На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 17:54   #1
Денис_26011981
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Ошибка цены на сайте, я покупатель. Что делать?

Добрый день, помогите мне пожалуйста разобраться в данной ситуации.
15 июня 2018 года я заказал на сайте "Садовые качели" по цене 2 699р., где мне оформили заявку, прислали мне на почту и присвоили номер №5134 и сумма к оплате 2699р, а через 30 минут цена на сайте товара изменилась на 26 990р. Я позвонил на сайт и мне сказали что это техническая ошибка сайта, и мне не продадут товар по цене 2699р . У меня имеются все необходимые скриншоты, подтверждения того что я оформил товар, имеется аудиозапись разговора с сотрудником компании. Скриншот номера заявки. Адвокаты говорят перспективное дело.
Что мне делать ?
Писать претензию интернет магазину заказным письмом с уведомлением ?
Писать в ФАС?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P80615-163542.jpg
Просмотров: 0
Размер:	5.37 Мб
ID:	53937   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P80615-163118.jpg
Просмотров: 0
Размер:	6.34 Мб
ID:	53938   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Детализация заказа №5134.JPG
Просмотров: 0
Размер:	76.7 Кб
ID:	53939   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P80615-172214.jpg
Просмотров: 0
Размер:	6.40 Мб
ID:	53940   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P80615-163403.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.65 Мб
ID:	53941  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P80615-163450.jpg
Просмотров: 0
Размер:	4.72 Мб
ID:	53942  

Последний раз редактировалось Денис_26011981; 21.06.2018 в 18:01.. Причина: добавление скринов
Денис_26011981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 18:03   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,107
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис_26011981 Посмотреть сообщение
Адвокаты говорят перспективное дело.
Что мне делать ?
Ну коль говорят, то в чем дело то? Заплатите аблокату (он же вам говорит, что это судебные расходы и их суд с ответчика взыщет) и вперед - получать товар за 10% стоимости... Тем таких уже наверное не один десяток... Да, шансы обворовать продавца есть. Но не 100%, даже, если вы произвели оплату. Ну а если оплату не производили, то шансы и не так уж велики.... Вы же ведь не дурак совсем, чтобы не понимать, что это действительно тех. ошибка. Ну хотя бы потому, что рядом на той же страничке аналогичные товары стоят на порядок больше.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 18:07   #3
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,733
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, адвокаты лукавят.

Если бы оплатили, то у Вас было бы основание требовать с продавца оплаченный товар. Пусть и по ошибочной цене. Хотя продавец может просто вернуть оплаченную за заказ сумму. А так... Скриншот и разговоры с оператором... Несерьезно. Магазин сообщил об ошибке до оплаты. Никакого ущерба.

Но если есть время и деньги - в суд!
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 18:42   #4
Денис_26011981
Новичок
 
Регистрация: 21.06.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

То есть я так представляю себе, что адвокаты "в кавычках" - разводилы, являются заинтересованными лицами, которым только бы получить с меня деньги, а извените 28.000р это уже покупка моего товара с доставкой без всякого головняка. Мы же в какой стране живем =)
Поэтому безболезнено в плане Финансового вопроса хоть каким то образом возможно попробовать своими силами, разобраться в данном вопросе.
Вот и хотелось бы узнать информацию, были ли подобные случаи ?
И где поискать ?
Если честно то адвокатам доверия нет !!!
Денис_26011981 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 18:58   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,682
Репутация: 108738914
По умолчанию

Цитата:
то адвокатам доверия нет
Очень сомневаюсь, что там адвокаты. А не обычные юристы-прощелыги. Если вообще юристы.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 20:45   #6
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,026
Репутация: 64360572
По умолчанию

Зачем же вы к адвокатам пошли, если им не доверяете?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 20:48   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,682
Репутация: 108738914
По умолчанию

Так обещают же бесплатную консультацию.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 22:55   #8
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,193
Репутация: 80641209
По умолчанию

Обычно бесплатная очень быстро превращается в платную.
Иначе зачем?
Зачем "бесплатно работать".
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 23:37   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,946
Репутация: 35593463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис_26011981 Посмотреть сообщение
У меня имеются все необходимые скриншоты, подтверждения того что я оформил товар, имеется аудиозапись разговора с сотрудником компании. Скриншот номера заявки.
Скриншот при некотором старании можно идеально подделать. Лучше если есть подтверждение на почту.


Вообще, можно пытаться как обосновывать то, что договор заключён, в том числе, ссылаясь на п. 20 ППРФ от 27 сентября 2007 г. N 612, и просить суд понудить к исполнению договора, так и то, что продавец необоснованно уклонился от его заключения и просить суд понудить продавца к заключению договора (но что-то одно).

Хотя трактовка ППРФ от 27 сентября 2007 г. N 612 далеко не такая однозначная, как это может показаться на первый взгляд. Например, далеко не всегда можно определённо констатировать точное выполнение всех необходимых для этого условий (в том числе, по содержанию сообщения, получаемого продавцом от потребителя).

Поэтому надёжнее всё-таки исходить из того, что имел место факт публичной оферты (поскольку предложение на сайте соответствует признака публичной оферты из п. 2 ст. 437 ГК) и, соответственно, необоснованное уклонение продавца от заключения публичного договора (п. 3 ст. 426 ГК, п. 2 ст. 492 ГК п. 4 ст. 445 ГК).


Как вариант, можно вместо понуждения к заключению договора на объявленных условиях зафиксировать отказ продавца продать товар по изначально объявленной цене, купить по той цене, по которой продавец согласен продать товар, а потом, на основании п. 1 ст. 12 ЗоЗПП, п. 3 ст. 495 ГК, потребовать возмещения убытков, причинённых необоснованным уклонением от заключения договора купли-продажи.
К таким убыткам можно отнести разницу в объявленной цене (по которой потребитель имел право приобрести товар) и той суммой, которую потребителю пришлось отдать за товар вследствие необоснованного отказа продавца - сумму, необходимую для восстановления права потребителя приобрести товар по изначально объявленной продавцом цене (ст. 15 ГК).

Срок возмещения убытков, причиненных потребителю вследствие предоставления ненадлежащей информации о товаре, установлен в ст. 22 ЗоЗПП, за нарушение этого срока продавец обязан уплатить неустойку согласно ст. 23 ЗоЗПП.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы же ведь не дурак совсем, чтобы не понимать, что это действительно тех. ошибка. Ну хотя бы потому, что рядом на той же страничке аналогичные товары стоят на порядок больше.
Согласно п. 1 ст. 9 ГК, продавец осуществляет свои права по своему усмотрению, поэтому может поставить любую цену, при это никак не объясняя своего выбора (в том числе, и необычности этого выбора). Не обязан продавец отчитываться, почему у него такая цена.

Если продавец, объявляя цену, и ошибался, например, в вопросе последствий этих своих действий (насчёт того, какая цена рыночная, какую он выгоду получит от этого) - данные действия продавца, тем не менее, имели место. А ошибка, просчёт в оценке продавцом последствий этих его действий правового значения иметь не может. Для факта публичной оферты, по её определению в п. 2 ст. 437 ГК, достаточно того, что продавец понимал, в чём заключается предмет оферты (что такое данная сумма денег и её уплата, что такое вещь, указанная в объявлении и её приобретение).
Потребитель при этом не обязан как-то помогать продавцу в плане соображений выбора продавцом цены для указания в объявлении о продаже (в том числе, с настройкой программы, посредством которой продавец это делает). Даже если потребитель и знал, что продавец может продать вещь на более выгодных условиях - определять более выгодные для продавца условия продажи - это задача продавца, как предпринимателя, а не потребителя.

И то, что продавец выбрал способ формирования цен с использованием некоторой программы - это исключительно вопрос того, как продавец считает нужным осуществлять предпринимательскую деятельность (в том числе, выполнять свою обязанность по предоставлению информации). Менять суть обязательств продавца и ответственность за их нарушение это никак не может.
Собственно, на то она и предпринимательская деятельность, что осуществляется на свой риск (абз. 3 п. 1 ст. 2 ГК)
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 21.06.2018 в 23:59..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 23:41   #10
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,682
Репутация: 108738914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Обычно бесплатная очень быстро превращается в платную.
Почему " обычно" ? Всегда превращается. ))) Но ТС, уже даже судя по теме, очень падок до халявы. Вот и клюнул.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2018, 23:46   #11
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,193
Репутация: 80641209
По умолчанию

Походу не только он.

Нашенский теоретик тоже в нирване очередной.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 00:38   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,107
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Суд полагает, что с учетом существующей рыночной цены на модели телевизоров, многократно превышающие цены, указанные на сайте, заказчик не мог не осознавать то, что цена на телевизоры является недостоверной. По мнению суда, ответчиком были приняты своевременные и достаточные меры по информированию потребителя о действительной цене товара, позволяющие потребителю заключить договор по действительной цене, то есть права заказчика не были нарушены. Требование заказчика даже после его информирования о невозможности продажи товара по ошибочной, заниженной цене не может быть признано адекватным и обоснованным способом защиты своего права. Удовлетворение требований истца о понуждении продать товар по значительно заниженной цене приведет к нарушению прав и законных интересов ответчика.
******
... в соответствии с п. 1,2,5 ст . 10 ГК РФ не допускается осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Фактические обстоятельства дела и действия истца свидетельствуют о том , что он знал и понимал, что цена в размере <данные изъяты>. за одно кресло установлена вопреки воли продавца и явилась следствием технической ошибка.

Таким образом суд не находит правовых оснований для удовлетворения требования истца об обязании ответчика реализовать товар по явно заниженной, а не рыночной цене .

Указанные фактические обстоятельства дела, свидетельствуют о наличии со стороны Павельева И.А. злоупотребления своим правом, а удовлетворение исковых требований истца об обязании ответчика заключить договор и продать истцу <данные изъяты> кресла по цене <данные изъяты> руб. за единицу товара , заведомо приведёт к нарушению прав и законных интересов ответчика и причинит ему имущественный ущерб.
******
Существенным условием договора розничной купли-продажи является цена товара. Как следует из установленных в судебном заседании обстоятельств дела, соглашение о цене товара - ***** **-**** между сторонами достигнуто не было. Об отсутствии возможности предоставить потребителю заказанный товар по заказанной цене 190 руб. Истица была уведомлена представителем Ответчика - оператором магазина непосредственно после оформления заказа. При этом, как следует из пояснений Истицы, в момент заказа у нее имелись сомнения в такой стоимости товара, в связи с чем были сделаны скриншоты с сайта. Оплата товара покупателем произведена не была. Таким образом судья приходит к выводу о том, что договор купли-продажи кофеварки ***** **-**** в количестве двух штук по цене 190 руб. за штуку, между сторонами заключен не был. <.....>
Статьей 10 ГК РФ установлено, что не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом). В случае несоблюдения указанных требований, суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.

Установленные в судебном заседании фактические обстоятельства дела, по мнению суда, свидетельствуют о наличии со стороны истца злоупотребления правом, и удовлетворение исковых требований об обязании ответчика заключить договор и продать две кофе машины ***** **-**** по 190 руб. за штуку заведомо приведет к нарушению прав и законных интересов Ответчика и причинении ему имущественного вреда.

Таким образом судья приходит к выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения исковых требований.

Хотя пылесосы за 1 руб. продавать заставляли... и не только пылесосы. Но мне кажется более правильны это решения из которых приведены цитаты выше. Всем же хочется, чтобы суд справедливым был...

И я не понимаю, что вы так нашего алчного ТС отговариваете от адвокатов? Если он хочет обворовать продавца "законным" способом, то что дурного то в том, если его в свою очередь нагреет аблокат тоже самым что ни на есть законным способом. Причем не исключено, что и решение в пользу ТС будет, т.е. аблокат честно свои деньги отработает. Ну а то, что суд присудит в возмещение расходов на аблоката 5-10 тыщ при реальных расходах в 30... ну не справедливо, что сказать то, но законно. Продавца то ведь тоже оберут законно, хотя и не справедливо...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 22.06.2018 в 00:53..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 01:34   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,946
Репутация: 35593463
По умолчанию

Соображения справедливости применяются в случаях, не урегулированных законом (ни прямо, ни по аналогии) - п. 2 ст. 6 ГК.

Некоторое сомнение у суда при споре о заключённости договора могут вызывать случаи, когда заказывают сразу несколько товаров - при том, что в оферте указан лишь один товар, а количество товара является существенным условием договора (п. 3 ст. 455 ГК). Ну, и вышеупомянутая неоднозначность с установлением факта дистанционного заключения договора.

Со скриншотами тоже не всё однозначно (причём, не только с мотивами, по которым их сделали - лучше, когда есть подтверждение заказа, соответственно, оферты, на почту). Но объяснить, в принципе, и это можно - например, потребитель вполне мог опасаться, что у продавца уже потом пропадёт желание продавать товар.
Ну, и потребитель мог взять себе за правило всегда делать скриншоты (возможно, после того, как его уже однажды обманули).

Также, потребитель мог счесть, что продавец таким образом хочет прорекламировать свой сайт, привлечь к нему внимание.



Но главное тут для позиции потребителя при ведении дела в суде - это не спорить о том, была ли цена "ошибочной" (хоть и весьма косвенно, но признавая таким образом, что он допускает возможность некой "ошибки"), а занимать позицию, что он уважает право продавца заявить любую цену, не считает возможным вмешиваться в то, как продавец ведёт свою предпринимательскую деятельность (недопустимость произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, п. 1. ст. 1 ГК). И любую цену, объявленную продавцом считает по определению правильной (в том числе, понимая её необычность - что ещё не значит "ошибочность").
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 02:17   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,682
Репутация: 108738914
По умолчанию

Да ну ,нафиг. Судьи же не идиоты. Типичная 10 ка ГК РФ, и никаких гвоздей. Она и написана для таких вот случаев,и особо ушлых потребов.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2018, 07:00   #15
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,089
Репутация: 35716433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис_26011981 Посмотреть сообщение
Мы же в какой стране живем =)
Надо же, какая "плохая" страна - не даёт поживиться на халяву за счёт ошибки продавца.

Цитата:
Сообщение от Денис_26011981 Посмотреть сообщение
безболезнено в плане Финансового вопроса хоть каким то образом возможно попробовать своими силами, разобраться в данном вопросе.
"Вот такая вот загогулина, понимаешь ли" ©
Цитата:
Сообщение от Денис_26011981 Посмотреть сообщение
Если честно то адвокатам доверия нет!
А зря, так бы одни прохиндеи доказали другому истинность пословицы про кручёную попу и болт с винтом

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
ТС, уже даже судя по теме, очень падок до халявы. Вот и клюнул.
Судя по количеству скриншотов и записанному разговору с продавцом, ТС во время заказа прекрасно понимал дальнейшее развитие событий и к этому тщательно готовился.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Цитата:
с учетом существующей рыночной цены, многократно превышающие цены, указанные на сайте, заказчик не мог не осознавать то, что цена является недостоверной.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика