту им начисляют лишнее, то - в суд с иском об обязании исключить из счетов графы. Вот тут пример такого иска и решение суда в пользу нанимателя http://actoscope.com/szfo/kalinigrad...5022011-86494/
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2012, 00:09   #464
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nleo Посмотреть сообщение
а остальные 50% по найму, которые прав ни каких не имеют.
Если в доме 50% нанимателей, то ваше ТСЖ мертворождённое, ибо активисты-собственники (которых 20%) его в одиночку не потянут, а от нанимателей получат отворот-поворот.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2012, 01:53   #465
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

А есть на форуме члены совета МКД? Можете поделиться впечатлениями? Смогла ли вам помочь эта новая форма управления решить какие либо проблемы МКД?
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 17:22   #466
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию Кто знает правильный ответ?

С доверенностью один вопрос мне не понятен. Если собрание дома выбрало в совет дома (правление ТСЖ) человечка, то имеет ли он право уйти от дел, передоверив свои права кому-то из жильцов? Смущает то, что этот пост "обчественный" все же выборный, а так получится, что в Совет (правление) попадет тот, кого дом не выбирал и не хотел бы выбрать. А если он многим окажется в доме не угоден? Может ли один избранный всем домом собственник фактически САМ избрать за ВЕСЬ дом другого, своего кандидата?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 18:29   #467
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

не имет права
участвовать в совете могут только люди выбранные ОСС
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2012, 20:03   #468
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nleo Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите пож-та новичку. В создании СМД участвуют только собственники. А какие права имеют люди, у которых квартиры по найму?
1. СМД это там где нет ТСЖ или ЖСК.
2. В доме две категории жителей - собственники и наниматели. Еще раз жителей. т.е. постоянно проживающих.
3. И те и другие одинаково обязаны оплачивать содержание ОИ.
4. И те и другие одинаково относятся к порядку и чистоте в доме (либо хотят чистоты, либо наплевать на нее). Я про отношение проживающих.
6. Собственник муниципального жилья (- город) не проживает в доме и для работы в Совете МКД не назначает своих представителей путем выдачи им доверенности.
7. Вывод
- наши жилищные законы освободили нанимателей муниципального жилья от участия в деле наведения порядка и чистоты в доме. В то же время всегда приглашают весной всех жителей принять участие в субботниках - не только собственников.
- можно из жителей нанимателей создать какой нибудь совещательный орган в помощь Совету или например типа ревизионной комиссии.

Надо грамотного юриста, чтобы он исходя из прав и бремени ответственности нанимателя жилья обосновал его право всетаки участвовать в Совете МКД. А пока получается что в Совете МКД имеют право избираться только собственники.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2012, 22:46   #469
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
не имет права
участвовать в совете могут только люди выбранные ОСС
А что запрещает избранному оформить кому-то доверенность?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 11:41   #470
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
Question

Возник интересный вопрос........

Инициативная группа в нашем доме сформировалась с момента постройки, дружно пинаем чиновников и тд.

Сейчас переходим в СМД и тут.......... тут выяснилось, что 70 % состава инициативной группы не собственники...... Кто тона мужа/жену квартиру оформил, кто то еще судится за право собственности и тд.

Получается, что инициативных людей мы не можем официально включить в СМД. Соотвественно и их голос в управлении дома может быть только совещательный и не более.
Получится что эти люди отойдут от дел, чинуши не станут к их мнению прислушиваться (уже посылают)

И выхода то нет.........
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 12:26   #471
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Cool

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Возник интересный вопрос........

Инициативная группа в нашем доме сформировалась с момента постройки, дружно пинаем чиновников и тд.

Сейчас переходим в СМД и тут.......... тут выяснилось, что 70 % состава инициативной группы не собственники...... Кто тона мужа/жену квартиру оформил, кто то еще судится за право собственности и тд.

Получается, что инициативных людей мы не можем официально включить в СМД. Соотвественно и их голос в управлении дома может быть только совещательный и не более.
Получится что эти люди отойдут от дел, чинуши не станут к их мнению прислушиваться (уже посылают)

И выхода то нет.........
Выход всегда есть, но... замедленность в материи для осмысления дана. Не надо хотеть всего и сразу. Всему своё время. А работать надо...
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 13:25   #472
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Спасибо за совет, но сегодня не полнолуние и крокодилов я сегодня еще не кормил.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 14:08   #473
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
А работать надо...
НЕ надо работать!

В МКД граждане проживают. А работают в ДРУГИХ местах. Или не работают вовсе.

Как только ВЫ сочтете мышиную возню в содоме работой, начнется преувеличение значимости это мышиной возни.
Еще и денег захочется за эту работу...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 15:11   #474
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Talking

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НЕ надо работать!

В МКД граждане проживают. А работают в ДРУГИХ местах. Или не работают вовсе.

Как только ВЫ сочтете мышиную возню в содоме работой, начнется преувеличение значимости это мышиной возни.
Еще и денег захочется за эту работу...
Так так и рождаются общественные институты, с мышиной возни. Иного безопасного эволюцией не дано. Есть и опасный путь немедленная катастрофа чтобы даже быдло до костей содрогнулось. Но пока вроде нету такого
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 15:56   #475
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Еще и денег захочется за эту работу...
Так уже некоторым содомитам денег хочется. Даже с налогом сравнивают: пользуешься-не пользуешься их "услугами", а оплати им по мзде с кв. метра. Они хотят стать монополистами в доме по написанию жалоб и защите ваших прав
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 16:50   #476
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Так уже некоторым содомитам денег хочется. Даже с налогом сравнивают: пользуешься-не пользуешься их "услугами", а оплати им по мзде с кв. метра. Они хотят стать монополистами в доме по написанию жалоб и защите ваших прав
Работники культуры, музеев, космонавты, армия, полиция, гаишники, депутаты и прочее все "сосут" ваши деньги. Какая вам разница что вы будете платить на 0,00001% больше налогов? А разница вот в чём, во всём вышеперечисленном Вы не видите конкретно кому платите и Ваше внимание и совесть молчит. А тут Вы будете видеть кому платите и будете возмушаться, следовательно если начать платить конкретно и много возникнет конкуренция и быдло в СМД отпадёт по законам эволюции само собой со временем. Председатель СМД вообше не должен работать а жить только домом.
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 17:20   #477
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
возникнет конкуренция и быдло в СМД отпадёт по законам эволюции само собой со временем
Какая нафиг конкуренция? Разве что в совете будут заседать все жильцы поочереди. Типа почувствуй себя председателем.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:04   #478
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Какая нафиг конкуренция? Разве что в совете будут заседать все жильцы поочереди. Типа почувствуй себя председателем.
Это их проблемы. Причём тут это?
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:07   #479
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Причём тут это?
Какая конкуренция может быть в пределах одного дома? На должность председателя в совете?
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:09   #480
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Председатель СМД вообше не должен работать а жить только домом.
А кто ему мешает? Пусть регистрируется в налоговой в качестве индивидуального предпринимателя, рекламирует себя в качестве грамотного составителя жалоб, знатока НПА, ищет клиентов, заключает с ними договоры возмездного оказания услуг. Это будет законно, а приравнивать себя к армии и космонавтам - просто смешно.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:16   #481
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Председатель СМД вообше не должен работать а жить только домом.
Так если продолжить подобную аналогию про то что управление домом должно быть не общественным началом, а профессиональной работой мы и придём в итоге к... УО.
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А кто ему мешает? Пусть регистрируется в налоговой в качестве индивидуального предпринимателя, рекламирует себя в качестве грамотного составителя жалоб, знатока НПА, ищет клиентов, заключает с ними договоры возмездного оказания услуг. Это будет законно, а приравнивать себя к армии и космонавтам - просто смешно.
Вот. Но не хотят "советники" оплаты по договору по факту оказанной услуги. Хотят получать безоговорочную обязательную зарплату собираемую со всех только за сам факт их участия в совете.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:31   #482
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Какая нафиг конкуренция? Разве что в совете будут заседать все жильцы поочереди. Типа почувствуй себя председателем.
Еще раз напомню : Не сравнивайте муниципальную хрущевку успешно разваливающуюся последние 20 лет и СМД в новостройке где все построено через задний проход и где надо проводить очень большую работу что бы довести дом до состояния возможного проживания.

ЗЫ А троли реально достали.....

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Так если продолжить подобную аналогию про то что управление домом должно быть не общественным началом, а профессиональной работой мы и придём в итоге к... УО.

Ну не знаю как на счет профессионализма, но наша управа планирует проводить обучение членов совета дома.
К чему бы это?

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Вот. Но не хотят "советники" оплаты по договору по факту оказанной услуги. Хотят получать безоговорочную обязательную зарплату собираемую со всех только за сам факт их участия в совете.
У вас есть конкретные примеры? Или Вы так безоговорочно всех под одну гребенку?

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 29.04.2012 в 10:54..
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:52   #483
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Ну не знаю как на счет профессионализма, но наша управа планирует проводить обучение членов совета дома.
К чему бы это?
К дождю. У управы есть лицензия на образовательную деятельность, свидетельство о государственной аккредитации учебного заведения?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 18:58   #484
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Не сравнивайте муниципальную хрущевку успешно разваливающуюся последние 20 лет и СМД в новостройке где все построено через задний проход и где надо проводить очень большую работу что бы довести дом до состояния возможного проживания.
Это да. Хрущёвка будет пожалуй покачественнее и простоит гораздо дольше нынешних новостроек.
Цитата:
А троли реально достали.....
Согласен.
Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
планирует проводить обучение членов совета дома.
Интересно, чему в итоге научат.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 21:27   #485
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Интересно, чему в итоге научат.
Ну думаю основам законодательства, хитростям жкх.
А чему еще должны учит? конечно же управлять домом и уметь требовать от УК обслуживания Дома.

У нас недавно сменилась вся власть в районе, пришли со всей командой и пока белые и пушистые для нас. А вот ДЕЗ весь старый и только с ним мы и ведем войну....... безуспешную.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 23:07   #486
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Cool

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Так если продолжить подобную аналогию про то что управление домом должно быть не общественным началом, а профессиональной работой мы и придём в итоге к... УО.

Вот. Но не хотят "советники" оплаты по договору по факту оказанной услуги. Хотят получать безоговорочную обязательную зарплату собираемую со всех только за сам факт их участия в совете.
СМД задумывался как посредник между быдлом и УО. И посредник этот должен быть пограмотней в вопросах быдла. Иного не дано. Вот если заселить дом Финнами тогда СМД нафиг не нужен, мы же живём с тем что есть...
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 23:18   #487
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Какая вам разница что вы будете платить на 0,00001% больше налогов?
Разве уже подан в Госдуму законопроект об увеличении налогов за счет включения оплаты Совету дома? Номер законопроекта не подскажите? Надеюсь, речь идет именно о налоге, а не о рэкете.

Последний раз редактировалось Незарегистрированный1; 28.04.2012 в 23:48..
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 00:37   #488
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Talking

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Разве уже подан в Госдуму законопроект об увеличении налогов за счет включения оплаты Совету дома? Номер законопроекта не подскажите? Надеюсь, речь идет именно о налоге, а не о рэкете.
В детстве в "слова" не доиграли? ) часто бывает что у слова 2 смысла, вы путаетесь как вам удобно в вашу сторону. Боже что же будет когда попадётся слово в 3 и более смысла
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 01:03   #489
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
часто бывает что у слова 2 смысла, вы путаетесь как вам удобно в вашу сторону.
У слова "налог" один смысл - обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований
Взимание налогов регулируется налоговым законодательством. ---Как видите, предлагаемые вами поборы не вписываются в определение "налог". Если вы не о налоге, то о чем? О рэкете? Внесите ясность.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 10:51   #490
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Так уже некоторым содомитам денег хочется. Даже с налогом сравнивают: пользуешься-не пользуешься их "услугами", а оплати им по мзде с кв. метра. Они хотят стать монополистами в доме по написанию жалоб и защите ваших прав
Где-то местные власти уже издают нормативы, обязывающие УК финансировать содом. Само-собой очень скоро обслуживанте дома возрастёт с учётом и этих затрат. Т.е. собственники будут нести дополнительное бремя, смысл которого сомнителен. К сожалению другого действенного контроля деятельности управляющих компаний наше государство не придумало.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 11:11   #491
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Talking

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
У слова "налог" один смысл - обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взимаемый органами государственной власти различных уровней с организаций и физических лиц в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований
Взимание налогов регулируется налоговым законодательством. ---Как видите, предлагаемые вами поборы не вписываются в определение "налог". Если вы не о налоге, то о чем? О рэкете? Внесите ясность.
Со смысловой нагрузкой темы всё в порядке? Смысл моего топика был вполне очевиден, неоченвидным он становится если вырвать слова из предложения и переиначить смысл в свою пользу. С чем Вас и поздравляю
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 13:50   #492
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Где-то местные власти уже издают нормативы, обязывающие УК финансировать содом.
Дайте ссылочки. Интересует именно Содом, а не Старший по дому т.д. их деятельность регулируется разными законами.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 15:25   #493
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Дайте ссылочки. Интересует именно Содом, а не Старший по дому т.д. их деятельность регулируется разными законами.
А меня это поскольку не касается, то я и закладок не делаю. Федеральных законов на эту тему немного - мягко говоря, а про старших по дому так и вообще нет. Вот местная власть изредка восполняет пробелы в законодательстве разными подзаконными "Положениями о ...". Жаль, что дома не знают, что это о них заботятся таким вот образом и рушатся, рушатся, рушатся...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image15.png
Просмотров: 107
Размер:	1.01 Мб
ID:	17555   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image18.png
Просмотров: 112
Размер:	477.9 Кб
ID:	17556  
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 15:34   #494
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот местная власть изредка восполняет пробелы в законодательстве разными подзаконными "Положениями о ...".
Вот когда будет конкретика местной власти типа "Положение о председателе Совета Дома", то и будет предмет для дальнейшего обсуждения. А пока оплаты председатлям Советов не предусмотрено в законодательстве, то разговоры о взимании с быдла типа налогов (это не ваша фраза) явно выходят за рамки правового поля.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 21:54   #495
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Где-то местные власти уже издают нормативы, обязывающие УК финансировать содом. Само-собой очень скоро обслуживанте дома возрастёт с учётом и этих затрат. Т.е. собственники будут нести дополнительное бремя, смысл которого сомнителен. К сожалению другого действенного контроля деятельности управляющих компаний наше государство не придумало.

Я был бы Вам признателен за конкретные примеры.

Понимаете ли .......... Если УК "правильная" и не кидальная (как у меня) то УК выгодно оплачивать СМД и при этом получать помощь в истребовании задолженностей и в лучшем содержании дома так как контроль будет изнутри.

А примеры мне интересны так как я бы смог и у себя это "продавить"
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 22:35   #496
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Так так и рождаются общественные институты, с мышиной возни.
... рождается только мышиное дерьмо.

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Иного безопасного эволюцией не дано.
Не нужно никакой эволюции.
Вполне достаточно ЗоЗПП.

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
А тут Вы будете видеть кому платите и будете возмушаться
Я и так вижу, кому плачу.
УО. И не возмущаюсь, а добиваюсь наказания для бракоделов.

А содомиты нафиг не нужны.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 22:39   #497
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
...наша управа планирует проводить обучение членов совета дома.
К чему бы это?
Прикормить.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 22:42   #498
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
И посредник этот должен быть пограмотней в вопросах быдла.
Вы сильно задираете нос, раз считаете проживающих в МКД былом.
Скотоводы в лице содомитов им точно не нужны...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 22:43   #499
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
К сожалению другого действенного контроля деятельности управляющих компаний наше государство не придумало.

Это ВЫ не в курсах...

А ЗоЗПП и КоАПа боле чем достаточно.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2012, 22:45   #500
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Жаль, что дома не знают, что это о них заботятся таким вот образом и рушатся, рушатся, рушатся...
Как Ваш...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика