На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 18:42   #501
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fin2 Посмотреть сообщение
о не пролонгации?
Не пролонгация = расторжение.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 09:07   #502
Fin2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 36
Репутация: 86660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Смотрите в своем договоре управления.
В Договоре написано за два м-ца до окончания срока договора, в нашем случае до 1-го мая 2018г.
У меня вопрос:
Будет ли критично, если собственники оповестят (предоставят решение собрания) УО о намерении не пролонгировать договор 2-го или 3-го марта 2018г.?
Fin2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 09:16   #503
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репутация: 113546077
По умолчанию

Этого предсказать невозможно. И зависит от позиции УО. Сказано за два месяца, значит исполняйте.
Не сможете, то ищите другие возможности расторгнуть договор.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:32   #504
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Автор, Вы хотите уведомить раньше указанного срока? А почему нельзя?

Вы очень странно описываете ситуацию. Почему Вы вместо "расторжение" используете не совсем удобное "не пролонгация"? Исходя из этого возникает мысль, что работать со старой УК вы уже не хотите, но и новую не нашли. Если так, то такое бегство - плевок против ветра, т.к. рискуете на какое-то время оставить дом вообще без "присмотра".

А если новую УК уже нашли, то уведомить старую можете в любое время. Сроки уведомления надо согласовать с ЖК РФ (по-моему, там за 30 дней до фактического расторжения).
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 17:00   #505
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репутация: 113546077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Почему Вы вместо "расторжение" используете не совсем удобное "не пролонгация"?
Потому, что расторжение в одностороннем порядке договора управления собственниками производится по другим основаниям.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:25   #506
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Тогда прошу объяснить разницу. Для обоих случаев нужно ОСС.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:37   #507
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репутация: 113546077
По умолчанию

Читайте статью 162 ЖК:
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
(часть восьмая.2 введена Федеральным законом от 29.12.2006 N 251-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

Чтобы не связываться с доказыванием невыполнения условий договора управления уошкой и используют возможность не продлять договор на новый срок.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:58   #508
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

т.е. если расторгать, то нужны причины, а если не продлять, то можно молча. Так?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 18:20   #509
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репутация: 113546077
По умолчанию

Не молча, а уведомив в срок УО о не продлении договора, предоставив им решение ОСС.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 23:53   #510
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Я имела ввиду без причин )))) Спасибо. До сих пор не обращала внимания на такие тонкости.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 00:11   #511
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Ранее я писала о ТСЖ и УК одновременно существующим в жилом доме. Спасибо, Вы сразу направили инициативную группу в нужное русло. Правда они долго сопротивлялись варианту с ликвидацией товарищества. Но в итоге пришли к выводу, что другого пути нет.
Я напомню, в договоре управления заключенным между ТСЖ и УК написано что расторжение договора возможно при ликвидации заказчика. Т.е., чтобы собственникам убрать УК из дома, надо собранием собственников ликвидировать ТСЖ. Либо сменить правление в товариществе и правление в конце срока расторгает договор управления.
Сегодня на руках мы имеем письменный отказ в предоставлении реестра членов ТСЖ для ознакомления, ссылаются на перс. данные и приплели отказ в выдаче копий. Ответ из ЖИ о том, что они не обязаны контролировать ТСЖ, потому что дом обслуживает УК, посылают в суд.
Провели устно опрос, в доме точно нет 50% собственников членов ТСЖ. Нужна Ваша помощь. Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой? 1. Ликвидация ТСЖ 2. В состав ликвидационной комиссии войдут учредители и (или) члены правления 3. Расходы связанные с ликвидацией возложить на учредителей. Они не исполняют и тогда в суд. Или сразу в суд, в связи с отсутствием 50% собственников членов товарищества, предварительно собрав какие-то документальные подтверждения?
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 00:27   #512
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемый ScanJet, я открывала указанную Вами ссылку https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request , но по нашему дому там только две квартиры. А недавно мне прислали выписку, посмотрите пожалуйста. Там протокол, это говорит о том что собственники общим собранием исключили площадь чердака из общего имущества?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чердак2.2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	219.4 Кб
ID:	52556   Нажмите на изображение для увеличения
Название: чердак11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.2 Кб
ID:	52557  
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 01:42   #513
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой?
ЖК РФ статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья
1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

ГК РФ Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.
2. Юридическое лицо ликвидируется по решению его учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительным документом, в том числе в связи с истечением срока, на который создано юридическое лицо, с достижением цели, ради которой оно создано.
3. Юридическое лицо ликвидируется по решению суда:
1) по иску государственного органа или органа местного самоуправления, которым право на предъявление требования о ликвидации юридического лица предоставлено законом, в случае признания государственной регистрации юридического лица недействительной, в том числе в связи с допущенными при его создании грубыми нарушениями закона, если эти нарушения носят неустранимый характер;
...
5) по иску учредителя (участника) юридического лица в случае невозможности достижения целей, ради которых оно создано, в том числе в случае, если осуществление деятельности юридического лица становится невозможным или существенно затрудняется;
6) в иных случаях, предусмотренных законом.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 04:47   #514
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,349
Репутация: 113546077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой?
Вам не надо собирать собрание по ликвидации ТСЖ.
Вам нужно провести собрание по выбору способа управления управляющей организацией. Легитимное собрание на все 100%, чтобы это хилое ТСЖ не смогло признать его недействительным в суде.
Но в вашем случае с 1500 квартирами это архитрудная задача.
А с ликвидацией пусть разбираются сами члены ТСЖ.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 16:03   #515
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вот неплохой ресурс со списком УО, ТСЖ, ЖСК в вашем регионе, есть телефоны. Можете прикинуть на что можно
рассчитывать при смене УО....:-)))

http://www.zhkh.su/upravljajushhie_k...i_zhsk_rossii/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 00:13   #516
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 157
Репутация: -9000251
По умолчанию

Тут много желающих дать советы от себя, а не от ПРЯМОГО закона! Вот что в части прекращения управления УО вашим МКД что в части ликвидации ТСЖ тут советы дают личные и большей частью НЕВЕРНЫЕ!
Если просто не продлять действие договора с УО даже решением ОСС, то по закону о управлении МКД УО обязана управлять МКД пока не будет нового юрлица имеющего право управлять МКД или по решению ОСС или по решению ОМСУ!!! Так что сменить УО можно или решением ОСС именно о смене УО или сменив способ управления на ТСЖ, но тут "хрен редьки не слаще"!
А ТСЖ можно ликвидировать и по решению ОСС и по решению суда!
Что тут давали ссылку, что можно решением ОСС удалить чердак из состава ОИ МКД, то даже если там был на ОСС 100% кворум и все 100% (как требует ст. 36 ЖК) проголосовали за уменьшение ОИ МКД, то такое решение ОСС по ст.181.5 ГК РФ будет признано НИЧТОЖНЫМ по причине нарушения правопорядка и нравственности, а точнее норм закона, что чердак если он есть и если он используется для 2-х и более помещений, то это только ОИ МКД и никакое решение ОСС закон изменить не в силе: "не входит в компетенцию ОСС"!!!
ТСЖ, как и Советы дома это пережитки советской власти и пока не будет возвращено обязательное членство, то это и называть "объединением собственников помещений в МКД" нельзя, так как в реальности это объединение только части собственников! Тем более что по ЖК это создаётся для "совместного управления" и если даже для членов ТСЖ тут нет "совместности", тем более при управлении ТСЖ МКД, то для не членов ТСЖ тем более! А вот что такое "совместное управление ОИ МКД" в ЖК не прописано и ЖК не является прямым законом по этому вопросу! А в ГК РФ только общие вопросы! Да и ТСН ТСЖ где не все в членах назвать некорректно, а по ГК РФ нет "части ТСН" и только когда 100% членство! А вышел из членов, значит изъявил желание не быть совладельцем общего имущества! А раз по закону право на долю в праве собственности ОБЩЕЙ на ОИ МКД возникает с момента регистрации помещения на это лицо, то и членство в ТСН для такого имущество должно возникать с этого момента! И тут логично говорить о ТСН не как о объединении просто собственников недвижимости, а именно как СОВЛАДЕЛЬЦЕВ и именно общей недвижимости, а не личной! Так как тут это именно для управления СОВМЕСТНОЙ недвижимостью такое ТСН и создаётся, а "власть"в МКД по ЖК как высший и единственный орган (только какого "тела"?) управления именно домом, а не МКД, это ОСС! А управление МКД по ЖК это совсем иные обязанности и полномочия и это только "предоставление КУ и содержание и текущий ремонт ОИ МКД"! А по Вашему что и управление государством это только "предоставление КУ и содержание и текущий ремонт ОИ государства"???
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 15:33   #517
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Любопытный сайт нашел. Можете посмотреть рейтинги УО по
своему региону. Сайт позиционируется как "народный"...:-)

http://prawdom.ru/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 02:33   #518
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Психология проведения ОСС.

https://roskvartal.ru/blog/03/22/psi...nogo-sobraniya
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:54   #519
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Есть такое ППРФ 289. И даже проекты извещений от ОМСУ.

http://base.garant.ru/70923306/#friends
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 01:27   #520
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Сменить нельзя подделать......:-))

https://vk.com/osdspb?z=video-148235...-53039892_7672
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2018, 18:07   #521
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

А мне понравилась идея от Домсканнер

http://domscanner.ru/

Создается сайт дома.
Любой недовольный собственник подписывает решение\бюллетень о смене УО, который выкладывается на сайт.
Уошка, видя, как ее кончина подходит, или начинает работать шустрее или уходит с дома сама....:-)))
А счет дома онлайн чего стоит! Ну и показания счетчиков тоже онлайн.... Красота...:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 10.04.2018 в 18:55..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2018, 13:53   #522
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вроде еще не выкладывали, а может ошибаюсь....
Письмо Минстроя от 28 февраля 2018 г. N 7252-ЕС/04
о нюансах ОСС.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_295621/

Счетная комиссия -не обязательна.
Счетная комиссия- не зависит от инициатора.
Это хорошо а то уошки пытаются рулить процессом....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 15:24   #523
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Статья на Акато о доверенностях, в том числе для голосования на ОСС.

https://acato.ru/articles/20180528/u...aciej-ili-tszh
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2018, 13:44   #524
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Лазейки в процедуре смены УК.

https://vk.com/@rbc_spb-ne-vse-shvac...ya-s-nechestny
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 16:34   #525
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

О реестре собственников.

_https://roskvartal.ru/provedenie-oss/9365/kak-oformit-reestr-sobstvennikov-pomescheniy-v-mkd-v-2018-godu

_https://roskvartal.ru/news/provedenie-oss/9357/kompaniyu-otstranili-ot-upravleniya-mkd-po-poddelnomu-protokolu-oss
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 22.08.2018 в 17:20..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 15:16   #526
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

УО меняет название. Обязана известить....
[_https://roskvartal.ru/news/deyatelnost-uk/9593/uo-obyazany-preduprezhdat-zhiteley-domov-o-smene-svoego-nazvaniya

А вот если УО меняет генерального директора, учредителей или акционеров или конечных бенефициаров, должно ли это волновать собственников дома?
Какие мнения?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 12.10.2018 в 16:30..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 16:16   #527
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,731
Репутация: 112406947
По умолчанию

Договор с компанией или гендиректором?
Какой толк от этих волнений и не внутреннее ли это дело компании?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2018, 18:18   #528
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Ну в общем да. Хотя я предпочитаю погуглить и посмотреть что за юридические и физические лица заняты в процессе управления, за что судятся, с кем аффилированы, какие контракты, госзакупки, долги итд. Для этого сейчас есть масса удобных сервисов. А то этот "заслуженный работник ЖКХ" (ха-ха-ха), этот бывший силовик, эта учредитель десятка ТСЖ и ЖСК, а это и вообще бывший зек итд...:-)))
Или микропредприятие с уставным капиталом 10 тысяч имеет госконтрактов на миллиарды. С чего бы это? У многих четко торчат уши застройщика или местной власти итд.
А так,да, можно расслабиться и получать удовольствие от
процесса управления своей недвижимостью, почитывая "основные показатели финансово-хозяйственной деятельности" перед сном.....:-)))
Кстати, хорошую УК могут подсказать местные депутаты. Они лица незаинтересованные, навязывать не будут...
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2018, 21:21   #529
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,672
Репутация: 27448023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
...
Кстати, хорошую УК могут подсказать местные депутаты. Они лица незаинтересованные, навязывать не будут...
Сергей, Вы забыли соответствующий смайлик вставить

А в остальном... Похвальная заинтересованность! Но только какой в ней толк? Или Вы станете агитировать других собственников против УК с нехорошими топменеджерами? Подавляющему большинству собственников это безразлично
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 14:41   #530
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Смайлик то можно вставить. Хотя депутаты питерского ЗАКСа
(немногие) дают такие советы -люди довольны.
Агитировать не буду, но информацию к размышлению оглашу.
Безразлично-это да. Вон- дом скоро рухнет, крыша течет, в подвале фильм ужасов можно снимать а новому блестящему
домофону с видео радуются, как дети. Теперь заживем! :-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 15:59   #531
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,062
Репутация: 119516960
По умолчанию

То есть вы считаете, что дому с худой крышей домофон не нужен?
Какая тут логическая связь?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 16:12   #532
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Конечно нужен.
Домофон был наш, вполне рабочий, все настроено, как надо. Но власть почему-то решила, что программа "Безопасный город" позволяет нарушать закон.
Приведите дом в порядок сначала а потом уж камеры, домофоны, консъержи, шлагбаумы, фонтаны с золотыми рыбками итд...:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 11:04   #533
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,731
Репутация: 112406947
По умолчанию

Разве власть обязана приводить в порядок ваш дом?
Власть может только вам помочь в этом. Содержание дома - ваша обязанность!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2018, 14:21   #534
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вот о регистрации права на ОИ МКД.

https://rosreestr.ru/site/press/news...se_id=11174566

Вообще, если на сайте Росреестра ввести в поиск "общее имущество МКД" высыпется много интересной информации.

https://rosreestr.ru/site/press/news...se_id=11174566
Но тут идет речь о регистрации помещений-недвижимости-подвалов, чердаков, ИТП, колясочных итд а также земельного участка под домом и придомовой территории.
А вот как насчет технического оборудования дома?
Его где регистрировать? В техпаспорте дома?
На портале "Наш Санкт-Петербург" есть данные по домам. Там есть раздел "Специальное оборудование", в нем антенна, домофон и почему-то
кабельная сеть ТВ. Но если первое -ОИ то сети- собственность провайдеров. Зачем их указывать?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 04.11.2018 в 14:43..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 19:52   #535
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Еще можно почитать приказ МЭР № 147, например тут...
Там о форме выписки из ЕГРП, кстати не только квартир но и ОИ МКД

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...page=1&lang=ru
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 13:17   #536
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Еще о регистрации права на ОИ МКД.

https://rosreestr.ru/site/press/news...se_id=11442404
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 20:21   #537
Валерий Поздняков
Активный участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 157
Репутация: -9000251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А вот как насчет технического оборудования дома?
Его где регистрировать? В техпаспорте дома?
На портале "Наш Санкт-Петербург" есть данные по домам. Там есть раздел "Специальное оборудование", в нем антенна, домофон и почему-то
кабельная сеть ТВ. Но если первое -ОИ то сети- собственность провайдеров. Зачем их указывать?
Сейчас уже не техпаспорт, а кадастровый, и там и в техпаспорте была опись ОИ МКД и именно оттуда УО и должна брать опись ОИ МКД для ДУ МКД, да и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД не берёся ведь с потолка, а что есть реально в МКД и какую расценку для каждого элемент ОИ МКД предлагает УО и ОСС может свою утвердить согласованную с УО! Если не утвердили, то действует по ЖК утверждённый тариф местной властью!
А с какого бодуна и по какому "более прямому и выше рангом", чем ПП РФ 491 НПА антенна, домофон и аналогичное это ОИ МКД?
В федеральном НПА о ЕПД было написано без перечисления что это ИНЫЕ услуги, а вот для защиты обратившегося ко мне после решения суда не в его пользу я начал давить на ГЖИ и портом на региональную власть (Министерство ЖКХ МО) уже с требованием проверить ГЖИ и местную администрацию и почему они считают, что решением на ОСС чуть более 25%от всех голосов (простое большинство от кворума ОСС) можно сделать обязательным оплату за эти иные услуги, которые чётко перечислены в НПА МО о ЕПД.
Вот цитата из моего заявления в Министерство ЖКХ МО по которому Министерство признало, что это незаконно и направило запрос в районную Администрацию и ГЖИ почему они считали что нет тут нарушений НПА: "Первые и ПРЯМЫЕ основания для возврата этих НЕЗАКОННЫХ в ЕПД оплат за ИНЫЕ услуги, без подписанного лично собственником договора на эти ИНЫЕ услуги с ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги, это ст.779 ГК РФ, п.156 ПП РФ от 6 мая 2011 г. N 354 и как требуют правила заполнения ЕПД по МО в постановлении Правительства Московской области от 20 сентября 2016 г. N 679/30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ ЕДИНОГО ПЛАТЕЖНОГО ДОКУМЕНТА ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ КОММУНАЛЬНЫХ И ИНЫХ УСЛУГ И МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ЕЕ ЗАПОЛНЕНИЮ! И тут уже в заглавии указанно «иных услуг» и в самом тексте постановления дважды указано какие именно это услуги и что они все не как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ из числа Ж-К услуг дополняемые решением ОСС к минимальному списку Ж-К услуг прописанному в ПП РФ №290, а как ИНЫЕ услуги потому, что не относятся к жилищно-коммунальным услугам: «В графе 1 могут отражаться услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, то есть иные услуги. Внесение потребителями платы за иные услуги и выполненные для них работы по предоставлению услуг связи и телевидения, обслуживанию запирающих устройств, охраны (консьерж) в подъезде многоквартирных домов, добровольному страхованию осуществляется в соответствии с договором, заключенным между потребителем и исполнителем или организацией, предоставляющей такую услугу.»! И тут во всех этих НПА везде прямо прописано, что требования оплаты за эти ИНЫЕ услуги без лично подписанного этим собственником договора на эти услуги и именно с ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги НЕЗАКОННО и УО обязана исключить и ЕПД этого собственника эти оплаты за ИНЫЕ услуги, так как нет подписанного лично им договора на эти услуги, вернуть всё вынужденно оплаченные собственником, чтобы не быть оштрафованным по закону в виде начисления % за неоплату в срок за содержание и ремонт ОИ МКД (в ЖК РФ прописано как плата за жилое помещение)!"!

Вот в ПУБЛИЧНОМ и в ответе моему подопечному Министерство чётко признаёт, что без лично подписанного Вами договора на эту ИНУЮ услугу и именно с ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги, а не посредником в лице УО (ТСЖ), выставление в ЕПД, тем более в составе платы "за содержание и ремонт жилого помещения" (ОИ МКД), требование оплаты за эти ИНЫЕ услуги НЕЗАКОННО!
Вот что написало нам для информации, а ГЖИ и Администрации района для исполнения, Министерство ЖКХ МО: "Дополнительно информируем, что услуги (домофон, охрана, консьерж, телевизионная антенна), предоставляемые жителям, на основании статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации не относятся к жилищно-коммунальным услугам. Данные услуги регламентируются договорными отношениями, предусмотренными статьей 779 Гражданского кодекса Российской Федерации, имеющего характер прямого действия и не требующего принятия каких либо дополнительных подзаконных актов.
Также сообщаем, что на основании п. 1, п. 5 Положения о Министерстве
строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18.11.2014 № 1038, Минстрой России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищной политики, жилищно-коммунального хозяйства и уполномочен давать разъяснения по применению Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов."!
Думаю к новому году или ГЖИ выпишет сама предписание о возврате не только всего оплаченного без личного договора за охрану, домофон и видеонаблюдение, но так как эта плата была незаконно включена в плату "за содержание и ремонт жилого помещения" (ОИ МКД), то по п.11-13 ст.156 ЖК ещё и штраф в размере 50% от всей оплаченной суммы, так что и моему подопечному к новому году подарок и мне думаю перепадёт. За 3 года там сумма большая набежала, так что и штраф более 10000руб. будет!
Далее планирую писать уже в Министерство ЖКХ РФ, чтобы и оно ПУБЛИЧНО написало аналогичное и это ответ не только мне (моему подопечному), а для использования ВСЕМИ для решения возврата денег и возможно с 50% штрафа или через суд решить и "штраф" набрать как судебные расходы когда это по договору со знакомым общественником! Кому нужны уточнения или на форуме по этой теме или по почте мне (viptsj@mail.ru) уточняйте.

Так с какого бодуна (НПА) у Вас всё это ОИ МКД "по закону"?

Последний раз редактировалось Валерий Поздняков; 22.11.2018 в 21:06..
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2018, 23:22   #538
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,491
Репутация: -1037937
По умолчанию

Кадастровый инженер описывает и измеряет только объекты
недвижимости (помещения) и земельный участок. И доставляет результаты своей работы заказчику и в Кадастровую палату.
Список ОИ определяют собственники. Аминь!....:-)))

Я клоню к тому, что если бы собственники квартир и, соответственно, придомового ЗУ и помещений дома позаботились о регистрации в
Росреестре за 200 р с квартиры то можно было бы избежать многих проблем.
А также не подписывали бы лох-проект ДУ от Уо без обсуждения на ОСС.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 22.11.2018 в 23:33..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2018, 13:29   #539
Валерий Поздняков