На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.03.2012, 18:27   #651
Олег Сергеевич Беляков
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 367
Репутация: 1225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis_UP Посмотреть сообщение
У нас все равно это все стоит копейки по сравнению с Западными странами. Недавно читал про Бельгию - там среднестатистический житель платит 100 евро в месяц только за газ! и 100 - за энергию! Вода наверняка тоже золотая! Вы вот им скажите, зачем пользоваться счетчиками? Они на вас как на сумасшедшего посмотрят! Несмотря на коррупцию, мы все еще получаем природные ресурсы по сходным ценам. Я только рад что установил счетчики, особенно на сдаваемой жилплощади.
А сколько он среднестатистический житель Бельгии получает?
Олег Сергеевич Беляков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2012, 20:53   #652
apollon_1028
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 103
Репутация: -1272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Сергеевич Беляков Посмотреть сообщение
А сколько он среднестатистический житель Бельгии получает?
безработный там точно получает от государства больше,
чем специалист работающий по 12 часов ежедневно в России
и государство считает деньги специалиста до копейки!
плюс за 100 евро что Бельгиец платит за воду, служба водяных
перед клиентом вальсирует и экономит ему каждую каплю...
apollon_1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2012, 22:01   #653
Олег Сергеевич Беляков
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 367
Репутация: 1225
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon_1028 Посмотреть сообщение
плюс за 100 евро что Бельгиец платит за воду, служба водяных перед клиентом вальсирует и экономит ему каждую каплю...
Прям как в ТСЖ и УК и иже с ними
Олег Сергеевич Беляков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2012, 12:20   #654
БабочкаЯга
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 445
Репутация: 22863
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis_UP Посмотреть сообщение
У нас все равно это все стоит копейки по сравнению с Западными странами. Недавно читал про Бельгию - там среднестатистический житель платит 100 евро в месяц только за газ! и 100 - за энергию! Вода наверняка тоже золотая! Вы вот им скажите, зачем пользоваться счетчиками? Они на вас как на сумасшедшего посмотрят! Несмотря на коррупцию, мы все еще получаем природные ресурсы по сходным ценам. Я только рад что установил счетчики, особенно на сдаваемой жилплощади.
у вас уже спросили про зарплаты бельгийцев.
а я ещё спрошу про газ, в Бельгии есть свой газпром? Бельгия экспортирует газ на всю Европу?
у них столько рек, сколько в России и столько гидроэлектростанций?
100 евро за электроэнергию - это что, огромная сумма? даже по российский меркам, большая, но не настолько, чтобы так ужасаться и говорить, что у нас копейки.
если в доме полно техники, стиральная+сушильная машинки каждый день, пылесос, электроплита, фен-чайник-кофеварка-измельчитель мусора-посудомойка-соковыжималка-холодильник-морозильник и квартира не 35 метров.
а воды на 100 евро потратить при наших коммунальщиках - как нефих делать.
иначе и не было бы этого раздела и этой темы в частности.
Вукса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 15:36   #655
Denis_UP
 
Аватар для Denis_UP
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва, Алексеевская
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Так я собственно за то и ратую, что цивилизованные люди стремятся к рациональному использованию средств и устанавливают счетчики. И именно потому, что у них нет таких щедрых природных ресурсов как у нас. Мы же готовы все это расшвыривать налево-направо. Счетчики нужны. Только поверенные где надо и как надо. И качественные, не Китай-ширпотреб.
Denis_UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 16:31   #656
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis_UP Посмотреть сообщение
Так я собственно за то и ратую, что цивилизованные люди стремятся к рациональному использованию средств и устанавливают счетчики. Счетчики нужны. И качественные, не Китай-ширпотреб.
Ага, тут выше о газе писали. Так вот, с Москве за пользование газом начисляют 33 руб. 91 коп. на чел. А теперь скажите, сколько будет стоить счетчик на газ, его установка, проверки и техническое обслуживание? Я хочу знать: когда он окупится? А, если не окупится никогда, то зачем считать ради счета? Это выгодно продавцам счетчиков и обслуживающим счетчики организациям, а не людям!
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 17:07   #657
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

33 р. в месяц с человека? Однако...
В Замкадье раз в 5-6 выше. Очевидно, живём мы богаче...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 19:30   #658
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,805
Репутация: 68672041
По умолчанию

Разные потребители? например
плита vs. плита+колонка различаются почти в 3 раза

в НН плита = 48,73 руб/чел
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 21:15   #659
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
33 р. в месяц с человека?
Естественно с человека. А кто еще, если не человеки, живет в квартирах? Вот тут тарифы в Москве по газу http://www.energovopros.ru/novosti/gaz/22510/ Итак, что мы имеем? Сейчас
При наличии в квартире газовой плиты и централизованного горячего водоснабжения руб./чел 33,91. Что будем иметь? Цена (тариф) на газ для расчетов населением города Москвы для отопления жилых помещений при отсутствии приборов учета с 1 июля 2012 года -39,01. Разница за отсутствие счетчика будет 39.01-33.91=5.10. Внимание, вопрос. Сколько должен стоить счетчик, его установка и облуживание, чтобы было выгодно его установить и не переплачивать 5 руб в месяц?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2012, 22:58   #660
БабочкаЯга
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 445
Репутация: 22863
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis_UP Посмотреть сообщение
Так я собственно за то и ратую, что цивилизованные люди стремятся к рациональному использованию средств и устанавливают счетчики. И именно потому, что у них нет таких щедрых природных ресурсов как у нас. Мы же готовы все это расшвыривать налево-направо. Счетчики нужны. Только поверенные где надо и как надо. И качественные, не Китай-ширпотреб.
как-то странно вы ратуете, что не совсем понятно, о чём, собственно.
но не важно.
при чём тут счётчики и расшвыривание?
вопрос в том, почему люди вынуждены платить за воду сверх того, что они потребили?
и откуда это "сверх" берётся?
особенно если в доме нет квартир, в которых проживало бы по 20 человек, и нежилых помещений.
Вукса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2012, 05:45   #661
Alexey.a555
Активный участник
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 135
Репутация: 141244
По умолчанию

у нас норматив по газу 12 кубов на человека 58руб. это для газовой плиты.
так вот после установки счетчика родители на двоих стали тратить около 7-8кубов. отсюда вопрос сколько сверх прибыли газовики получают, и почему каждый год идет повышение, если они рапортуют что получили несколько миллиардов прибыли?
Alexey.a555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2012, 09:05   #662
БабочкаЯга
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 445
Репутация: 22863
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey.a555 Посмотреть сообщение
у нас норматив по газу 12 кубов на человека 58руб. это для газовой плиты.
так вот после установки счетчика родители на двоих стали тратить около 7-8кубов. отсюда вопрос сколько сверх прибыли газовики получают, и почему каждый год идет повышение, если они рапортуют что получили несколько миллиардов прибыли?
Ну по сравнению с водоканалом, вернее со сборами управляющими компаниями за воду, газовики нервно курят в сторонке.
У вас по газу получается фактическое потребление в 3 раза меньше, у нас по воде до 10 раз.
Вукса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2012, 18:50   #663
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
у нас норматив по газу 12 кубов на человека 58руб. это для газовой плиты.
Именно по газу Правительством установлен минимум норматива потребления. (примерно столько, меньше уже нельзя).
По другим ком.услугам такого минимума нет.
Цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 июня 2006 г. N 373
О ПОРЯДКЕ УСТАНОВЛЕНИЯ
НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ ГАЗА НАСЕЛЕНИЕМ
ПРИ ОТСУТСТВИИ ПРИБОРОВ УЧЕТА ГАЗА
Указанные нормы для соответствующего субъекта Российской Федерации устанавливаются в соответствии с методикой расчета норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа и не ниже минимально допустимых норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа согласно приложению.

Последний раз редактировалось mikefinale; 05.04.2012 в 19:02..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 06:07   #664
Alexey.a555
Активный участник
 
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 135
Репутация: 141244
По умолчанию

вам не кажется что это много? и как это больше нет? вода, свет.... то же нормативы есть...
Alexey.a555 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 13:34   #665
БабочкаЯга
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 445
Репутация: 22863
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Именно по газу Правительством установлен минимум норматива потребления. (примерно столько, меньше уже нельзя).
По другим ком.услугам такого минимума нет.

Указанные нормы для соответствующего субъекта Российской Федерации устанавливаются в соответствии с методикой расчета норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа и не ниже минимально допустимых норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа согласно приложению.
"не ниже" не означает "минимум".
Вукса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 18:48   #666
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

-----------------------
Цитата:
минимально
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 00:34   #667
БабочкаЯга
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 445
Репутация: 22863
По умолчанию

ии?
"не ниже минимально допустимых норм" означает "выше", но никак не "минимум".
а "выше" - понятие растяжимое.
Вукса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 06:23   #668
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вукса Посмотреть сообщение
фактическое потребление по воде до 10 раз.
Вы не могли бы пояснить подробнее, сколько тратите, сколько человек живет и т.п., как Вам считают воду.

Потому что мне здравый смысл не дает поверить, что кампания по установке счетчиков проводилась в интересах потребителя коммунального ресурса. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, как сказал великий.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 18:32   #669
лапух
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2011
Сообщений: 118
Репутация: 2496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Ага, тут выше о газе писали. Так вот, с Москве за пользование газом начисляют 33 руб. 91 коп. на чел. А теперь скажите, сколько будет стоить счетчик на газ, его установка, проверки и техническое обслуживание? Я хочу знать: когда он окупитс